关于黄寺布局的几个问题[含2P]

kuma

 

借着zhaohp先生的问题，又看了一遍黑龙的帖子，产生新的问题，再看1943年卫星照片...，看出黄寺围墙内的四条南北轴线，个人推断自东向西依次是1东黄寺、2方殿（怀疑）、3西黄寺、4不详。

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! V9 ~/ J( |$ \

1号轴线为东黄寺，分东西两路，东路建筑几乎都有照片佐证，还可以从1943年航拍照片上也可证明，东黄寺确如德国建筑师测绘图所示格局（测得相当准），后无“方殿”；

2号轴线是否为方殿，因为卫星照片模糊，还不能确定，但存世的多张方殿照片都标明是黄寺，所以有理由相信至少就在黄寺范围内；

3号轴线是西黄寺，隐约从轮廓可以看出和现在格局基本一致，只是复建的山门似乎向南平移了；

4号轴线不知道是属于西黄寺西路还是自成一院。

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

`' ^! b3 Z) c. P; A: H

[此贴子已经被作者于2011-6-14 20:30:33编辑过]

罗布泊的红柳

[BR]黄寺的内部真的不了解，虽然打小住在附近，没有进入过。过去总政大院的地盘都属于黄寺。如今的60路总站( 黄寺总政大院)，以前是8路总站，就叫黄寺。现在的黄寺缩小了很多，黄寺大街扩路的时候又占用了门前的空场。
[BR] 
! O" P  ~- |2 P[BR]卫星图不咋会看，找不着北的超级路痴。

黑龙

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

把这问题终于攻克了；

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补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

 

6 r1 G. w v& B

 

关于黄寺布局的几个问题

kuma

东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

kuma

如果方殿真的在西黄寺东侧，那这张照片就好解释了。

关于黄寺布局的几个问题

kuma

叠加东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 5:15:00的发言：

 

9 y; E: u& z; K- ?5 l8 i0 ^9 \/ ]

 

在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

乾隆图没有郊区，当然找不到了

黑龙

一张民国地图中标注的黄寺的轮廓，

2 C& F8 B) K& d# } b

 

怀疑西侧的小庙就是记载中的“资福院”

 

}5 T0 e2 t2 P! N3 Z

 

[此贴子已经被作者于2011-6-14 23:22:11编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:34:00的发言：
东黄寺平面图
此主题相关图片如下东黄寺平面图.jpg：

 

 

感谢kuma视野开阔的考证！

, v2 J* m0 l+ j' J

 

 

8 U3 q/ y* q. B6 @; {4 }

我一直无法将雄伟的方楼（方殿）在此平面图里找到位置。

 

; D7 S& q7 @% H" H8 K

雄伟的方楼（方殿）原标注为黄寺，这一点我不曾怀疑过。

 

因为在三山五园的一些记述里没有看到此方楼（方殿）；在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

 

S+ u$ n2 A. a3 m$ t3 _6 `0 i0 h" Y

 

 

我甚至曾一度怀疑过此平面图的准确性。惭愧！

- E! g& }) [% Y! J' C: o

 

7 G: ]* r: I& c2 n% L8 m; ?, D- o

 

 

# r6 ^+ g, R7 v% M6 W0 P. v, Q9 c

 

 

" M6 i: F4 s5 K/ K4 ~

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:27:51编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-14 21:05:00的发言：
" i A. B% x% H

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

; L; l+ M9 p5 T2 {

把这问题终于攻克了；

 

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

: M* K3 K: a& ^. O5 x2 W2 Q

 

9 x* J0 ^% y+ o( ~/ A6 W2 l4 }$ |3 ?5 h: w9 Q

 

此主题相关图片如下24113803.jpg：

3 k/ y1 c0 T+ V! w# M: [

 

 

& H/ [2 U( R6 R1 j" X* D

看了二位老师发的关于方楼和西黄寺建筑的“合影”图片，我同意kuma老师在1楼第一图对方楼位置的标注。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:25:00的发言：
叠加东黄寺平面图
此主题相关图片如下黄寺1943-2.jpg：

[转帖]：

 

　西黄寺，位于北京市安定门外黄寺大街。坐北朝南，由二进院落组成，占地近一万二千平方米。过去是西藏达赖、班禅进京驻锡的场所。现在是中国藏语系高级佛学院的所在地。

　　清初，清廷为了融洽与西藏地方势力之间的关系，顺治八年（1651）派恰噶和喜饶喇嘛去西藏邀请五世达赖喇嘛罗桑嘉措（1617－1682）进京与顺治皇帝会晤，遂命建造西黄寺供达赖喇嘛驻锡。顺治九年

  

西黄寺图片

（1652）西黄寺建成。是年，五世达赖喇嘛率领西藏僧俗官员侍从三千多人，历时九个月到达北京，驻锡在西黄寺。

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- {. e1 t) D3 J a9 t

　　乾隆四十四年（1779）六月，六世班禅巴丹益西（1738－1780）率领三大寺堪布及僧职人员百余人，由驻藏大臣、僧俗官员两千余人护送，从后藏扎什伦布寺起程，前来北京觐见乾隆皇帝，并为乾隆七十大寿祝贺。这是清代前期民族关系史中一次重要的历史事件。次年七月，乾隆帝在避暑山庄举行了盛大欢迎仪式。班禅参加了万寿节的朝贺，亲自诵《无量寿经》，施无量寿佛大灌顶仪式，然后在皇太子等人的陪同下于九月到达北京，驻锡在西黄寺。

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" {) M1 b" x, ~1 O+ I

　　从五世达赖、六世班禅开始，历世达赖与班禅，每隔一年都派官员和喇嘛来北京朝贡，他们照例都在西黄寺居住。从蒙古各部来京朝贺的佛教徒也都在西黄寺居住礼佛。

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（略） 

 

; @- h8 k9 ]% M1 U& o* Y' b

 

3 N# U& B% n- X2 r

在kuma老师标注的这张地图里，4处中轴建筑的分布疏密不同。

 

方楼（方殿）建筑紧邻着西黄寺庙宇院落，在两位发的老照片看得很清楚了。

 

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我有个想法：

$ A5 L* T) k: [- a) Z& \

 

1）方楼（方殿）是西黄寺建筑群的一部分。

 

6 B- h; H9 q2 j/ z, F

2）方楼（方殿）是活佛来京时住锡之所的寝殿（寝宫）。

 

 

例：

1 i( ^ h8 R* u4 c! a5 a' `

 

在承德须弥福寿之庙院落内，就单独建有一座寝殿（寝宫）——吉样法喜殿。

 

) n9 ?1 C, H' K9 s0 q

吉样法喜殿：“吉祥法喜”；意思是在吉祥的福地传布佛教，人天欢喜。此殿在大红台西北角，是六世班禅住所，又称住宿楼。

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2 x9 @9 ~0 ^2 J; H1 m6 W

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:53:42编辑过]

kuma

这张是黑龙以前贴的一组照片。

zhaohq

请教：

 

+ z3 X% c& d1 H

这二张图都是方楼（方殿）吗？

4 _+ Y! P& i$ E

方楼（方殿）会是围楼吗？

 

" P+ P% }8 Q/ J% p( }! g& W2 |

 

* A8 `( l# [8 O O4 v

[此贴子已经被作者于2011-6-15 22:23:23编辑过]

kuma

这张也能看到“灯笼砖”。

kuma

这张就能看见前面的大殿了。从1943年航拍照片中，隐约能看到方殿前有正殿，左右各有配殿，再前似一山门，这样方殿就自成一院了。

kuma

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

kuma

在方殿的照片中总能看见“灯笼砖”的宇墙。

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 22:20:00的发言：

请教：

* B) F1 Y8 i. }; C4 C3 ` T

 

这二张图都是方楼（方殿）吗？

: n/ s/ Q6 J/ `0 o+ c5 F( N

方楼（方殿）会是围楼吗？

Z6 ?9 g! r$ b" ]/ n2 R! q

 

 

3 o& A C [% |$ z

第二张是西黄寺，

# b" A9 m9 i" [, r

 

希望仔细看我的东黄寺的帖子，里面大家对方楼的描述很清楚

kuma

黑龙的照片和图纸太说明问题！

河豚毒

那个方楼的彩画堪称经典绝世，可惜不存在了

黑龙

其实黄寺方楼的疑问还没有彻底解决；

 

方楼的老照片多数是侧面拍摄的，明显有建筑物阻挡，很多视角都是接近的。

8 m+ W# ?; s }% ?$ o! ^3 [

 

& S3 p7 S6 J. @4 d9 u4 U

少量的正面照片可以看到方楼正面有一条高出地面的神路连接，

 

那方楼神路连接的是什么建筑呢？

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:26:00的发言：
. ?8 C, j8 ^, a4 ~7 v+ z

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

 

怀疑是“汇宗梵宇”

; e2 m" d( X0 P8 y( N) c: Q

 

- |# F7 {4 u. L& b4 Z

有待证实

食烟火斋

这次看清楚转角鸱吻了：

 

kuma

再有问题，方殿的平面形式，从外观上看是一层面阔7间*进深7间，带周围廊。

可能1：全封闭式，这样建筑的问题是殿堂中央部位全黑，且屋顶四面脊围合出的平屋面面积过大，无法快速排水（故宫钦安殿平屋面面积较小，实际为带有弧度的过垄脊，屋面雨水顺瓦垄穿过正脊当沟排至前坡）。在西藏的都罡法式中，房屋中间都有采光的亮窗，这个在雍和宫也可看到。

/ T# j& }0 `8 e: l

可能2：回字形，周圈房屋各进深2间，中间3*3间为天井，这样解决了采光和排水，也似乎和编号589的照片相吻合。

7 @2 Z$ r7 }. j7 u' O

可能3：田字形，现存的田字形建筑如碧云寺罗汉堂，正中间起小屋顶，但是从黄寺方殿和与之最为相似的蒙古庆宁寺大殿看，中间并无方顶。

4 h. k& O) e+ i4 o

所以回字形可能性最大。

kuma

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

蒙古庆宁寺方楼一层正中仰视图

0 n) B9 B( O8 C3 k+ Z% R

 

 

 

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:20:00的发言：
这张是黑龙以前贴的一组照片。
此主题相关图片如下201012269445117049.jpg：

我还是没把握相信中间那几张是方楼的前殿，总觉得有疑点。

 

) Y5 u4 c6 e. O

期待更多的资料出现，再来释疑

' D9 k) `$ Q; E) [3 W

 

. N* }9 v* z# w) G2 ]: y7 P0 ]

 

黑龙

kuma兄一定也没仔细看之前探讨蒙古庆宁寺的帖子；

l& m# Y ]$ L; n

 

[2 ~ L) U5 A

那个楼是环形楼，但一层天井处建了一个挑高达到二层平顶的小屋，有窗；

 

& Y; M) [: R. o* e6 H

所以从俯视图看二层，是一个环形楼，中间有个平顶方亭；

 

从一层看整层通透，正中还有采光；

 

非常神奇。

 

MiguelWang

现在的西黄寺是过去西黄寺西侧的清净化城塔院。东面的方殿应该是西黄寺本院后部的建筑。

zhaohq

[请教]：

! [4 {, k+ F) V e% J

 

关于黄寺布局的几个问题

' {* M; w1 w/ o+ E) S( K* S+ n. R

在东黄寺平面图里，天王殿的前后各有一对疑似方楼（或方亭）的建筑。

$ x' \: ?4 Q5 o# G- Q- |

 

天王殿前的疑似方楼（或方亭）的二座建筑是向中心的路单出陛；会是钟鼓楼？

% l" b6 }8 I9 J: X4 S* |

 

+ i0 b. v7 \ q3 P: c

天王殿后的疑似方楼（或方亭）的二座建筑各是向四面出陛；会是碑亭？

 

! n- V7 ~) y3 }

 

 

 

 

天王殿的南面？ 

关于黄寺布局的几个问题

 

 

5 w) n# p' |7 d. r

天王殿的北面？

（平面图标出正殿前方2个石基座（经幡座？），图130里看到是4个）

关于黄寺布局的几个问题

 

* p, b! r- j4 V2 J- L- U

 

! H% b, R% }# V+ x% Q/ @- ~ D% w

这就是东面的钟楼？

关于黄寺布局的几个问题

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- o0 x0 h+ M# B' ]

 

这3张都是西侧的碑亭？

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

3 G) p4 T8 Y3 t8 ^& t d* n

 

1 A- ~1 B8 u: S, R* t5 w

 

8 f0 K) g M- R) ?) I$ V; Q

这是东侧的碑亭？

（背景建筑疑似正殿前的东配殿。）

关于黄寺布局的几个问题