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楼主: 胡涂人

一机部子弟小学暨机院附小论坛(四)[含1P]

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发表于 2012-4-21 20:56:00 | 显示全部楼层

hnghao谢谢你和鞠哥关注我帖的视频,我不认同应回到以前,改革开放毕竟是进步了。只是担忧改革停滞使两极分化,社会不公。要是多数人不满意都想回到从前,那改革开放又进入了死胡同了。

) X5 M5 X9 Y- X( V6 l3 P
[此贴子已经被作者于2012/4/21 21:05:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-4-22 11:24:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-4-22 11:25:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-22 16:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用hnghao在2012/4/21 10:07:00的发言:
共产主义和共产党的主要任务就是要消灭剥削制度,消灭人剥削人。可是作为共产党领导下的社会主义中国好像现在剥削人被合法化了,社会制度滋生出新的地主和资本家,造就了更多的剥削阶级,这是我们共产党人所不能容忍的。
% a. x( D8 x& I0 a1 N) E$ b5 H

hughao先生:不知你是否是附小的同学?欢迎你来此发言。我简单地和你讨论一下。你说“好像现在剥削人被合法化了”,不是好像而是客观存在。我不觉得奇怪,文革时批判刘少奇的剥削有功论,现在他的理论是可以接受的,因为社会生产力落后,必须有这个过渡期。多长时间?不知道。美国是当今最发达的国家,是我们要学习的,不管是不是资本主义。没有剥削当然好,但是现在办不到,还是因为社会生产力落后。我们已经把国情从社会主义阶段明确为社会主义的初级阶段。剥削合法但是要守法,就是剥削方剥削后上税,由国家再进行向被剥削方再分配,减少贫富差距。

发表于 2012-4-22 19:56:00 | 显示全部楼层
  " s& H$ W8 }; F+ j5 R5 q8 H

  糊涂发的文章是一堂很好的启蒙课,越南政治改革确实比我们领先了,我们错过政改的最佳时机。有希望的是如今网络给了老百姓一个信息交流发布诉求的平台,越来越多的国人通过网络呼吁呐喊要求政改。中国的进步只依靠领袖和精英的观念要转变,我感觉来自民间的声音正在日益增高,实现普世价值是早晚的事。

) L2 F B' h/ e

   引用一段温总理两会答记者问的话:“我深知改革的难度,主要是任何一项改革必须有人民的觉醒、人民的支持、人民的积极性和创造精神。”

发表于 2012-4-22 22:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用hnghao在2012/4/21 10:07:00的发言:
共产主义和共产党的主要任务就是要消灭剥削制度,消灭人剥削人。可是作为共产党领导下的社会主义中国好像现在剥削人被合法化了,社会制度滋生出新的地主和资本家,造就了更多的剥削阶级,这是我们共产党人所不能容忍的。
" F4 h* |* W9 @7 m* z* Q3 i2 j

社会现实与人们过去所听到的学到的宣传的差异让很多人感到疑惑。现在需要有说服力的权威向人们说说是怎么回事。

发表于 2012-4-22 22:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用失去的记忆在2012/4/21 20:56:00的发言:
* L' ~9 v* i$ D( [/ n! V. `

只是担忧改革停滞使两极分化,社会不公。要是多数人不满意都想回到从前,那改革开放又进入了死胡同了。

人们期待整个社会反映强烈的问题能够能通过深入改革得到解决。但是在这方面改革的进展不大,特别是两极分化,社会不公,腐败漫延,这些问题不能得到人民满意的解决,社会就会出现不稳定。但是走回头路恐怕是走不回去了。
发表于 2012-4-23 06:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用胡涂人在2012/4/22 11:24:00的发言:
) m( L1 h# }9 U

 

2 N$ S9 Q7 N, i( W! K

                     越南:走上政改之路

- N; l% Y- e5 J2 j: q9 C

哈哈,老弟掌握的各方面资料还真不少,有关政改话题,老弟整理一下向管事的进一言?开个玩笑。中国政改的有关话题,社会上各种议论很多,改革开放走到今天,面对社会反映强烈的贫富不均,贪腐猖獗,不说不做或是只说不做,人民是不会满意的。

' P7 @3 U' K0 Q

 

2 R4 y! M: v. V

 

发表于 2012-4-23 06:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西水车在2012/4/22 16:03:00的发言:
4 P( N. H1 s5 W& ~7 c5 B. \

hughao先生:不知你是否是附小的同学?欢迎你来此发言。我简单地和你讨论一下。

( e: j2 M: ~# K2 G- S: S

西水车一席话,不知解决了hughao的疑问没有。现实问题如何运用理论来解释是个很费劲的事儿。

' O7 `' T- u4 H( X" _. ^
[此贴子已经被作者于2012/4/23 6:42:19编辑过]
发表于 2012-4-23 06:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用失去的记忆在2012/4/22 19:56:00的发言:
  `: |9 ^0 e% u) L

     引用一段温总理两会答记者问的话:“我深知改革的难度,主要是任何一项改革必须有人民的觉醒、人民的支持、人民的积极性和创造精神。”

温总理的话或许会让大家对深入改革看到了希望。
发表于 2012-4-23 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用laojy在2012/4/23 6:38:00的发言:
% Y) N1 t$ i2 g& O* S

西水车一席话,不知解决了hughao的疑问没有。现实问题如何运用理论来解释是个很费劲的事儿。

: l; |+ u+ v! f5 g5 o* R N" ^# V

炎黄论坛有不少文章可以看看,是否能接受?还是自己思考一下吧!变革时期解放思想好像是年轻人的事,老人接受的是过去的革命理论,现在需要发展。

 楼主| 发表于 2012-4-23 08:25:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-4-23 08:35:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-23 11:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用hnghao在2012/4/21 10:07:00的发言:
共产主义和共产党的主要任务就是要消灭剥削制度,消灭人剥削人。可是作为共产党领导下的社会主义中国好像现在剥削人被合法化了,社会制度滋生出新的地主和资本家,造就了更多的剥削阶级,这是我们共产党人所不能容忍的。
7 c# K C @0 E
QUOTE:
以下是引用西水车在2012/4/22 16:03:00的发言:
& p' Q" `* F2 b. |

hughao先生:不知你是否是附小的同学?欢迎你来此发言。我简单地和你讨论一下。你说“好像现在剥削人被合法化了”,不是好像而是客观存在。我不觉得奇怪,文革时批判刘少奇的剥削有功论,现在他的理论是可以接受的,因为社会生产力落后,必须有这个过渡期。多长时间?不知道。美国是当今最发达的国家,是我们要学习的,不管是不是资本主义。没有剥削当然好,但是现在办不到,还是因为社会生产力落后。我们已经把国情从社会主义阶段明确为社会主义的初级阶段。剥削合法但是要守法,就是剥削方剥削后上税,由国家再进行向被剥削方再分配,减少贫富差距。

, b( y3 }, t3 @7 v& p3 M* P

 

! n( C- F0 P0 |6 G
赞成西水车兄的看法。
民营企业家办厂,工人做工。营业收入中,业主得利润,工人得工资,国家得税收。执政者要做的是:要求企业主合法经营,纳税;要求劳资双方按市场情况自愿结成契约关系;制定最低工资指导线,工资协商制度,劳动保护制度,等等。
/ Z! Y( J' S# b: q7 H: s- i
 
# V* F' `6 L# ]) v2 ?: T
任何人,只要通过合法渠道发家致富,就应该允许并得到鼓励。国家法律和执政党政策都是这样规定的,这也符合客观实践。

笼统地谈“反对剥削”,“消除剥削”,解决不了任何实际问题。hughao先生说“剥削”等等问题,准确的说法应该是指“分配不公”。而导致分配不公的症结所在,其实是官本位。
. x; V7 E9 B; C9 n
 
, `9 w( t3 A7 ^% x9 V) M1 r
因此,假如hughao先生说:“官本位滋生出新的地主和资本家,造就了更多的剥削阶级,官本位是我们共产党人所不能容忍的”,那么贵党的主张就一定能够得到人民的广泛拥护。
3 g- v0 R! G# ]2 l: m; o

糊涂兄最近转贴的一些文章特别是关于越南的情况,就涉及了这个问题。
+ C; P5 n0 I" K d8 j# ]$ Z
 
% Q2 Q2 O. E' V) K2 s7 r) h
laoyj学长,这次用4号字,不小了吧?
( v: \4 g6 |) g8 Y* h! S+ x4 l
[此贴子已经被作者于2012/4/23 11:20:50编辑过]
发表于 2012-4-23 11:18:00 | 显示全部楼层
laoyj学长,4号字不小了吧?
发表于 2012-4-23 12:21:00 | 显示全部楼层

春天是百花盛开的季节,切莫错过观赏百花争艳的好时光。近日照了一些郁金香与牡丹的照片,冒昧请大家看看。

一机部子弟小学暨机院附小论坛(四)

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(待续)* x8 Z) w/ |" j; r9 m
[此贴子已经被作者于2012/4/23 12:25:41编辑过]

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发表于 2012-4-23 12:31:00 | 显示全部楼层

(接上帖)

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1 A3 ]/ U9 U; }

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(待续) ) z6 J( i5 p q7 g: P$ p
[此贴子已经被作者于2012/4/23 12:40:31编辑过]
发表于 2012-4-23 12:36:00 | 显示全部楼层

(接上帖)

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发表于 2012-4-23 23:56:00 | 显示全部楼层
http://bbs.oldbeijing.net/UploadFile2011/2012-4/201241617251781571.jpg
3 e6 y& p7 H) n. O5 h5 Y( B; y- l7 N: w7 ~; A$ u2 E7 W" n
遵照老学长的意见,对照一下。后排左二为五十二年前的本人。
0 H$ e+ v- r# ?/ whttps://thumbp3-cn2.thumb.mail.yahoo.com/tn?sid=3289268347&mid=ACbm0csAATC3TzSyXQqNhXP4b6c&midoffset=1_632&partid=2&f=153&fid=Sent&fullscan=1&w=800&h=800" L" r0 ?( y1 ]9 ]
+ X4 i9 A7 s) o* \( f5 ?0 X, B/ Y
五十二年后,今年春节,我和同学you you,beiwei,Chen拜访胡老师,王老师,并共进午餐,可惜不久,餐厅烧毁了,又成为最后的记忆。
发表于 2012-4-24 00:01:00 | 显示全部楼层
对不起,相片没贴上。
发表于 2012-4-24 00:20:00 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2012-4-24 08:53:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-4-24 08:54:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-24 10:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用胡涂人在2012/4/23 8:35:00的发言:
& k4 b! E2 m1 B) R! b: @

               叶利钦谈:苏共垮台 历史安排

# i. ^& Y: Y; R3 e2 B

fficeffice" />                                   戈尔巴乔夫与东欧剧变  

9 z M% Q# v5 S8 B A2 k

        对于这两位促使前苏联发生巨变的人物。世界有不同的评价,美国赞颂他们,使一个能与他们争霸世界的对手复灭了。西欧感激他们,这个曾经令人生畏的巨人四分五裂,让他们感到轻松安全。东欧及前苏联的加盟国也会对他们心存谢意,他们的国家获得了独立与解放。在俄罗斯一部分人对他们给予高度评价,是他们抛弃了旧制度,开启了俄罗斯的新时代。一部分人唾骂他们,是他们使俄罗斯沦落为二流国家。中国可能有些百味杂陈,有人担心前苏联的衰变会否在中国发生,有人庆幸中国北方漫长的边境不会再有大兵压境,有人自豪这位昔日曾经的老大哥竟然这样不禁凿,远不如他昔日的穷老弟。看来这两位人物也需要等待历史的公正评价。

c4 y9 S/ s7 ^: g
[此贴子已经被作者于2012/4/24 10:22:11编辑过]
发表于 2012-4-24 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用胡涂人在2012/4/24 8:53:00的发言:
( Z! W+ K' X# E2 o J: \

                                   国民政府第52國軍浴血奮戰諾曼第被淹沒的史實 

! D! L3 G: C1 n5 p N- K& t

中國52軍浴血奮戰諾曼第,才使中國獲得五常席位.

% o- X; V q5 K, w

中国在世界上是落后国家,能取得联合国常任理事国是用中国人民的鲜血和生命换来的。

9 F$ T9 p, L/ x0 j, T- i: E* ~

朝鲜的“先军”思想,或者“先军”政治是什么?百度、维基都看了,觉得只是在字面上明白,总觉得理解不深,其实也是多余,理解它干嘛!看到近几天网上朝鲜的照片,突然明白了。大家也看看,我理解得对不对?完全是讨论,不必认真。

6 D- Y- [; E7 h: D d3 I

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先军政策

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先军政治

6 K- _4 k" R+ c, `: H

 

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先军道路. v/ @7 E2 o+ S5 ?* p% e
[此贴子已经被作者于2012/4/25 11:06:11编辑过]
发表于 2012-4-24 10:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用胡涂人在2012/4/24 8:53:00的发言:
7 r" v- I0 L! m" b

                                   国民政府第52國軍浴血奮戰諾曼第fficeffice" />

5 k* h K+ T% B% I4 K

                    被淹沒的史實

% r9 c8 G5 l' ^( `+ @2 A& P* J

胡涂人在各方面搜集到的资料,拓宽了看问题的多个视角,也让人了解了以前不为人知的事实。第二次世界大战中,中国军队曾经参与对德作战,这段史实,以前还真不知道。

发表于 2012-4-24 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用beiwei在2012/4/23 11:16:00的发言:
" ^) f% N% ]4 W4 K2 ]

 

3 A1 Y3 \" D Q
 
: g1 ?' V) w" R! w
任何人,只要通过合法渠道发家致富,就应该允许并得到鼓励。国家法律和执政党政策都是这样规定的,这也符合客观实践。

. n. `/ O+ y% j l; p6 i$ S$ ^
 laoyj学长,这次用4号字,不小了吧?
- |( D# x N- P& F& `. X

俗话说“君子爱财,取之有道”。此话拿到现在来说也就是beiwei说的意思吧。

' ^4 U, K1 ]; R3 |( s0 E

哈哈,用4号字,昏花老眼可以看清。多谢老弟体谅老头。

! [* f, m# F w9 |
[此贴子已经被作者于2012/4/24 16:26:47编辑过]
发表于 2012-4-24 11:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用阳光之客在2012/4/24 0:01:00的发言:
对不起,相片没贴上。
" j) a- X7 t7 H }6 A

       是什么原因?贴图是在回复栏上先点上传,随即在回复栏的左上角出现添加附件与上传附件两个按钮,先点添加附件会出现选择文件夹的窗口,然后从有图片的文件夹中点击选择的图片再点击窗口右下方的打开,最后点击上传附件,稍等一会儿图片就会出现在回复栏中,点击发表回复就可以了。

4 x$ X+ i8 O+ J8 S$ Z; ~

 

发表于 2012-4-24 12:04:00 | 显示全部楼层

请大家看两个视频,换个口味,这种风格可能不太适合年岁大的人。但是在网上还是受欢迎的。

0 R2 j4 Y: v) v) I( J' i' S
[此贴子已经被作者于2012/4/24 16:56:35编辑过]
发表于 2012-4-24 16:59:00 | 显示全部楼层
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