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讨论:这是哪座牌楼?[含1P]

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发表于 2011-9-2 06:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

见到一张老照片。

' _8 m" [9 @7 M) w1 i! h

 

% i- {0 ^/ R& z" |. k* F+ F3 A

 

4 L( m) X2 e; q# U$ @# C* {) b

 

* s8 `: c% O5 o

老照片源自“枫影斜渡”的新贴:

; {- b! ], R2 s. A9 z

 

. }; W+ V n; J

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》

1 X" k" ]" ?1 F0 W/ i& J( G- I( D

 

. e i0 h% W: y6 b

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

0 c0 d2 w+ r3 s, L

 

6 L/ n) L$ c8 p5 P- x

 

1 y* ^" m4 D, I4 x' g

 

$ W4 B" l; D% c# z7 m# M4 E

讨论:这是哪座牌楼?

, u0 f3 o0 E: J s- R- ^$ C6 G# s! T; v
[此贴子已经被作者于2011-9-2 6:28:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-9-3 06:23:00 | 显示全部楼层

我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。

$ D9 z- x9 d4 Y. ~! T9 ]7 S% N

 

5 l6 e$ U2 g' \# D, N

先看看原图601.的出处。

# j {$ _) v, Y

 

6 x) h+ @. m- n5 R2 p8 V4 ~

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

# n' N5 d% \/ \& g. a# Y

 

. e7 Y9 \$ Z# d( `& ?

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

( T4 C' [$ D. Y$ ^/ D0 e1 a" X

 

- m/ W: y# G& B6 r' o$ Q8 R5 f

2. 牌楼

5 l/ N! `/ W8 @1 D* P

 

$ d n0 m% P8 @) w, x

共发有5张牌楼老照片:

3 x% {2 [" j1 L- p, `

Wbdq9br1.jpg
YTk9kYJc.jpg
oS6b4GEd.jpg
i6XQumsG.jpg
TFsLoCGW.jpg

& ^: S% a E2 ]1 s/ s/ S* w9 o

 

- r- m0 b5 e+ C1 G8 v9 m" U

 

9 Q, Q6 D6 ~6 d

图牌楼2.和牌楼3.是正阳桥五牌楼。

( J/ ^6 W- n! t% D% E% a+ }* E

 

|* e( @( ]: d! U/ d+ I" |8 K

图牌楼5.是景德街西牌楼(由东向西拍摄的)。

7 h. G4 V7 i- G; _- X

 

& \0 N$ a! F, N- V; s8 V( w3 g# T9 ^

图牌楼1. 里,看到左侧那座了望塔,应是西四牌楼之一了。

6 B0 m* J- D8 @& Q7 n

 

_5 f9 Z& I# [0 R

 

$ v4 ~8 W& v; X8 t# M: B' x) P L4 D

 

" B! X* A- s( U0 U2 X$ l3 F

[辩析]

6 v e- |( K% R9 h# [ C

 

, g6 D8 { h/ H( s/ y _! e; t

1)位于西四东南角的了望塔是西四的地标。图牌楼1.应是西四的牌楼。

/ K- ?; W+ V5 D" ?

 

' h- [4 p5 W( l

    根据了望塔在图牌楼1.中的位置,近处是西四东牌楼——“行义”坊无疑(比对图615.西四东-行义 )。

7 U1 D2 q7 G' J

 

$ I3 I0 k) c/ q( h' [1 G

2)根据了望塔在图牌楼1.中的位置,远景应是西四西口的“履仁”坊。

owvi0C5A.jpg
8 a0 ^9 o$ m2 _% i" v" E+ _3 m
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:46:25编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 04:46:00 | 显示全部楼层

续前帖:

' o8 Z: F" h, @: h( S/ ]3 p

 

# O6 a- ?- b- g. [* n) r

“如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

) y& O) a. m6 Z; T; @

 

: x2 j# F7 t+ ~) S9 K4 U+ e

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。”

1 E$ [- r3 G2 H) _& L0 t

 

9 e* B# A6 u. |

 

* V `- Z7 y6 ]

关于四牌楼的老照片,据说东四的较多(70余张),西四的较少(10余张)。

) v3 C. v2 S% A; W+ N

 

4 }% I9 N+ `) }! t, Z2 @9 P. U

关于两处牌楼的分辩方法,可以参考以下二篇帖子:

7 U# Y: Z# n z1 E& J' s+ O2 Q

 

( U" Q. _) ~8 @9 o1 @- C

 

9 @3 L$ `: E+ I3 |0 a7 S) K0 p

1)谁有西单牌楼和西四牌楼的照片?

7 U1 h* G6 `* L: Q' w2 E

 

a+ m/ s0 b! Z; ?

百度一下:oldbeijing.org/dispbbs_72_55574_5.html

7 O6 _0 i( k$ @! P" w

 

/ Y7 D$ y5 b. I; M% U

 

+ k' c$ C5 ]& ~1 g- g2 Z

 

& J, p) {) M* l; u

2) 对北京西四东四牌楼的额文和老照片的澄清

8 j9 w9 m+ U0 U! \* e9 A* w

 

) U c M& `0 v0 `& p

百度一下:blog.sina.com.cn/s/blog_446600c00100iume.html

 楼主| 发表于 2011-9-3 05:14:00 | 显示全部楼层

我在2011-08-30所发

' H+ P# T, i6 y+ W1 h4 c6 Z" o

 

. W( i- \# B3 u d4 u5 \' j

求教:这是哪座牌楼?  最早对图601发问。

$ l1 R Z6 {2 d" |4 Q9 O: t

 

! q$ p6 N+ {9 j- F9 r: |4 e7 }

 

+ f9 Y6 ]! i& R; q* X

 

8 @" V" {% J4 F- H& A; o, ?

版主黑龙先生很快回帖,提示原图601应是四牌楼之一,并附图(山本赞七郎摄)一张:

# o$ g0 q7 S1 |# n8 z/ ~. h

 

; X5 D1 c, ~+ M9 i& K

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

, s' A. a) d( N6 U" y+ l, S

 

' f1 v0 u7 ^4 E! R

图608是由南向北拍摄的东四牌楼。

: _! ?! g- g7 s! R- ]; q; Q

 

# p% t$ O$ W# {, Z/ E

感谢黑龙的回帖和几年来的热心帮助!

' o: P8 G" k% S- P3 B+ P+ U X

 

. q E* Z0 c8 a* U1 N

 

: y* e, \# x8 b% ? C8 z; |

 

; {5 J! j# M: x% [

我将原图601与手头的经确认的东四牌楼的老照片进行比对:

4 ~% C9 X0 d8 ^1 c; a: ~" m) H! K3 \

R9d72nWA.jpg
LelYC31b.jpg
tI1gU0Jk.jpg
j5Gu3pNL.jpg
qmiykShJ.jpg

8 P& C$ v7 i1 l$ [2 o

 

$ x3 s4 h# I) e k, v

 

( K2 x1 d4 B. h

 

/ d5 \) N6 U5 ^0 T, w% m

[辩析]:

1 E# x- N1 P7 ^- E" k' \. A! ]

 

& o5 |) R! o2 G3 f9 {" d

原图601牌楼中门的正脊较低,正脊上方接近牌楼中间两冲天柱顶装饰箍的下沿。

/ K6 c6 v) T+ m* J& v G3 \

在东四的四座牌楼里,只有东四西口的“行义”牌楼有些近似(近似而已)。

$ }) T2 r9 t: m

 

1 y- J/ q4 O) ~: {4 O( ~; i4 h

黑龙在《1912年北洋军北京兵变中被毁的牌楼》里祥述了东四牌楼毁于兵火事件。

, s1 o+ R# S9 ?- g+ d

 

& E$ o: A$ k: v# E0 d

还贴有两图:

& r# J8 k3 S* o m

 

" z! e3 t0 V* h6 p" p

nyl7UHv0.jpg
U55Jrada.jpg

3 h; x4 v4 a" z

 

+ T5 Y# F* o& ^8 W4 `& T4 }! X

图片很珍贵!

; ]/ a; Y" k6 @) R! ?; t

 

* l! i) C9 x' D) j

图613.和图614.里残破的牌楼应是同一座。

6 Y# }4 S5 P1 @3 u0 m/ K

 

) q$ P0 R! h7 Y, ]- B

图614.里残破的牌楼的楼额清晰可见满汉文“履仁”。

: F+ v% y/ s. X4 b8 C

图613.和图614.里残破的牌楼应是东四的东牌楼——“履仁”坊。

1 k: J2 e5 z! j/ a: Q

 

a: @8 S& O" h

 

. p1 H/ C0 A3 \& l

我同意黑龙“不同时期的同一个地点变化会很大”的观点。

! P" L6 ?8 H" i

 

. v- ^ Y7 B9 F

我承认东四路口的周围建筑(群?)在1912年大火的前后了发生很大变化。

0 B/ W) ^0 ?* f1 K' N- G4 ]- T1 t

 

7 |4 y0 n% `. { N# s$ x1 J

 

5 @/ N2 H' w/ d1 i

我还是存在疑问:

! N }7 V9 A% q) Z; d4 o" F

 

1 p5 {" g' g2 {6 D( X% q

在众多的东四牌楼的老照片里,很难寻觅到原图601.里左侧的二层楼建筑物!?

: W) I/ p, Q7 P# o8 {

 

+ E7 o& I& @& K' L4 i

 

* K) [( |7 j g1 W

 

- y. O8 M4 h3 r6 L9 V# S# ~( k1 e2 G

 

, V9 u+ S9 I+ l, h( s2 ^: ]

我还是认为图601.里,左侧的二层建筑不是这一时期东四路口的建筑。

. \- {3 e0 B# n3 x1 }7 \; j

 

% t) ^" y5 N3 C3 s" |; F+ t

 

8 J1 p/ j' l$ x2 Y) z. S' o


我认为图601.的牌楼非东四的四座牌楼之一。

. N4 N% d( }8 j' a, d, N2 \3 f
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:05:52编辑过]
i8uPrXzs.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-3 08:58:00 | 显示全部楼层

续前文:

2 U- ~: ^3 k6 H2 ~& _% b

 

6 q3 q7 G9 T# J' W0 P- T

“我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。”

/ z: K) F3 L. _& B/ H5 B

 

" e1 d1 P0 I/ }2 r

 

' \5 l4 G; e0 o, x) [9 o, V* @3 q

[辩析]:

: L6 t$ G7 K6 @" \& l

 

7 g; w# M4 _$ y) F, z

1)由原图601.的光影看,可以排除是由北向南拍摄的西四南牌楼——“大市街”坊(参看图601.)。

4 w" Y6 \7 O8 q/ X

 

6 f |+ \% B1 j7 m! _0 N0 T2 x

2)由已经确认的西四牌楼的老照片看,可以排除是由南向北拍摄的西四北牌楼——“大市街”坊。

* k+ ~- a0 Y2 J, K3 |9 z" J

 

! o$ H! S* X5 N. q

理由是:

4 U9 `6 ^7 B$ l+ i# [

 

5 d! o; G% `' g8 |. {8 `

图601.里看,同时看不到西四路口北面的两处二层转角楼的(参看图616.)。

8 i% Y+ I: y% ~+ M# T

 

+ ^) H/ }& ?: }

注意:这里说的是同时看不到两处(转角楼)。

. D8 J/ T' G+ j' E$ B) t4 l


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

1 ^- ]9 s9 E, o& O; n, l. a

 

3 _1 u; R8 }' j5 p, s+ ]( D

 

/ Y) Y- U1 k+ s* c j

 

$ z4 ~- g y2 c4 B7 _

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

9 r {2 K) [: b! x
[此贴子已经被作者于2011-9-3 9:06:21编辑过]

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 15:30:00 | 显示全部楼层

如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

, J* {7 }; u" M* [

 

) o* E/ ]; i. F" n7 h# ]

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:30:00 | 显示全部楼层

粗看图601.的光影,似正午时分,由南向北拍摄的。

6 P: k" z$ C! X+ x, }& R: N5 h* ?* [

 

5 _0 {) S7 ~5 N1 n

西四的北面应是那常见的两座二层转角楼。

7 C! v( j8 W8 A+ p8 e& Z+ v8 P

 

3 b" L3 a3 I/ _2 s. }6 ~

我当时的结论:街景不同嘛!

, ~, N4 A% i/ g F7 O: t( g$ P) Z

 

4 r4 U4 F+ l6 Q# n- a

心急的我将西四的四座牌楼在匆忙中统统排除掉了。

/ |$ S+ r8 I1 ^3 P: k$ S* G

 

* d: _! N" {9 Z. T

 

* r/ ~1 i Y( U/ g4 P

 

r# h$ B5 m. z' m' `$ c

唉!!

) F$ Z( K( s z5 b6 V; d/ ~9 s8 S3 m

 

Q( }% G9 Q) O6 T6 C Y" s$ S ?# _

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:03:00 | 显示全部楼层

据说这是喜仁龙在1921-1924年拍摄的北京某座牌楼。

* O0 ~' Z) y! \- a8 ?' o

 

E' p+ n! G5 l

 

! d% Y# G3 `1 V/ e9 v6 _4 k

图601这张图片我初次所见。

t4 k0 d; P% W0 d, J+ p# h$ p

 

0 n0 x: s/ X0 Z& V

 

$ `- z" ~' u7 \/ i2 Q+ z8 j; ]

图601应是北京城内某处街口的牌楼。

9 k: R7 m2 _9 Q

 

& f8 b6 V& t1 T# p' y. J6 J! V( s

这是一种四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道上?)牌楼。

8 A7 ?- `9 @# j& N( R# @: [

 

& m2 C9 O8 |- `' m3 ?

 

9 u$ Z' f6 t0 J/ z; U

 

5 r* _0 y( j% t

在我所见到的老照片里,类似的老城内的街口(街道上?)牌楼大概有以下几处:

) F/ Y5 V4 c* S

 

/ n4 K4 w: W7 G0 c4 ?- q% H

1)交民巷(棋盘街?)的两座牌楼——东西两座题:“敷文”,“振武”。

; K8 e2 q% q+ J; p- P+ L9 u1 L

 

1 m. f: o+ d) G

2)东四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“履仁”,“行义” 。    

& k& E/ r6 j, [! u7 ~

 

/ E$ z6 R6 |) N: i

3)西四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“行义”,“履仁” 。

# d# @; `+ i- `6 S8 M

 

7 X. G$ q- l% Y' h

4)东单的一座牌楼——“就日” 。(民国初改“景星”)

9 q4 A& h: S' ^" U2 _

 

$ x: w5 y& L' {! Q

5)西单的一座牌楼——“瞻云” 。(民国初改“庆云”)

% S" W- n2 j( B

 

. F! N7 r# i# J! J% t8 Z9 ~

大概就是这12座牌楼吧。(其中的西单牌楼一直未见到经确认的老照片)

' Z, K4 ` m5 S$ T/ K

 

$ _ ] v; {8 x4 k

 

; \+ c0 Y; B4 }- E/ X) _

 

( q% v* j# q* M( A

长安街上的两座四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道?)牌楼稍面阔,不参与讨论了。

0 ]( q. @' R6 j4 U, t2 Q

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:06:00 | 显示全部楼层

先来说说我的思路。

( J7 Y. {) _& @8 V7 g! [# M

 

* k9 U9 i3 b2 c4 j

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

/ `# s, ^6 i& D! [* r- v

 

$ o9 n4 ?6 V% _' m5 h" X; B

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

6 w3 T) f" T ~% y+ O9 w; F* M

 

9 [$ { e% j0 t6 Y4 H, R5 T

 

* N# B3 e% \% q* G/ r- I

 

; Z, {" B$ E. R2 ], @: i* M

 

发表于 2011-9-2 06:37:00 | 显示全部楼层
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 07:18:00 | 显示全部楼层

实话实说。

: G- ]0 `5 a7 v) ~ u `: T* b

 

" V5 p f; Z. O# ]+ E, B0 m2 j* Y; S. V& i

我第一眼看到图601.很兴奋。

9 ?- u- z% {+ ?, h

 

# M, H; `) Y2 q4 G

图601里牌楼的规制很熟悉,街口周围的建筑物很生僻。

* A0 Z: R" H% s% \8 I

 

5 h7 }! X l( `/ c6 j6 }

不会是未曾谋面的西单牌楼吧?

) C: U0 e2 ?/ |' Y0 k& h

 

. O3 w7 G# _ L `3 @

 

: O; o4 H/ ~. ~ S' c: N2 ^

 

& S+ C* H! S5 j6 k6 D( X: \# M

 

- B' ]% v1 v. ?9 }. K1 A

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:43:00 | 显示全部楼层

闲话就不多说了。

9 q( ]3 w; e7 i5 z

 

( ?* X+ r1 A1 Z& M) |* B

 

8 W# Z: t5 q* f& T& p

 

5 M9 W) L/ a/ @- K: m+ E

按照我旧有的思路:

8 d) Y: L2 [4 ?5 r- @$ q

 

. s9 v$ D3 o1 W+ A, Z3 @" r

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

5 E2 `5 q0 Y) u$ J

 

9 c- O" _9 P1 O% }

 

; ?3 f! u' w: j+ m% V0 T- U6 j

 

5 o+ _- y( H# M( I# \

1)图601.非交民巷(棋盘街?)的两座牌楼:“敷文”,“振武”。

; K! V' o7 c$ i% e W2 r: r

 

! ?) K$ A- o* q0 ~- g) O* |

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

4 ?9 t3 V' E E6 A( I- b

 

1 T# c& U7 u8 x+ {; F" A2 v

 

- {- U( \9 Z4 L: B

街景明显不相同的。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-9-2 6:37:00的发言:
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
6 W, C# k( c( H4 R( X( a; J: S1 x

 

" F$ u1 v: I. x& _# f! ~& K

 

% t7 a% q6 p+ c' J4 {4 ~* R. k7 K# I

按照我旧有的思路:

1 y: }3 {0 r! S

 

& l! G3 m, D r! p

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

( E" m+ f/ s/ i" t

 

/ ?) r7 e& w% ?

......

" Z6 ]; E/ o- p) x1 V0 q

 

( \7 z# D1 R# W/ q

4)图601.非东单牌楼。

& F. P- F4 c) [3 J/ Y

 

$ Y9 M4 `8 f& M

 

$ L/ p( u$ }/ B1 x! x: s

东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼,位置在今东单十字路口南端,即在今东单体育场东侧,南北向。东单牌楼额曰“就日”(西单牌楼额曰“瞻云”),取典《史纪·五帝纪》:“就之如日,望之如云。”意思为东边看日出(西边望彩云)这个牌坊也称为就日坊。范仲淹《明堂赋》有:“望云而就日,歌尧而颂舜。”的句子,大意是指民心向往皇帝,感受皇帝龙恩的意思。

) L- {. b- G) ]& R2 `7 V

 

# P$ Z% V q$ U( b

东单牌楼1912年毁于兵变时的大火,后重建。

! Q& I5 W7 z" }( C% A, F9 k. O9 ]2 g

 

+ {9 C& B. s. j9 G

1916年,袁世凯将东单改为“景星”(西单改为“庆云”)。1923年,东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

" s- C4 A5 A; d% P; G( h

 

$ v1 ]- ^: _+ c/ S

 

, P1 W4 V( u3 d( i2 X/ c* V

EKbAeXRl.jpg
KLcYR3wa.jpg
eRQXRZHs.jpg
7IIYElGS.jpg

" u3 n0 W0 a- C% t8 X( |

 

' |: Q+ N6 _5 B6 H

[辩析]:

5 t( R% q$ P% L9 j

 

, F7 A) F5 B) w/ Y1 ]' K

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

# {, M7 }$ i( u% [0 d' J# D0 o1 \

 

* |1 [' g5 W+ \1 _

东单街景也与图601内的街口景象有很大差异的。

# Y' O6 z. K. D0 }2 x& x ^

 

5 i% y' t5 Z3 x6 T- M: A( h" t

 

2 N/ B% ~+ T! p, ^1 |6 i; q

 

. c8 N! P7 Z) ?* e0 {5 c' r" ^/ [

 

! h7 v/ W3 t2 l; s2 _6 S

 

/ z1 j" L8 ^$ ?, Y: Y# p+ u: {

5)关于西单牌楼

; A0 P$ i* O/ C3 r8 l

 

) \( e2 ?( l" h( x2 p

 

+ J6 y" `& h6 ~6 k6 J/ ~/ ` i% j

[辩析]:

' K0 A& ]+ [& M) a1 V9 b3 e

 

: k# U* {6 T1 L* |5 `

“东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼”。

& S& u: S3 q+ X# {2 f- v* R

 

0 i/ D1 @% v; t' B7 P. x

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

/ n* W4 y3 l# T A9 C. @. `7 F

 

( E3 c# z1 i: B! m

图601.看来也非西单牌楼啊(在西单牌楼面市之前只能搁置了)。

M; R; r2 ~% {2 }8 e; f8 |& a: }
[此贴子已经被作者于2011-9-2 8:23:20编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 16:15:00 | 显示全部楼层

续前文:

% I( c1 Z0 y0 @/ J# g

 

j0 {, S9 D" q6 x) o

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

/ }# A. M& v6 l( M0 M2 N

 

- C/ ~8 z1 y0 N, r+ N( P& J3 s

 

- o: B: P5 K- Z0 J/ t

 

$ h* d, K7 U1 }0 _( m

[辩析]:

+ m: F) V. ~( O* V; W

 

- ?* v( W' a2 }' `1 N0 B

图601.非西四东口处的西四东牌楼——“行义”坊。

8 X5 f9 V: o& c- M/ a

 

$ l% o2 V" q, \9 R4 H A$ z

西四东口处(西四东大街),路北是二层的转角楼,路南应见到高高的了望塔(参考图617.)。

& t# Z# @6 Y" v! c7 M

 

. Q! A3 l7 y* y( A: s" J

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

; L- B3 @/ J& _- s7 ~& \+ C

 

7 [4 u) g) s' [ B/ g

 

" N5 C% q: ?0 Q, X' s' I. [/ P

 

& o0 V6 X8 G c$ r( }

 

t ?7 `% E7 h# n

 

0 R- ~! G& e5 w7 U

 

0 W' F3 C: E' [

 

4 k1 n% f; ?! n4 e {! ~

 

4 X7 n0 p1 w8 ~4 i1 d

按照我旧有的思路:

, H" p; {' [, N/ c9 J* T

 

( T0 K9 N( A$ \3 d( ?

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

* l/ b7 q" D0 p) H

 

6 ]5 K0 M6 w: y9 H' z/ W( w$ U, ~

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

& V( @" `& d7 j2 p/ s, D

 

Y, [9 e( ^$ s


到此时,我的第一步的过程已接近结束。

) j$ V, S# I4 M) K# f

 

2 d/ p/ k9 l6 Z

在所有12座形制与原图601.相仿的牌楼中,我已经排除掉了11座似是而非的地点,只剩下一处地点了。

1 V: c" @& N; ]- d w, S j( s

 

' o" I+ V5 w8 j

原图601.会是西四牌楼(群)的西牌楼——“履仁”坊吗?

 楼主| 发表于 2011-9-3 16:25:00 | 显示全部楼层

按照我旧有的思路:

! D$ _+ h, i7 x9 r( y0 n- M7 R( ~8 W

 

( T9 |, K5 _5 ]. {8 Q- H

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

: J$ Z! x3 K9 T# r# g( v/ \1 p

 

% N& b' Y- @2 B' p# `

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

7 u/ ?8 e: m5 L

 

+ \) |6 R! _2 q1 m7 X

 

& {8 o$ V; `9 T: f. A& Y( D

先在开始我的第二步工作。

5 v0 Q1 [" n1 t

 

$ W$ ~0 ?- x6 X9 S% c

先看西四的卫星图:

$ h: f# D6 s# U

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

( p) ^8 e) F4 [% ?3 P b* W+ ^


 

& ~& n- S( Q$ g

 

+ |) m5 E, z- i& q! j

 

- c/ u$ ]) l* M

西四牌楼向西的路今称阜成门内大街。

# w# W. E. |7 G2 h* `

 

# Q) J; A5 z% K0 B

羊市大街这个名字消失已经40年了。

) B& g* w5 }( I2 M' e

 

8 N9 k8 y) [& J3 u: S* h

它就是今天阜成门内大街西四到白塔寺十字路口之间的那一段路。

; {/ b _& O5 p1 ~' B* T+ Q

 

" Z) Y4 Z7 A4 `; U0 R

羊市大街东口北侧是西四西北角的二层转角楼(今新华书店)。

+ G- F. K4 }2 X' W

 

2 Z$ k& a5 S. h0 ]) f

二层转角楼(今新华书店)迤西不远处是广济寺山门。

# w$ f9 x: _- U7 {2 K7 I& e

 

. ~" ?4 Q4 x! g' f. @/ `

 

: T2 [ P( _' _9 p# C- f7 v

我们先来看图601里的右侧(羊市大街的北侧)。 

0 V4 B1 n7 `) \* F: |4 i

 

9 L/ y% M& H o2 l5 ~, p" |. E

1w7jcb9V.jpg

3 C9 x! @$ m. y- r

 

: r' \( f/ r6 @7 a# a0 _

做原图601.的截图:
 

( p$ O- t$ S/ O$ x" e

hxDLACnA.jpg

: |$ {# j8 S. r( A, g7 p

 

; l. v$ O; W5 J# ]- O( X

截图619.里,右侧可见二层建筑的一部。它会是西四西北角的二层转角楼吗?

: [1 m" N0 A* [( Z: d

 

+ G8 U8 X! E+ O. |$ n

截图619.里,右侧稍远处可见高大的起脊建筑群的院落。它会是广济寺吗?

8 O( U# A$ i6 R4 u5 _3 D! a

 

& j1 f& Q4 I. K$ m

 

2 u/ n2 g9 E. z; J

我们再来看图601里的左侧(羊市大街的南侧)。 

0 b! ?1 q, |$ |4 Q) G0 u$ e

 

1 M8 M, q9 C8 b

原图601.左侧有一座二层民国风格的建筑物。

+ k3 Z1 z' |4 G# J' _

 

5 d$ ^! G# V: N

屋顶部是硬山顶(悬山顶?)大屋脊。

6 t: N% C8 U; c1 s: D

 

5 m1 q7 x- l) p$ D! W" n- d0 ^

窗户是上部呈圆弧状的方窗。

- ]% J3 u9 R' |- l- R

 

' S! J% ?' m& A0 Y; v' m/ ^

 

. V2 i B1 e2 Y. H0 Y

 

! `, Y* `7 U# D% U9 h/ h) |

在1962年拍摄的老照片里:

$ J+ P; ?3 V; y

 

8 F! [6 d7 }, e+ Y- f4 b

在西四的西北角(今地质博物馆稍东处),确实存在过一座“窗户是上部呈圆弧状的方窗”的二层建筑物(参看图620.及截图621.)。

- ^- X: ` t+ ?1 i


juzc3ISS.jpg
c9p75B1Y.jpg

6 |9 ^5 z$ d0 h

 

2 j7 }1 ~: p1 P4 `& d

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

: O4 r+ W& K3 i; M- A: i

 

1 Z2 F3 y: C9 a% U

 

/ P$ B$ U& o; q% a! B5 P

 

# D9 a) ~& ~8 d; K4 q

应该再尝试另一种方法。

* f. }* x% j! m- l2 M( X1 f) M
[此贴子已经被作者于2011-9-3 17:23:19编辑过]
发表于 2011-9-3 17:33:00 | 显示全部楼层
这是在做学问。总结了北京牌楼的好教材。远在吉林深知北京文化。不愧为猜图状元。 " w0 y$ q& k( ~+ ]; K
[此贴子已经被作者于2011-9-4 18:36:40编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 18:21:00 | 显示全部楼层

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

5 Y; K& m- Z6 D/ o: G) u% {

 

/ L4 w Z* O- K

 

1 `. m: x/ B( h* ~

 

2 ?' j3 s+ C' ~6 K' U) Q! X

应该再尝试另一种方法。

9 H2 Z( E& z5 v0 h5 ^/ k# y( r

 

* W4 k' Y/ s8 |1 x

 

* W+ R9 r" o6 F5 u8 U! ]7 W


 

* Z, \6 K4 c- f" f% u* J8 D# b4 t

先看看原图601.的出处。

I n, c/ C* N2 G# W# j" w

 

+ T3 q! X8 Y$ Z$ ~* `# a$ Z8 l, l

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

0 {# R( b! U7 d) Z* l

 

9 L+ t' }6 H6 Z0 o" W7 Z8 h2 K, M

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

1 c8 @$ n0 V) `) D E1 q/ J9 b. D1 _

 

6 N* S* A4 p) I7 P8 R: {

2. 牌楼

9 k/ x4 x. E; `; t$ j; [

 

' M. b9 r- X' Y

共发有5张牌楼老照片。

$ R2 }& l+ F. G: }/ t* U, c

 

# Y" a- I0 k* A

先看看牌楼1.

9 a1 t! U4 c+ a; q7 Q, r


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

3 ~8 Y# X* ^4 z4 [- ]

 

( n: g7 j3 ^4 R. V b

图牌楼1.经确认近景就是西四的东牌楼——“行义”坊。

/ q" K* d! c& {6 r6 F

 

# x0 \# Z' G. o' P+ [! G, o

 

7 N. `7 n( Z$ W% c$ `

图牌楼1.经确认远景就是西四的西牌楼——“履仁”坊。

. K6 T8 L/ T2 V9 ?3 ?+ K6 P9 Q/ }

 

/ s/ B. \4 I" w, a8 g9 z

 

! l& ?6 r: r P& K% d

将图牌楼1.做截图,和图601比对:

& ?$ o2 H. n5 b; U+ P+ L( k, i


 

. z0 J) d, L3 I- c

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

$ r+ I' @+ h# y$ d

 

6 W6 E. F6 `) D

 

5 x, H D: Q9 y

我以为图622 牌楼1.截图里,

; [) Q- e: R7 J3 s: s, ~

 

6 z! Y$ u6 a$ |* y/ G" X1 d

牌楼内侧两立柱上方的贴纸布告,牌楼内侧右立柱内远处的树木形状,和原图601.同部位细节是一致的。

% ^( k! H a' W. G: L+ W4 H

 

6 o1 t1 m4 O# S8 I" z! L- d- @

 

1 @: a0 `" [9 c( k8 t- v, v+ T

 

& h( a) V, X$ T! X- ~2 @

 

- A* n, k. V7 t" | z

我的最后方法:

, x) m* ~# t* l8 ]

 

; D& e) I$ a9 a- e

再贴一张由西向东拍摄的图617.西四的西牌楼——“履仁”坊。

& z: l$ ?2 P% G- h1 }! S- _

 

- B3 @6 t9 h2 H4 V* p

将图617.和原图601.进行比对:

# x4 E K3 ?# E2 D


 

) _6 m6 M$ p4 B% o9 G8 d) y& e

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

. L" l7 J, p5 _) l) v

 

% p, v$ W* P8 n4 l- S

 

1 T5 S$ _: N; _) y/ ^

 

& }( S7 [1 w) e& J& C, t6 H

 

, u" o8 X: f* w7 W

[最后的证明]:

5 |+ S5 Z5 I# \

 

. }% t7 g1 K8 U7 e

比对后您会看到,由西向东拍摄的牌楼(图617.)和由东向西拍摄的牌楼(图601.),牌楼形制是一致的,应是同一座牌楼。

: E# \* ^2 T0 u

 

7 f/ l% T) g9 e

请注意在牌楼稍南处立一水泥方形电线杆,在两图里位置基本相同的,都在牌楼稍南处。

2 k" w$ c+ \7 l9 Z" k* R8 [3 [

 

7 u# D5 r7 u7 ~0 Q% X/ {' Y

 

, ]) p7 G: V9 B. E; y. C7 o) k) d! }

 

& m2 l- z# G& x: ^' u

我认为,原图601.就是西四处的西牌楼——“履仁”坊。

; {- R7 b/ B$ z! e

 

( c+ w' [+ o, V9 }: ]. B

我认为,下二图都是西四牌楼珍贵老照片:

# h! z7 K) ?. |8 ~' U7 B# `


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
发表于 2011-9-9 20:54:00 | 显示全部楼层

提供一张海达-莫里循在1935-1946之间拍摄的照片,

0 q$ A6 m, `5 L8 H h7 S

照片中可清楚地看到东四地标性建筑:位于东四东南角的

" ^1 M- Q4 Q; d$ b2 g

永安堂药莊的照片。

- o" g8 Z2 J7 q. n3 W

在楼主提供的照片610的左边,可见该药莊的招牌幌子,

" n( G& K+ ?( I$ f( a2 }4 H9 j

在612的照片的右侧,牌坊下面,能辨认出药莊的名称。

+ y5 X' N+ G( B$ @

如果西比较,会发现:海达的照片和612的拍摄时间比较靠近。

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-10 06:25:00 | 显示全部楼层

好图!

; g% u& `! x8 _- x

 

" W# C0 z2 A8 k5 V6 d6 T4 Q, I9 p

还没加《老北京网》水印的好图!呵呵。

+ Z: X9 H8 A* t: ]7 C' O* D

 

6 Y% U8 w6 I }

收藏了......

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