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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
6 e$ P+ u. \! ?$ _: c 3 e+ ]6 G5 y2 ^+ e8 |5 J . s, t% I! E& p$ I, j7 x

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

4 ]8 v3 x. H; `( V 8 @; b$ o( r# f* Y/ F

U7 Q5 f0 o% N- l2 n. C0 X
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

: s% |$ b6 J* Q

 

$ Z, [. k2 r9 C) s" P) a4 V

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

0 r8 Z7 T+ l1 ]

 

' @6 `& H- I2 ]; E0 D

 

. W/ q7 o. b% m' `% \1 H$ J& n+ i

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

3 t0 a2 _- Y& i6 ]! J

 

* q5 U3 k8 q2 ?$ @% e1 t, A. f V7 k

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 7 s, x7 g5 X4 n$ o0 s. u0 E9 `% m
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
0 u) ~: Z' k. V( a, B

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
5 i) I H: n% d

* r* \. _2 `* X- W
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
' S) l+ C% H: }$ Y4 u( c

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

% l% c% C/ g ]# A+ X

 

# ?' l7 E/ L3 d/ v3 R z

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

. C/ } I8 a6 `7 ~! ]# ~

 

! ]! m1 p2 C# i5 k

能确认的景山

jzInATeO.jpg
# L' i+ ~# X$ V2 Q

 

9 \; p1 O& v" _0 c2 h* ~: E& C

 

6 X6 v' p6 t. P' B: c

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

- D& E h9 X' h3 i) Q! A5 k

 

mnfudbeU.jpg
1 `- g% m/ g9 @- A5 c
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

6 k1 R& y" @4 Z* L

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

6 |6 N3 P3 j- U l2 f

举步维艰的文字记载：

! B. P% E1 ?1 R+ E, R


 

. T4 M- ^" q' \1 ~

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

* I6 E8 R0 a5 F. w/ s, _ T

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

1 R. g# x' f: X

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

- c& F3 l5 i9 R* u

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

" e* u3 @: L% s9 V6 h/ a

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

0 B: I% s& c: |0 q

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

; ]& B g4 v; z! d. }

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

1 e! G! f& }( i6 Z

 

8 N, M) K0 D* r- j+ q9 u* x5 ^

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 2 M% |, H+ r' `5 u: a+ H
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
' q5 p% Y9 a: g( d2 f

 

; x) S: \5 ~! i2 O* [' p

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

; m* z" F$ t, _$ b. ]( ]4 }/ ^

 

) _% m; J: @2 M9 f! e

（二次点击看图104大图）

: X# O, R/ U1 y, W: X3 `% X

 

& |& `4 c/ W( A! p1 B$ j$ s5 H

 

2 \. D; M- X2 K# X5 N

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

6 Y" {! c% L- ^1 a2 [7 }/ a

 

% G1 e; [) U* J* K d' U

 

5 }" n! G, N7 D) X6 f3 j" C

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

: M. N8 z5 P0 {: z

 

' ]( b* K5 Z! D, T

 

6 S0 u! k2 A3 z

 

# ?& R+ Q1 _, F8 v+ m7 `0 w

粗看：

+ ^& o) i( L5 i& u

 

& b& `$ ?& {0 v3 p8 R

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

, e' m* ?# e# k) m

 

, Q1 P! m4 q8 d1 _0 ?5 m

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

+ a( g# d# d! W1 W/ o) W$ h
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

+ v0 c& T' ^) y: t

 

) `; [& c j* y4 w/ ~4 V

 

, @* W2 o; D) u9 \, Y# j

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

s2 l3 v; ~2 H/ ^, s/ B

 

" V: _8 J- R* Z" f7 Z! p" l2 w

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

2 F, ?' `1 p8 j$ {7 z8 k

 

4 k3 `/ U" h. D% L1 O, y# s

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

4 L W, Y. Y4 x7 O5 ]

 

0 J9 E' t7 d% D+ g

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

6 l' l( k0 {) `0 N; }8 ]# R

 

- Y* G, j* R2 h* e: H; K3 Z

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
! j0 K' n+ ~& d9 ?- d0 H

转贴一张老照片：

3 Y6 E8 ]8 K D' c- ^( a" c

 

- e# Q# j% Q+ v& j

（二次点击看图104大图）

; I) k( v- H: a+ A0 t1 l9 C! i' ]

 

% g! |! i6 w1 ?$ U

 

& b) p5 K& i: w! t1 i3 b6 C+ k

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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