老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

 

# ]+ P- L0 i- x$ w% } z

第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

$ S6 z% l& ]' K& F% T( }

 

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

+ R' f0 W' [5 ^# {' k

 

慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

3 A# n4 l9 u7 D- N& L

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

 

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

 

& s( i. {( X6 C% e7 \7 |

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

 

照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

 

: @% Z4 G, M2 E& ^2 V# T. h8 Z7 N" O

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

 

6 W u$ V* M; h0 W

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

: I3 j+ _; Q+ N1 q

 

: p7 c7 y: y! [5 b! H

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

 

1 _( ^+ j a) B, v9 J9 f

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

2 F( p, O5 f! z& Z% S

 

 

6 ~7 k; c9 t' R

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

 

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

 

+ v5 \. O) V+ u, e) U$ l7 K2 K

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

0 ]- v$ J5 a$ B( G1 m2 ^' k

 

1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

' R0 a1 C1 k4 N7 }

 

+ s7 h0 w, f4 r% L- Q& j I

可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

4 J6 C5 E" r1 o; W

 

照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

$ B6 e' l; a3 S' z! t! ~" D

 

) @* J! Z( O: E# k6 m

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

 

7 p- b$ A2 ^# J$ F+ e' C' ~

 

 

老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

* G9 X+ ~3 c+ ]% Z- c u: V

   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

 

 

" u1 M. h( x8 f6 g' U

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

* W) M8 F% t2 @6 q y$ ?* Z% P

一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

 

大光明殿的色彩；

 

! G. K( Y- J% b: q5 C8 N

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

8 e8 i) s1 e6 @; w/ c% j

 

 

 

 

老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

 

可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

 

( Q6 k& t% m" F4 l

以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

/ m& K3 Z e( G

 

多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

) n* I/ H* k* a

 

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

 

1 P }9 Q* Q* I: G. X

 

老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

( y+ L$ p. N v

 

% D- a, f9 ]; v4 b4 Q

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

* @$ v b6 E$ h" a/ z7 o

 

( h" c% ?/ T! f; o% G+ o

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

/ `- c' q+ d4 c- ~5 C% A3 T

 

: _$ [5 V/ v E% W; Y6 P

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

 

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

 

 

 

[转贴]：

! [$ H1 K* I) a' L

 

6 I' q* E9 x0 r

老照片中的大光明殿

 

再请教：

) r* A* b, e k e( A7 s7 o

 

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

 

7 o( j* u) a1 z

谢谢！！！

5 K5 D8 W2 f" T% h- B0 j4 q

 

: m. [& }0 E% U2 J+ |# G

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：
; f/ @8 R5 c& l4 P

 

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

: l3 R2 v: z- F" ?

  

 

1 W5 b# ?# a6 b* ?5 f+ Z

黑龙所指的黄寺是这里吗？

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

[em17]

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

/ D: ~) v( m5 i' L# `1 x1 `

 

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

; [5 B. _1 H1 y/ t# ^$ y B/ ^+ U; a

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

+ u4 k' X9 s1 i% [

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。
/ G$ G' q7 X' R) n, M+ t

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

) J5 a) R0 J% t1 u/ w/ D& r

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

, f8 e" |* y- a% T; X

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

 

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

3 z! h0 z; g" L7 C0 _, F

 

7 d' e2 J" ]) A5 N7 I6 q7 o

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg
* U( u1 }" _5 v0 _# e6 S

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

v, `2 \. B4 g# B9 F. a& j

 

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

 

- D" D2 Q! X' i4 y |/ N8 s

 

黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

 

, o' H! H* q. O. ]

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

# s1 |! I$ _% o8 B2 V1 a

 

* t- H e! ^1 S/ i' Q7 N) Q$ D

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

# T5 l# _$ q1 |

 

0 O/ e' ~# M0 Z+ M2 \! q

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

 

( N3 C3 g9 q/ x4 `, h' [! M6 g

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

2 P- p8 B$ x+ h

 

 

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：
; ^: m4 @, j$ X9 R5 |: q

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

9 `6 q7 l n5 X% N; g+ I& X

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

 

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

/ U5 ?, S( g3 P( x

 

 

/ U9 z7 o. }" F t6 L' @3 ~

居然会有好几张大光明殿! [em02]

4 D7 [ `" A$ }/ |6 @$ g( X

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：
: \* ?2 i5 h7 W0 M# B

+ e8 M. T& B6 C* v$ A L

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

! C1 o) U6 @/ i+ ?: j& F; h, q" c

 

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

. {: U% J9 h" H1 t* R2 b2 f- H

 

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

, j# q% L9 `3 A* d4 D

 

# w+ [# W/ b X C v$ Z

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

0 ?- q' a. P0 o# a7 `: x0 U! v. t- U

我常来的，只是潜水多。。。。

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

. z+ w& |7 S! f* W

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

$ Q7 ^) C% L- p5 o8 U1 V( c& J

 

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

 

2 V# m; [) c# j2 m% U

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

 

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

& ]7 C+ A1 b; D. y/ b& E1 l f

 

( I5 m! ?9 }5 ]( t* k+ j& A

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

5 l3 x3 k7 C3 h( N, y s

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

/ M/ T, N( d& z0 z2 f

 

7 ]3 o# f. ^0 N4 j: n

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

 

/ {8 o/ t! u9 s% J% g; r& l

 

8 `& G; ]+ n& i7 l

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

. ~- U3 v& N% v5 O* y$ R4 w7 C

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

: \' z9 d/ E. A: G! ]7 ]

 

8 g4 ~8 `2 p8 B* A' x

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

 

- G" G- m+ b; R1 C; I5 |+ Y" |7 J

 

6 Q. Z# B; s$ l: {( ]1 M

 

8 }" p' J: @4 b

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：
8 L8 z* q# G Q* L6 }

 

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

4 k) M |) L5 z& E, y$ N0 {

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：

感觉像承德的建筑

1 w0 ?1 t, `( S

 

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

# f8 l" f' ?4 [$ i

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
2 ^7 J" n# ^# [2 k1 m

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

; i- l, ` X3 S$ ^2 m3 j" N

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：
. G0 o2 i6 n: @& b; H

 

后者

% {/ j. `& t* n; r$ q

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

 

! Z+ |5 v2 P0 _: a' L6 {

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

3 T! M% Y# E" ~( L& y0 d

 

( F+ p, w9 F1 J1 N, `, u

后者