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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
1 q4 o( H+ q3 q3 d$ A % E9 [: D4 V/ S9 c # |' j( A" M0 ]3 W5 b/ l

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

* u; }2 v# E, n2 U1 B3 Q$ z 1 |$ }& n% o) M

0 j+ O6 |& x$ ?3 U
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

: ~' M: }$ v0 }" N* _5 `

 

1 D4 l# S; z2 l' i

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

% Z9 ^: E; l8 Q1 i; L Q3 E) r

 

3 M6 _0 r9 f. j1 T5 c

 

2 q, t* ]) r$ o* g" I. G

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

: w' \0 _ @: g; i$ _ x5 h( D

 

$ u& z) i1 V; o0 ]8 r0 D- A c

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 : p0 ]: q4 q6 y3 G7 G |& t. C
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
2 z' {* J; x( N) m

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
5 f ]$ D# D: b& n0 ~) J

* y: b& w! Z" |
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
' y8 H1 y3 G" H+ A# T1 ~

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

3 W0 ]1 Q" E0 h& M) w; s3 J( R* S

 

& N. O- T1 m8 Y w9 v4 r6 H1 Z& @

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

& c' i: X. c+ Q7 @( x) N

 

4 y# S. t" L" h" b

能确认的景山

jzInATeO.jpg
7 o1 d: e2 E/ v I4 Y4 g

 

/ r# g! _; H- K1 j0 W8 F- h

 

3 t4 u3 S8 ~4 i' Q

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

3 m9 f( w: K# D# l/ W' a

 

mnfudbeU.jpg
3 @& ]& t5 X; g F! r
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

& D0 q; p7 P+ [: O7 G3 y& D

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

7 ]3 o9 `" p: Y/ a

举步维艰的文字记载：

7 z# u9 E& Q# n7 P


 

: [# v/ y9 B* ?9 _6 a8 v

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

. c0 _; e3 z% C! S9 k2 l! h

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

2 a) Y) @' S/ v9 }4 c7 r7 |

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

% E1 I5 x& j" a- o) p

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

% d: V; P2 @+ _' w$ v

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

, p* _$ i, O2 ]4 ~

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

2 a& k- u' j: H4 ]3 M Q

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

' l7 N, b% R, z

 

) T* B/ n* M3 H- |8 S

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 , I( Y y4 [+ Q D" g( Y
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
. h8 k+ ]/ e% y L0 Z3 p6 `

 

: X1 X; N: u+ N0 ^

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

5 A2 k% W: s- G N/ z8 z9 u

 

. k! I& h1 i# C( n: e1 X

（二次点击看图104大图）

* y E+ O" j9 _, C

 

, T2 I: I) t1 y% A

 

, C) J( J y, |2 @* l# [

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

; C, a3 c" a# |/ H0 B- ^' m

 

5 I1 F" t! h p' ?

 

9 d: j! O9 c7 v# \" K

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

* ]: y* C/ r# f( b$ j

 

7 j2 f! }. A; |% `6 ^& r& Q

 

; c" c* p% q4 E; I, D( G+ ^

 

% w1 U, `& z( b) P% o

粗看：

* {* s& }8 x1 G( i% X

 

0 U+ q6 w; r& y

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

[/ P+ F9 P+ s2 A- w

 

" m3 _# A; \; g& J8 n

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

- c/ F* \' ?! G; D
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

( f/ O9 H- W% g; i$ z3 f

 

8 l# ~) ~) m. _3 Z7 \

 

: r- T4 H T: J8 c( X( k) E

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

! ?$ F4 L4 i9 s2 I1 Y. Q

 

4 C& d0 [" M- D/ s+ ^) ^2 d

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

h0 K7 d2 t, j0 E' `( z

 

: f8 ]( |: o2 y; n) d) B: V4 V, D

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

0 [' ~& x8 B, i* n7 U! _* g

 

. u; U5 P' I6 C! ^

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

, Y0 V9 f% `! W- W% G

 

7 n9 p- i. L$ p, V

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
+ C( W! g d3 J) o, M2 s

转贴一张老照片：

7 f2 l& l$ c* s6 r( |6 b% X

 

6 w9 A8 I5 Q6 _

（二次点击看图104大图）

. S( Y' G8 I/ z3 `6 O

 

& }( Q4 M9 |9 p

 

/ W, [' ]0 R9 V0 H5 L) N8 d3 y; F

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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