关于黄寺布局的几个问题[含2P]

kuma

  0 W4 w9 w; f4 T5 f" {/ ^: Q

借着zhaohp先生的问题，又看了一遍黑龙的帖子，产生新的问题，再看1943年卫星照片...，看出黄寺围墙内的四条南北轴线，个人推断自东向西依次是1东黄寺、2方殿（怀疑）、3西黄寺、4不详。

 

1号轴线为东黄寺，分东西两路，东路建筑几乎都有照片佐证，还可以从1943年航拍照片上也可证明，东黄寺确如德国建筑师测绘图所示格局（测得相当准），后无“方殿”；

2号轴线是否为方殿，因为卫星照片模糊，还不能确定，但存世的多张方殿照片都标明是黄寺，所以有理由相信至少就在黄寺范围内；

+ \" [2 z$ Q0 [$ ^) q

3号轴线是西黄寺，隐约从轮廓可以看出和现在格局基本一致，只是复建的山门似乎向南平移了；

$ ^$ w Y1 {: R4 ~/ l( H4 @9 b

4号轴线不知道是属于西黄寺西路还是自成一院。

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

+ L+ o, E; [" [7 w/ w

[此贴子已经被作者于2011-6-14 20:30:33编辑过]

罗布泊的红柳

[BR]黄寺的内部真的不了解，虽然打小住在附近，没有进入过。过去总政大院的地盘都属于黄寺。如今的60路总站( 黄寺总政大院)，以前是8路总站，就叫黄寺。现在的黄寺缩小了很多，黄寺大街扩路的时候又占用了门前的空场。
; q: ?# l; @9 z[BR] 
+ k- b8 O& n  k: c4 L* O[BR]卫星图不咋会看，找不着北的超级路痴。

黑龙

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

把这问题终于攻克了；

* N" Q; v" ~8 E$ D, G* x: I

 

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

# I* c: z/ C1 `# D4 k+ ^

 

 

关于黄寺布局的几个问题

kuma

东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

kuma

如果方殿真的在西黄寺东侧，那这张照片就好解释了。

关于黄寺布局的几个问题

kuma

叠加东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 5:15:00的发言：
5 ?8 {( C. c( e. [7 r8 R F# c( K, W

 

 

! _+ A* ~- T, ]' D* S2 @5 ?

在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

乾隆图没有郊区，当然找不到了

黑龙

一张民国地图中标注的黄寺的轮廓，

 

怀疑西侧的小庙就是记载中的“资福院”

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-14 23:22:11编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:34:00的发言：
东黄寺平面图
此主题相关图片如下东黄寺平面图.jpg：

 

. h2 ^/ k0 c! Z1 G

 

感谢kuma视野开阔的考证！

 

 

我一直无法将雄伟的方楼（方殿）在此平面图里找到位置。

 

雄伟的方楼（方殿）原标注为黄寺，这一点我不曾怀疑过。

 

因为在三山五园的一些记述里没有看到此方楼（方殿）；在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

 

8 E" T! T' [$ j9 k5 _

 

* ^ ^/ z- @/ E L! c

 

4 c1 ]0 I8 E' l r5 F6 X

我甚至曾一度怀疑过此平面图的准确性。惭愧！

. A3 A& [2 _2 _: x: p6 c5 v" \* C

 

1 j2 s0 L& B8 i, ?3 v0 q) N

 

7 P5 p8 g3 _" ?6 p: s

 

$ ~% h! M) S% Y$ b. w$ i# `3 U

 

& h1 [# m8 V/ M# u9 a

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:27:51编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-14 21:05:00的发言：

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

把这问题终于攻克了；

6 S6 t6 X' l) t3 i$ o/ p

 

2 L6 ^. E7 Y/ w5 b. W

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

0 |3 v1 C6 u- q7 p8 x* F+ s

 

 

此主题相关图片如下24113803.jpg：

 

 

! v, H- x) |1 ~+ V% e7 t2 e# K( Y

看了二位老师发的关于方楼和西黄寺建筑的“合影”图片，我同意kuma老师在1楼第一图对方楼位置的标注。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:25:00的发言：
叠加东黄寺平面图
此主题相关图片如下黄寺1943-2.jpg：

% Y* [8 e0 ~( k. F

[转帖]：

$ k9 E4 G" M. r! h& D' u8 V* j; O

 

5 _. `) }5 a) j# M {" Z/ B2 V

　西黄寺，位于北京市安定门外黄寺大街。坐北朝南，由二进院落组成，占地近一万二千平方米。过去是西藏达赖、班禅进京驻锡的场所。现在是中国藏语系高级佛学院的所在地。

　　清初，清廷为了融洽与西藏地方势力之间的关系，顺治八年（1651）派恰噶和喜饶喇嘛去西藏邀请五世达赖喇嘛罗桑嘉措（1617－1682）进京与顺治皇帝会晤，遂命建造西黄寺供达赖喇嘛驻锡。顺治九年

  

西黄寺图片

9 b0 z7 @* \7 @. C+ l

（1652）西黄寺建成。是年，五世达赖喇嘛率领西藏僧俗官员侍从三千多人，历时九个月到达北京，驻锡在西黄寺。

# d( w! P% n; c

* T# V& ]8 w6 W" }

　　乾隆四十四年（1779）六月，六世班禅巴丹益西（1738－1780）率领三大寺堪布及僧职人员百余人，由驻藏大臣、僧俗官员两千余人护送，从后藏扎什伦布寺起程，前来北京觐见乾隆皇帝，并为乾隆七十大寿祝贺。这是清代前期民族关系史中一次重要的历史事件。次年七月，乾隆帝在避暑山庄举行了盛大欢迎仪式。班禅参加了万寿节的朝贺，亲自诵《无量寿经》，施无量寿佛大灌顶仪式，然后在皇太子等人的陪同下于九月到达北京，驻锡在西黄寺。

* K7 D" O8 t$ L- n

　　从五世达赖、六世班禅开始，历世达赖与班禅，每隔一年都派官员和喇嘛来北京朝贡，他们照例都在西黄寺居住。从蒙古各部来京朝贺的佛教徒也都在西黄寺居住礼佛。

（略） 

0 k6 t" e N7 B* q* i N

 

 

在kuma老师标注的这张地图里，4处中轴建筑的分布疏密不同。

 

c4 t4 M* k! L' o: i* M$ m! g

方楼（方殿）建筑紧邻着西黄寺庙宇院落，在两位发的老照片看得很清楚了。

 

2 C" L$ C9 N3 Q3 l O* p R0 r

我有个想法：

2 J9 H. }* ?9 J+ A& T. D: Q6 h

 

1）方楼（方殿）是西黄寺建筑群的一部分。

1 p9 H; q! H6 T, K( x5 ? J

 

2）方楼（方殿）是活佛来京时住锡之所的寝殿（寝宫）。

8 E4 ^3 D. m% C. i# r1 l' q$ g

 

7 X; B7 P7 D! |0 D' Q( O7 t

 

" Q5 S( [% W! o: @1 |' n- w- q# i

例：

 

- k ^1 `5 ]8 b1 m5 F3 b

在承德须弥福寿之庙院落内，就单独建有一座寝殿（寝宫）——吉样法喜殿。

, A% t; `7 ~- |8 B! d

 

吉样法喜殿：“吉祥法喜”；意思是在吉祥的福地传布佛教，人天欢喜。此殿在大红台西北角，是六世班禅住所，又称住宿楼。

* |* S" \8 g' u

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:53:42编辑过]

kuma

这张是黑龙以前贴的一组照片。

zhaohq

请教：

# r1 \& e5 U& A+ |; X! V0 b U7 e+ `

 

6 D# i+ p! f+ J( `! k

这二张图都是方楼（方殿）吗？

方楼（方殿）会是围楼吗？

 

- L/ k3 E" ~# p6 T w( [* c$ m

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 22:23:23编辑过]

kuma

这张也能看到“灯笼砖”。

kuma

这张就能看见前面的大殿了。从1943年航拍照片中，隐约能看到方殿前有正殿，左右各有配殿，再前似一山门，这样方殿就自成一院了。

kuma

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

kuma

在方殿的照片中总能看见“灯笼砖”的宇墙。

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 22:20:00的发言：
+ w. Z' L) K7 f+ C6 O

请教：

 

这二张图都是方楼（方殿）吗？

1 E0 F0 A, e( Z7 l- o7 E

方楼（方殿）会是围楼吗？

' H( i. c C4 f% Z( ?) H

 

 

第二张是西黄寺，

+ ^# e: Z) E) t! ]7 i3 H' |# Z6 K

 

希望仔细看我的东黄寺的帖子，里面大家对方楼的描述很清楚

kuma

黑龙的照片和图纸太说明问题！

河豚毒

那个方楼的彩画堪称经典绝世，可惜不存在了

黑龙

其实黄寺方楼的疑问还没有彻底解决；

( F$ ]4 p- C4 N& C/ ?

 

方楼的老照片多数是侧面拍摄的，明显有建筑物阻挡，很多视角都是接近的。

1 P, z1 w+ O/ D' V$ H

 

少量的正面照片可以看到方楼正面有一条高出地面的神路连接，

 

那方楼神路连接的是什么建筑呢？

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:26:00的发言：

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

0 i7 d# I# H$ f3 f" Z; T

 

& F& }3 M9 n8 n0 m* y) p

怀疑是“汇宗梵宇”

 

有待证实

食烟火斋

这次看清楚转角鸱吻了：

9 i: x g+ k* z7 b

 

kuma

再有问题，方殿的平面形式，从外观上看是一层面阔7间*进深7间，带周围廊。

) [7 o' U2 y' f" N: Y

可能1：全封闭式，这样建筑的问题是殿堂中央部位全黑，且屋顶四面脊围合出的平屋面面积过大，无法快速排水（故宫钦安殿平屋面面积较小，实际为带有弧度的过垄脊，屋面雨水顺瓦垄穿过正脊当沟排至前坡）。在西藏的都罡法式中，房屋中间都有采光的亮窗，这个在雍和宫也可看到。

可能2：回字形，周圈房屋各进深2间，中间3*3间为天井，这样解决了采光和排水，也似乎和编号589的照片相吻合。

8 Q7 @. v% m: ?- C8 O2 h( O: y

可能3：田字形，现存的田字形建筑如碧云寺罗汉堂，正中间起小屋顶，但是从黄寺方殿和与之最为相似的蒙古庆宁寺大殿看，中间并无方顶。

* x6 D6 b3 n- n* y

所以回字形可能性最大。

kuma

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

蒙古庆宁寺方楼一层正中仰视图

% c8 d1 k) z; V ~. G

 

 

 

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:20:00的发言：
这张是黑龙以前贴的一组照片。
此主题相关图片如下201012269445117049.jpg：

我还是没把握相信中间那几张是方楼的前殿，总觉得有疑点。

 

期待更多的资料出现，再来释疑

2 L8 C6 K# z$ ?5 h7 E

 

9 c# w# B& R. j2 S

 

黑龙

kuma兄一定也没仔细看之前探讨蒙古庆宁寺的帖子；

 

那个楼是环形楼，但一层天井处建了一个挑高达到二层平顶的小屋，有窗；

 

3 W9 A/ S" V9 m3 g8 f6 D5 V4 m

所以从俯视图看二层，是一个环形楼，中间有个平顶方亭；

 

' k2 t7 r" H, L- B1 ?) s

从一层看整层通透，正中还有采光；

8 i' ?6 m3 U+ Z" I0 V: y0 j

 

. A; m. }& C3 Z8 [

非常神奇。

 

MiguelWang

现在的西黄寺是过去西黄寺西侧的清净化城塔院。东面的方殿应该是西黄寺本院后部的建筑。

zhaohq

[请教]：

 

关于黄寺布局的几个问题

?, C3 Z( x. m* _7 M2 E

在东黄寺平面图里，天王殿的前后各有一对疑似方楼（或方亭）的建筑。

0 p, v& t. V: `. l* D$ ~

 

- |' E" {1 u) Y3 t! ~4 O5 w

天王殿前的疑似方楼（或方亭）的二座建筑是向中心的路单出陛；会是钟鼓楼？

& |- R( y- L9 Q7 F$ z! D

 

% u2 q( b! T0 x" G) d6 O) w- n

天王殿后的疑似方楼（或方亭）的二座建筑各是向四面出陛；会是碑亭？

4 F2 v0 J- j% v7 a' f1 F2 O

 

- I$ z2 F; o7 O7 U1 m( U

 

 

 

: t5 |! P8 d; o/ t

 

天王殿的南面？ 

. U# G# T8 A" B

关于黄寺布局的几个问题

 

 

7 S9 f7 `, I A/ t6 ^

天王殿的北面？

5 b. ]0 q1 k9 ? p1 V

（平面图标出正殿前方2个石基座（经幡座？），图130里看到是4个）

关于黄寺布局的几个问题

 

I5 k8 z- X8 B m6 |' L8 C

 

这就是东面的钟楼？

关于黄寺布局的几个问题

 

3 E" b& ?1 i# j7 D! S) g+ v" z( ]

 

 

这3张都是西侧的碑亭？

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

 

 

- z8 w: Q+ e4 Q# i2 H1 f+ D

这是东侧的碑亭？

5 g' ^+ |( X4 J5 h) a5 e0 N

（背景建筑疑似正殿前的东配殿。）

关于黄寺布局的几个问题