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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
% O7 f1 B' h, L4 M7 c 2 E9 C( g& w$ Z E) Z 9 ?2 {* ]+ h3 W& P, g

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

# l, B+ E# |: u( E/ | 3 s2 w; b }0 z) D

& y. `4 W/ _: p, u& N
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

7 Z5 {" J$ R- D1 V

 

6 Q* t |0 s8 J8 k

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

( }. [* L( d% p$ U" s; B9 l2 W

 

" }3 W) n5 W$ V# b

 

1 r% r" [! |# i7 w5 E

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

6 ], Z& ^! P8 Z. X

 

9 H W d: n6 q& u

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 , J. d: |2 U' @( p, ?) q
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
9 N8 n" Y. S( ?2 \ S7 r2 g7 \- X& [

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
" I6 i1 X/ G7 V

, K) Z1 I# s5 C
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
& m( _ \3 r" _: c1 o' V

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

: h# I) X& o- y( d* B2 {( R/ `) s( \

 

& w' b/ x# j( i, h! {1 w+ `" b& c1 N- ~( q

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

' U0 X2 c; K) Z! i! h

 

3 Q2 `8 F% b' K+ @$ t

能确认的景山

jzInATeO.jpg
$ l, V1 G4 R8 s5 t$ O3 E w8 M) o

 

5 y- F6 h4 G0 ~* `, j% `

 

& h/ w: O( \$ P3 W3 ~8 d

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

& E+ w% w4 i3 t! i' O

 

mnfudbeU.jpg
, s: A$ K/ x$ J( F. L
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

* K5 C1 Q m. u6 R

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

. j- ?& |: f, \

举步维艰的文字记载：

2 U- r1 T" Y- R4 {


 

3 [" f- o; d8 a: W

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

: ?( Y% z4 W& v

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

% T9 s9 D7 S; _

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

( M$ p; q$ A8 n) u* \9 D+ g' m

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

/ U% n% H$ I3 \5 _# }2 h

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

) I8 n) x3 d4 w. l

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

2 v4 V' }% s2 X- W( Z8 X: o" w' _

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

( p) q0 E0 O8 ?, m' i: \: l1 j

 

; ~( q/ I- L4 ~: S+ M" J

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 # [# F$ i2 N& ^9 i" Q
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
! U8 q5 Z7 c- ^2 X8 J

 

: b+ {' [* [1 K

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

2 }4 }: I |) ~' e; H% L

 

$ x5 _2 C9 ^- a: S3 ^" s

（二次点击看图104大图）

8 W5 o; F" Q# ?2 w0 F% F; E

 

) W' @+ I* S! V6 N+ f2 @# M$ N

 

- R Z: A, u: I$ G' H, d4 [8 n

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

3 U; [* A4 p0 B

 

9 a: S& G3 d7 L H) v

 

/ X* M& ~% e1 v& `# N4 w

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

, C" u4 F: z m6 `6 w

 

; D, R1 L$ }$ G1 F b

 

3 b8 q9 L2 x% F% F, ]

 

6 P8 g5 F: a, l6 r

粗看：

3 Y! G5 K7 x$ m* b/ [( U% U

 

/ s# n5 S" d9 v/ i6 {* C9 ?5 D

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

! S N& x( r# h

 

( w* R% e( ^2 [3 ?+ A

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

" i9 o* m7 w" g. [% t/ c3 o+ @0 d/ k2 S
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

1 ?( R4 }% `# A# v; y

 

6 }0 y% b# C1 B

 

/ p6 Q5 p1 h- c4 T* d" h ]

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

5 b! ?0 V/ c E- o

 

1 `! a5 Z5 h- e$ d9 z* S- X- U! e

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

( ~# s/ h- M/ j* a, G U8 ?3 M

 

" r$ H& s7 m- R6 ?. _

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

+ r0 N G- |0 _% \& |

 

' Y9 Y/ c# ?1 q+ e& s1 ]

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

5 c5 m6 p' |, |. w( B& ~7 d

 

+ K: \3 q" C7 W: d3 _. U* B

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
1 _. R, H3 O; h" R( N

转贴一张老照片：

6 V3 B$ v$ d' v' L

 

* i6 a6 s0 r7 H& v

（二次点击看图104大图）

4 j4 m* U" u7 s- c

 

' ]; n; q8 }- z) g# b6 H

 

, N+ J6 ^0 y, O: g/ R

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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