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讨论:这是哪座牌楼?[含1P]

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发表于 2011-9-2 06:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

见到一张老照片。

; y" O" B9 [" n5 W) |

 

5 ]+ p0 \: \% f

 

! x% ]' u8 F' Z1 n* J

 

( Y; i; x0 O2 H

老照片源自“枫影斜渡”的新贴:

. T" q; f P! G$ O

 

9 v9 f. a' t; f; f3 r4 O2 y

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》

/ ^2 v& `7 w) ?6 E$ y2 ?- Z1 j. p

 

5 Z1 e- s0 K: w, y5 v

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

9 [/ x" o& u0 Y3 O

 

$ B/ E" d1 E1 ^8 Z& V4 _

 

# t4 x, @' u b

 

8 Q3 Q$ y' E1 G% r4 `

讨论:这是哪座牌楼?

% ^& K2 t/ O! n3 N4 L3 c
[此贴子已经被作者于2011-9-2 6:28:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-9-3 06:23:00 | 显示全部楼层

我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。

7 w: K4 S9 K1 c i7 R4 G; E

 

: X: o# E7 P( q+ J" p

先看看原图601.的出处。

$ M6 a5 S& E3 i! i6 Y

 

. b' i' L% B6 V+ i

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

3 f- w* A* ]5 W7 `8 U! v

 

3 |4 | \# c2 P6 k

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

( L# ^# }, G; @, V

 

) X$ w- A. g3 c* O

2. 牌楼

2 ?& ]( r' L Z8 k# s7 i" [4 G

 

' ]! o0 m* }$ s- d; v+ y4 F

共发有5张牌楼老照片:

3 P; e) ~% O) z7 R2 K8 G# T& S

Wbdq9br1.jpg
YTk9kYJc.jpg
oS6b4GEd.jpg
i6XQumsG.jpg
TFsLoCGW.jpg

: v+ p4 @5 `" n0 f5 O$ q

 

) b, f, h4 z8 ~! a

 

/ L( Q- V, ~6 J+ g

图牌楼2.和牌楼3.是正阳桥五牌楼。

# q+ N, G4 h( d7 O6 R

 

3 T" C9 D3 w' h" \* f: V$ _) k

图牌楼5.是景德街西牌楼(由东向西拍摄的)。

* t" x b& o4 w. S

 

" o0 P' j# i8 z+ ?

图牌楼1. 里,看到左侧那座了望塔,应是西四牌楼之一了。

: g g, s7 t# Z1 n6 o

 

7 S4 g/ I& s* }

 

i3 B6 |5 Y) ]

 

/ \5 H; b3 j! R% F

[辩析]

4 w0 x( o. q5 n/ F

 

, u. N; B5 p$ H/ w# Q# R- u7 k& K: I! k

1)位于西四东南角的了望塔是西四的地标。图牌楼1.应是西四的牌楼。

7 I" \, U4 h. O' P3 p! h

 

" Q; j/ F! S* _5 y: }' B

    根据了望塔在图牌楼1.中的位置,近处是西四东牌楼——“行义”坊无疑(比对图615.西四东-行义 )。

. `9 Y& Y2 U! v$ Y% e: ~; R

 

* ?( Z/ n9 s9 D# O) q

2)根据了望塔在图牌楼1.中的位置,远景应是西四西口的“履仁”坊。

owvi0C5A.jpg
) }0 d# _ H& v+ c" h1 \- ^! j& C
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:46:25编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 04:46:00 | 显示全部楼层

续前帖:

' N) s4 ~0 \5 r3 Y1 {' }; @ @4 Y( u

 

: [0 Q, {$ r5 r: h. Y

“如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

1 T6 O0 F! ?, O Z, b% F+ m/ c

 

4 ?! a7 l5 ?. B k

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。”

- p- x6 ~# }* M2 z! l3 b

 

6 ?7 G+ M* J- K

 

1 d l- g4 U/ T3 l1 L3 x( H

关于四牌楼的老照片,据说东四的较多(70余张),西四的较少(10余张)。

# a5 Z9 c- i0 r; |

 

! F6 f0 V" N' j+ @. y0 u5 T

关于两处牌楼的分辩方法,可以参考以下二篇帖子:

v7 p' G C5 d2 H `

 

/ [# V, J3 j C

 

0 t+ f! r9 I1 b! V

1)谁有西单牌楼和西四牌楼的照片?

9 ?, f" E+ |3 v

 

: H! L* o4 }8 O( Q& @

百度一下:oldbeijing.org/dispbbs_72_55574_5.html

2 i# w8 ?# l7 I( ^% g

 

r4 z1 R) z$ _6 p4 _3 t! }# `

 

& B, I7 r6 X. n% }3 Z5 S d: \7 \$ P

 

; ]* d2 H& S' Y. {/ y9 L3 z

2) 对北京西四东四牌楼的额文和老照片的澄清

5 a8 R1 w+ N! s0 e

 

6 z- h/ W; G9 Z. i$ \3 {" ?4 o6 D7 |

百度一下:blog.sina.com.cn/s/blog_446600c00100iume.html

 楼主| 发表于 2011-9-3 05:14:00 | 显示全部楼层

我在2011-08-30所发

& \5 V5 K: t% h: B* }0 F

 

# h- Y$ f, x3 f, r+ V4 ?, r

求教:这是哪座牌楼?  最早对图601发问。

* P8 [* A: ~2 C5 c- c

 

! v+ [' n- D9 B4 H5 V5 }

 

. O9 y" Z1 }+ n j' G6 Z Y

 

E4 `/ j) g {2 M( ?7 V# I& f

版主黑龙先生很快回帖,提示原图601应是四牌楼之一,并附图(山本赞七郎摄)一张:

- n' z8 a3 W( H6 V) S+ l

 

. G6 g \! ~# j0 S1 c% W

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

+ E* {' A" e9 b/ D; O/ a

 

8 m9 m1 C! N9 T/ K7 T: _, M5 g/ S# [

图608是由南向北拍摄的东四牌楼。

5 O) ]! e. B Q5 w, r$ z: E

 

' y$ [2 V: B. |" D0 w

感谢黑龙的回帖和几年来的热心帮助!

1 A7 L' g4 \, U0 a ^

 

% C4 Q7 r( j0 H, L/ i4 Y

 

8 d! _/ u0 }, I

 

A1 n6 T! Q7 Q+ W

我将原图601与手头的经确认的东四牌楼的老照片进行比对:

! @# R& ^) |! ^/ K( `$ W

R9d72nWA.jpg
LelYC31b.jpg
tI1gU0Jk.jpg
j5Gu3pNL.jpg
qmiykShJ.jpg

$ ^; u! A, q- F1 @8 @7 [. Z

 

5 s5 @8 b' X0 R, O

 

* D/ a0 R; `/ w$ Q6 J% e

 

8 [, c' g! h) e0 T# ~% _

[辩析]:

S6 t- y ?* G' Q: `8 L0 K

 

1 V. S4 w0 ~. k

原图601牌楼中门的正脊较低,正脊上方接近牌楼中间两冲天柱顶装饰箍的下沿。

! x% i9 [( b. x& h' Z- Q- h6 f

在东四的四座牌楼里,只有东四西口的“行义”牌楼有些近似(近似而已)。

1 i" C# w& `0 U3 c

 

) r; T7 Q" m* }2 S" b" }" a0 z

黑龙在《1912年北洋军北京兵变中被毁的牌楼》里祥述了东四牌楼毁于兵火事件。

0 d9 d+ r7 h1 {/ }- Q1 x/ p

 

# A0 g. y# M) c

还贴有两图:

, K- U% c8 v( x* C

 

4 i1 N7 |- M7 d; ?4 S

nyl7UHv0.jpg
U55Jrada.jpg

g" x4 N& ~$ Y% V5 ?+ D

 

1 F0 ?% g& f" C- l) _& v% A

图片很珍贵!

; ~) t9 k0 k |( X. x1 S( m

 

0 o: R& U* l5 F8 W( m- R: C; u

图613.和图614.里残破的牌楼应是同一座。

2 Y$ [# w1 N9 T/ x4 d) s

 

0 C# ]+ r" k+ ~! V) [* d6 G

图614.里残破的牌楼的楼额清晰可见满汉文“履仁”。

: s" p3 t& U; p

图613.和图614.里残破的牌楼应是东四的东牌楼——“履仁”坊。

! R5 |1 ]% @; O

 

! |1 p7 _* l8 X# R7 L! i1 P

 

- U, G' E. T& |) _$ c% |

我同意黑龙“不同时期的同一个地点变化会很大”的观点。

9 G, Q" C6 p- c6 x+ ]) x+ A7 z! G4 u

 

- C6 W' A; T. ?8 W

我承认东四路口的周围建筑(群?)在1912年大火的前后了发生很大变化。

! ~ b5 c& ]8 i: G1 m

 

% B/ r* Y; R) r

 

& E W# r! J0 a! }: } A+ _; r+ l1 I

我还是存在疑问:

/ X7 v/ ^ s) H) K0 N

 

3 Z" {5 ]. \# `9 m E

在众多的东四牌楼的老照片里,很难寻觅到原图601.里左侧的二层楼建筑物!?

5 L n+ p9 `( h5 B8 Y( Y! b

 

" I8 r9 _* q& Z4 N0 _

 

. D" l' F) M2 E1 i* U% n( E: y

 

4 {2 d$ Q) ?+ m6 A" \

 

# U" G2 U. h; r/ d0 ^+ f

我还是认为图601.里,左侧的二层建筑不是这一时期东四路口的建筑。

( `' W& a7 J+ w* b8 Q

 

3 N' O& i: Z5 B3 d+ ~' w; r

 

; Y6 M9 \) l5 b


我认为图601.的牌楼非东四的四座牌楼之一。

0 o7 v5 P0 a; N0 {" M7 Y
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:05:52编辑过]
i8uPrXzs.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-3 08:58:00 | 显示全部楼层

续前文:

6 ?* S' c; a3 h2 O

 

0 E# i8 i* `( w2 e H

“我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。”

8 P2 `0 a% x+ A7 O

 

1 A: ]# R) B3 F+ k

 

l+ L# K6 }+ C6 `6 h }$ S: ?

[辩析]:

/ @) d0 S/ Q; [/ B- K; c) D

 

) ?- k; B7 p2 g

1)由原图601.的光影看,可以排除是由北向南拍摄的西四南牌楼——“大市街”坊(参看图601.)。

" `( g" u7 ~; {" j, W/ q+ |. c

 

1 @! h, M% [8 u: x F2 j

2)由已经确认的西四牌楼的老照片看,可以排除是由南向北拍摄的西四北牌楼——“大市街”坊。

. I3 S. Z- ^2 C3 s0 }

 

5 o, T- d+ _4 [+ X! {; L7 u/ B$ p

理由是:

- o9 M$ r! X- M ?' I+ J

 

8 V, t' o' d- o o# F5 l

图601.里看,同时看不到西四路口北面的两处二层转角楼的(参看图616.)。

& A3 Z7 ~* K( C; B

 

' a2 C% ^6 a$ [5 Z) H) Y" J4 n

注意:这里说的是同时看不到两处(转角楼)。

+ i; L0 i% P1 C# F


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

( b% G1 o2 X; @& Z

 

* M0 ?3 {: v4 E

 

. h. E8 \/ p6 b6 Q

 

8 Y% e/ l7 l% z. ~$ k" Q

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

+ C; U: j8 a; e& g
[此贴子已经被作者于2011-9-3 9:06:21编辑过]

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 15:30:00 | 显示全部楼层

如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

% x& Q3 k. n8 ^) I2 A \1 z/ U7 p

 

$ o1 F. f9 a9 U

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:30:00 | 显示全部楼层

粗看图601.的光影,似正午时分,由南向北拍摄的。

$ @1 G* I) \3 y( N9 u( H, g/ Y

 

3 ^+ R6 N: a8 ]0 C1 T$ W# ?' U

西四的北面应是那常见的两座二层转角楼。

9 o/ `+ e7 d, a: \+ J o6 J" R

 

H, k) v% A5 U: {

我当时的结论:街景不同嘛!

# q, k% B6 E, o7 G

 

- b8 [7 ]' r6 L' V N/ m

心急的我将西四的四座牌楼在匆忙中统统排除掉了。

3 e! Z* h7 j1 b& k( ]6 Y) e

 

8 u! k1 E( E# r

 

! S* r K( y: `8 D; ?4 f1 [# x1 s

 

9 N/ T. S. I2 p- Y/ u* ]

唉!!

+ {* c) Y5 l- H% C% @1 Z9 P; r

 

, p" S/ C( ^7 A" m( q% |) o

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:03:00 | 显示全部楼层

据说这是喜仁龙在1921-1924年拍摄的北京某座牌楼。

1 M% g X9 d+ d8 T8 l

 

* C6 O3 E& _/ T9 j

 

. S7 E' J, g4 r$ r5 E1 _% G: T

图601这张图片我初次所见。

7 h5 q, m* H: _9 l' m7 ^. o

 

' g% x+ J+ w. |5 S3 U: t/ B: Z; q5 B: d; @

 

6 g" F3 Z0 n! L! s% O+ y# a

图601应是北京城内某处街口的牌楼。

" d2 o% z9 y3 z- E0 S0 Q1 w

 

& O6 v6 d- f* c5 Q& n: m& q' ]

这是一种四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道上?)牌楼。

7 c# W* j6 ~8 z; B( A& |3 F; w

 

' n# M9 {& M! a( U( C* ?

 

. h( D; a* h1 t7 U3 k) o

 

: V- D* M7 _9 r7 Q, m

在我所见到的老照片里,类似的老城内的街口(街道上?)牌楼大概有以下几处:

0 V3 Q. U& q) {* U2 W* D- s

 

$ [+ B$ W) c2 U) M

1)交民巷(棋盘街?)的两座牌楼——东西两座题:“敷文”,“振武”。

: o2 r- S5 @6 |

 

/ }$ K! x3 J, j5 [: @

2)东四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“履仁”,“行义” 。    

! P' [, [) d6 y% l3 Z7 Q

 

9 ]) Z& M U" g3 h$ ^9 O& @

3)西四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“行义”,“履仁” 。

5 ?. }& X6 l2 ?4 t1 y

 

. Z/ T% F2 Y1 d, U) j" f( }8 g

4)东单的一座牌楼——“就日” 。(民国初改“景星”)

8 V8 A1 w* m X& ^% A; Y/ l2 g

 

P# t0 }+ T' v. m8 Z; F6 [! p% `

5)西单的一座牌楼——“瞻云” 。(民国初改“庆云”)

k/ G# V9 Q V

 

% @; N7 E, Z0 d7 N+ b

大概就是这12座牌楼吧。(其中的西单牌楼一直未见到经确认的老照片)

9 d b8 `. l, ~* h" A0 E% O

 

; X8 n, _, ~6 U+ i8 k# b! W. x! O

 

, K7 f5 } b: V9 ^/ ]

 

9 N7 m/ [* Z0 o4 r3 V q, o

长安街上的两座四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道?)牌楼稍面阔,不参与讨论了。

7 N& H4 d# s, f) Y9 X5 l1 r, ~

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:06:00 | 显示全部楼层

先来说说我的思路。

6 Z0 z1 H0 u" F0 r7 P( E( r

 

* s b5 Q2 Y7 W9 L- t

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

3 R. b$ C" v1 x

 

6 |& `( B+ A6 e6 ]! F% l/ W

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

& |5 T2 K: t6 T* e. H% X

 

% I" Q( q. z4 U* E0 I& k% i

 

& x) `7 \$ ~* Y' e" h

 

8 @; D; L1 Q7 h2 J* }7 n& S+ A+ }

 

发表于 2011-9-2 06:37:00 | 显示全部楼层
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 07:18:00 | 显示全部楼层

实话实说。

. n. z8 ?# ]+ E

 

, i2 l% j/ I5 ]! y( O

我第一眼看到图601.很兴奋。

' p' M6 x2 H* u7 G$ K! E# K

 

$ u [6 N' {3 D- u: Z- n

图601里牌楼的规制很熟悉,街口周围的建筑物很生僻。

) W E4 x' u7 H* h3 W8 s

 

- F! x8 u* F( v$ n$ N' M. k4 o

不会是未曾谋面的西单牌楼吧?

) _5 i8 |+ ?! q$ R" U+ g/ S" U: ~

 

5 ^: `' w/ T" o$ C+ ~2 \' m

 

, v" B. J: C) Q8 N9 _

 

1 Y7 ?8 p7 r3 {

 

8 y, {8 e" d7 C) Y3 U, X& s8 I: v

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:43:00 | 显示全部楼层

闲话就不多说了。

6 T4 w' D5 w' ] U. {1 Q

 

3 s9 Q7 |* f+ _; h

 

9 Q% j: E6 Q% Z% x% L* [6 J

 

: ?" H! F& ^5 |, T. y

按照我旧有的思路:

) ~6 h. ^ Y. Y7 I! U k

 

2 n1 z8 _6 f4 u o' z& z) b

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

. Y/ {3 A7 |' ^. @

 

6 P/ x) h1 b {; j0 W$ C, A5 d

 

* S5 T4 u8 \ y5 K

 

; }5 T. ]$ ]) V* i4 ~

1)图601.非交民巷(棋盘街?)的两座牌楼:“敷文”,“振武”。

# f5 \5 {( L" ], R8 n# C* x* d

 

- J, Y' y% l' |6 d

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

% I7 C2 ^2 d9 o' f

 

+ X7 L9 I* D6 m' i1 U

 

w2 A9 L7 R ?- J

街景明显不相同的。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-9-2 6:37:00的发言:
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
% B- e# x: j7 l. t+ m; b

 

, v2 g: j3 |1 p# y7 \2 j

 

! L4 b- f6 b; }

按照我旧有的思路:

! j7 P9 S$ f9 I$ {( I5 e6 d# I

 

0 U% I3 w) l% ~" I, ^5 E

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

7 C3 [4 H2 D/ E( E9 Q8 i' a

 

+ t2 P) i' P, d! @: |; {" z

......

4 t9 T. }% ^6 _; L6 W

 

" G% s, g, `0 R

4)图601.非东单牌楼。

& Y1 C2 q& N! g G

 

! ?( S+ E; M' D# O

 

: F& ]% n# E" A! `

东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼,位置在今东单十字路口南端,即在今东单体育场东侧,南北向。东单牌楼额曰“就日”(西单牌楼额曰“瞻云”),取典《史纪·五帝纪》:“就之如日,望之如云。”意思为东边看日出(西边望彩云)这个牌坊也称为就日坊。范仲淹《明堂赋》有:“望云而就日,歌尧而颂舜。”的句子,大意是指民心向往皇帝,感受皇帝龙恩的意思。

1 `4 Y( Y; g" W! n% F. @8 o

 

( z- {+ c2 w: m

东单牌楼1912年毁于兵变时的大火,后重建。

, M# I% p. Y7 P1 j

 

2 K+ b) F0 N; g5 R% s6 K7 v$ `" t

1916年,袁世凯将东单改为“景星”(西单改为“庆云”)。1923年,东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

9 ~) \: A+ _' w7 Q( ?

 

( H. q' _' e- c, {

 

& k; r. @" Q) S) z

EKbAeXRl.jpg
KLcYR3wa.jpg
eRQXRZHs.jpg
7IIYElGS.jpg

- V* @8 F2 G1 \5 s; y1 j

 

- v' n( j4 @: u u0 N* `$ T) N$ w& d

[辩析]:

3 \6 X/ o" S% c: b! F2 f0 z

 

5 X5 g, v1 L. x2 ~2 c0 r, N) @

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

8 u* c% d" \* v/ a

 

' K4 T. w# c+ j$ ]* q& c( @, F7 t

东单街景也与图601内的街口景象有很大差异的。

2 o4 G9 [1 j1 D. H: J9 z

 

4 A& v) t* @; _1 j- Y/ `$ J

 

# w+ g% U0 `2 n

 

: U1 H, y0 i/ C% S

 

; ^( v: r( T% M2 ^0 m

 

5 ]/ d# ?/ f E, t; u, N: v

5)关于西单牌楼

3 r9 P; K" ?& E* v9 e

 

) {6 }- P" [: L2 z/ T

 

" l; I. p$ f' N, f6 P4 k

[辩析]:

# X( g1 u* A9 I2 v0 L. p' B

 

9 h, n Y7 Y+ k% M5 S; H

“东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼”。

8 r2 b! b; [, B# c5 l& I

 

6 c$ l6 V& W* b, m. u: Z& B' f

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

& m& B! L* _# g7 y1 V2 u ?' Q4 b" n

 

, g; h' o! j9 n' Z4 @, f

图601.看来也非西单牌楼啊(在西单牌楼面市之前只能搁置了)。

. J! ]& A' {: S$ t- p! K: ~3 {$ u0 l
[此贴子已经被作者于2011-9-2 8:23:20编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 16:15:00 | 显示全部楼层

续前文:

; {1 S$ q+ a* u, F5 q

 

. F: ^2 H. `1 }9 N: e' x, ~6 e

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

6 S6 M g# Y1 G7 w

 

+ @. _) N3 w6 m: j6 o8 p

 

# c1 n# n! x4 c4 w$ w3 K

 

/ v8 ?) E6 O) X; y9 r6 c- x" w

[辩析]:

$ G% x) [/ N$ j0 z: S

 

2 ?( D8 u+ L3 j* N( J6 T

图601.非西四东口处的西四东牌楼——“行义”坊。

- b6 L- B0 K& `- l" J1 i- i" i

 

. x8 o5 @; X. L7 q3 q3 M+ Y2 ^6 c

西四东口处(西四东大街),路北是二层的转角楼,路南应见到高高的了望塔(参考图617.)。

2 h& p, Q. X' V2 ?% D9 P

 

. C, \1 x( p& B: U

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

, F9 H6 U( s! M

 

4 Y( N- a: c0 G" @' g( x

 

! Q6 w3 U3 X; w4 D3 z' ?- ?0 e

 

) f! `! `" W* Q7 A3 P' o7 z, \" w

 

! T* N5 m8 L: y3 @

 

. r- k3 A# o/ i# w

 

/ [1 W/ j# }5 `2 v# M& Q9 w$ ^

 

* l! o0 P' k4 q+ D

 

9 ]- ?! T) }& U. r j" z- w

按照我旧有的思路:

8 ]4 |3 w3 Y' U, A* N" P8 s X

 

. {$ G: D/ k- M4 z. q' r1 I

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

# H l- M: ^* a7 c# j( l

 

4 K5 [; w5 X* L+ w, I. i

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

, b& j! Z( j$ ]$ ^5 f

 

) T+ Q, R4 L; C2 G% k


到此时,我的第一步的过程已接近结束。

" y: s, I- q: S9 K$ d! h& o, k

 

& w1 S- e2 {( j0 s

在所有12座形制与原图601.相仿的牌楼中,我已经排除掉了11座似是而非的地点,只剩下一处地点了。

# H% p. ~; M! K; m

 

B2 W6 @+ ]: L$ K; j4 Q% J. R, o

原图601.会是西四牌楼(群)的西牌楼——“履仁”坊吗?

 楼主| 发表于 2011-9-3 16:25:00 | 显示全部楼层

按照我旧有的思路:

1 k# C* e9 P6 q$ ~6 S6 T

 

, M& e1 Y! ]! W1 X9 @; R

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

8 Q* z; j! J( F

 

" p4 s5 y5 C: X3 o

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

7 s" J$ |+ u! U6 Z% c% f9 J

 

. ?* o$ I' P4 x& R3 @

 

0 m; Q" s0 x; v+ J

先在开始我的第二步工作。

1 R `8 c& Y, ^

 

! a7 p8 W' I6 i: G7 G3 @

先看西四的卫星图:

: C6 t+ D- @1 Q6 l& Y

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

: k8 l/ w2 n! h3 s5 l


 

, H+ |" q2 E: b5 k

 

& [& b: p. K, ]

 

! @6 c+ L3 R* c- P7 o

西四牌楼向西的路今称阜成门内大街。

3 T# l R7 c3 C1 q

 

% ]* J0 D, ^) M+ l M5 k; r

羊市大街这个名字消失已经40年了。

* x m: z; a7 H, W

 

6 d- ?, m1 j5 E$ x T

它就是今天阜成门内大街西四到白塔寺十字路口之间的那一段路。

4 ~& N" K( _% k

 

9 E9 V/ |; p( q3 g' u0 f6 V

羊市大街东口北侧是西四西北角的二层转角楼(今新华书店)。

& P3 \/ [) J+ E. Q8 n. Z

 

3 b R+ j! A; }2 c/ m

二层转角楼(今新华书店)迤西不远处是广济寺山门。

' p1 b: t- Z; h& h* F$ h

 

3 {1 C# a A+ @1 J; E/ Q

 

3 E2 L, ^0 Q7 f* c4 q4 Y0 w

我们先来看图601里的右侧(羊市大街的北侧)。 

) o# G4 a( j: o/ [

 

9 C# a' d# ^* f$ Q# w. E0 m

1w7jcb9V.jpg

% h9 ?6 R& U# H- U) o e T4 R; Q: c

 

, P3 x& a! g) g1 u; J& F

做原图601.的截图:
 

# V6 [# I1 t4 `; w5 r V

hxDLACnA.jpg

9 J; Y- F+ o! O7 z( ~5 `

 

. H% d7 s) t3 r

截图619.里,右侧可见二层建筑的一部。它会是西四西北角的二层转角楼吗?

7 w5 N( k3 P; `

 

* q' S$ N. ?' {: R8 l8 C" S

截图619.里,右侧稍远处可见高大的起脊建筑群的院落。它会是广济寺吗?

2 K$ }0 `. Q& }% M. y& ^

 

^5 r) D ?$ t9 W# r

 

" {. ^1 U# Z1 c( R" j* w

我们再来看图601里的左侧(羊市大街的南侧)。 

" X( z: Y5 [9 L, Q# w6 {! j& F M

 

# n& Y2 N! L% V6 M8 u- T

原图601.左侧有一座二层民国风格的建筑物。

1 J8 G8 C% b% b4 | T, G @

 

$ @* ~9 b7 X4 g

屋顶部是硬山顶(悬山顶?)大屋脊。

* ~0 O& [" ]8 @/ r

 

% L5 v6 w5 \1 F0 C' i

窗户是上部呈圆弧状的方窗。

7 ^8 B* f. f( X! h0 [$ Q

 

/ v2 l/ ^6 c/ x: ]

 

) d8 H# g7 k3 J2 f4 L) g

 

' ]8 ^2 |$ a% U& @; q

在1962年拍摄的老照片里:

$ b& Q7 I2 F. i+ O

 

4 \/ m' u2 i# @ `) w1 x, c4 {

在西四的西北角(今地质博物馆稍东处),确实存在过一座“窗户是上部呈圆弧状的方窗”的二层建筑物(参看图620.及截图621.)。

1 W9 h7 P& k: K+ l5 {) w0 |


juzc3ISS.jpg
c9p75B1Y.jpg

/ J6 N# J8 I2 L$ y. O6 S1 @( t

 

) b5 h, n9 D* [, ]+ c4 ^

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

( c6 [! X) W9 d! m7 M

 

- E5 f4 T, I( o7 ]. N$ E' E, o

 

5 R! x, V6 n7 Z8 Z

 

' p: z( ]8 P3 k/ ]! @

应该再尝试另一种方法。

' h. h6 U: q) q
[此贴子已经被作者于2011-9-3 17:23:19编辑过]
发表于 2011-9-3 17:33:00 | 显示全部楼层
这是在做学问。总结了北京牌楼的好教材。远在吉林深知北京文化。不愧为猜图状元。 # ?, o/ Z' C5 u' `- }& K
[此贴子已经被作者于2011-9-4 18:36:40编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 18:21:00 | 显示全部楼层

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

4 W. K! Z; e4 x3 E- o

 

* F: h; \. D# O8 u" E! E

 

/ t& i+ m# K, R7 e) M" t$ R

 

; U. v5 `) R( d/ J

应该再尝试另一种方法。

, b& k# C# w, R5 K P, w1 n$ D( Q% @7 r

 

5 g# \! c7 X4 x' S

 

4 ~" h! Q9 P: v; }5 H( I% y O


 

' l5 k3 `+ O0 `. U8 V0 s

先看看原图601.的出处。

. L1 D1 ]: |5 A8 w% D( z

 

$ E$ J3 f/ G& A$ A; l0 N

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

" p" r! I5 I+ u' a2 b+ ?& l

 

: j/ Q) V8 r& a# m

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

, Y7 V, h% h( D+ K( B F, f6 V, t* o

 

( ]- v% Z* q& ^* g

2. 牌楼

! E% \5 d+ A7 u( M% I- s/ v

 

N! j% e4 ~# `2 h7 s

共发有5张牌楼老照片。

% \4 D( w( ]0 Q8 J

 

% b7 ]3 ]7 y. w

先看看牌楼1.

7 k5 C5 n9 U2 ~& B" D+ o


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

0 ?2 p0 S$ c, i+ F# W" |

 

: u& \8 i$ N0 ~# Q' U5 f% T

图牌楼1.经确认近景就是西四的东牌楼——“行义”坊。

6 ? |- x& s/ Q! g3 k5 ~1 S$ @. W

 

, h& u; V+ G5 h7 ~2 v. R

 

( g+ d% n; q, R" X. m' u4 I2 A5 m( o

图牌楼1.经确认远景就是西四的西牌楼——“履仁”坊。

. T1 ^" `; l9 u8 @, ]

 

0 @) m. k q0 m8 }1 x" t* L1 k2 f: b

 

- x9 _& j: b6 r+ P9 ~

将图牌楼1.做截图,和图601比对:

, h0 A+ x! _4 Y% D2 T


 

" Y T- b' A. m1 F; d I

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

$ ]8 |3 Z O1 F [) D) `- p. r5 \

 

0 C/ E Z5 r# Q' g; L

 

, @) Q" y! M: Y) f8 j0 v

我以为图622 牌楼1.截图里,

; X5 i: \ r: B. a9 C; Y

 

! m. B+ G% s7 j( `

牌楼内侧两立柱上方的贴纸布告,牌楼内侧右立柱内远处的树木形状,和原图601.同部位细节是一致的。

3 _6 ?; K) f/ A: r

 

K8 w. w5 L+ ] p, _ h0 R5 X# q2 V

 

, L" R( f2 r# ~. v7 ~+ Y% Z) i' V/ [

 

, k# @% p* X1 a) X" A

 

: P! i+ Z# y- D- c6 t# D& e$ v

我的最后方法:

- v1 u$ z1 y6 W& a( n

 

2 Q0 g1 v: C$ C! J; g4 n( y$ S+ a; ^

再贴一张由西向东拍摄的图617.西四的西牌楼——“履仁”坊。

I6 H7 K6 K9 d! C) ^4 }# k: R

 

7 M9 K1 {1 Z3 i' D" c0 ^$ p

将图617.和原图601.进行比对:

$ J8 y9 H: @4 v" x* X. p2 R/ z. H


 

$ `, C* ~: K9 T

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

3 q6 v2 p& E! w

 

9 K3 I6 D* {( r/ p. G; B8 I" [7 i

 

' C8 f+ m* N# H& N

 

- F# C2 j ?$ Q$ j6 _

 

8 f9 ?( c0 ?; q0 E; N: S, X3 k3 F

[最后的证明]:

% ?+ R6 P! h; i. v7 K8 V

 

, E4 \, [1 A3 y9 y9 g) z

比对后您会看到,由西向东拍摄的牌楼(图617.)和由东向西拍摄的牌楼(图601.),牌楼形制是一致的,应是同一座牌楼。

6 N# l- K3 t" f7 a. M. S7 S

 

3 A& |0 ^) p! D5 O7 p% O( F$ n @

请注意在牌楼稍南处立一水泥方形电线杆,在两图里位置基本相同的,都在牌楼稍南处。

5 |4 _8 ]. Y, _: u; U! ~: F0 F4 H

 

( _, w+ {; h! d% E

 

0 O |% d7 x" q$ u

 

& Q' ^7 |% d6 i/ \( g

我认为,原图601.就是西四处的西牌楼——“履仁”坊。

+ k) c$ B3 A/ Z

 

# P+ M3 A* R6 T& }4 u

我认为,下二图都是西四牌楼珍贵老照片:

$ X3 S$ _- U1 w! V6 D5 K


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
发表于 2011-9-9 20:54:00 | 显示全部楼层

提供一张海达-莫里循在1935-1946之间拍摄的照片,

, W4 c+ n& j4 {0 G- ^: O' }9 w( Q

照片中可清楚地看到东四地标性建筑:位于东四东南角的

" T3 v9 ^/ ]0 F

永安堂药莊的照片。

3 e7 |* |3 V+ x* T

在楼主提供的照片610的左边,可见该药莊的招牌幌子,

- t8 N' x+ A5 L: V/ T4 {9 p

在612的照片的右侧,牌坊下面,能辨认出药莊的名称。

* }4 G P$ K# W8 n) ]8 Q7 P

如果西比较,会发现:海达的照片和612的拍摄时间比较靠近。

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-10 06:25:00 | 显示全部楼层

好图!

0 f$ y! a. Q. ]0 S- L+ p

 

% G% {' S) [6 n6 [# v6 d1 r" L9 m8 L

还没加《老北京网》水印的好图!呵呵。

- b5 u- e7 L7 E

 

; i+ `5 u/ m3 K) V, a

收藏了......

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