|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 17382|回复: 39

老照片中的大光明殿

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2011-6-2 23:40:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

猛然又有朋友提起大光明殿,大家又很关注,特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

) }2 S- B% z( E

 

* s, ^* l* {( v8 A6 k& \# ]9 l

第一次知道大光明殿大概是2002年,源于斑马和其他网友的讨论,从此知道了这个

# Y1 R6 i4 x* A

两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿,当时混沌,也不知道,也是菜鸟。

* V# } T/ d+ {8 H0 E4 n; D/ N

 

" M: S% e# W' T! X) ^

感慨当年的网上高手们,已经少来论坛了,新朋友已经对这里有些陌生了。

# d' W% Z" T3 u+ C( o

 

/ S0 O7 }7 F8 Q5 o3 U

慢慢的关注老照片后,前后收集了些大光明殿的老照,于是对他的变化逐步清晰些。

- y7 `9 S6 S/ a
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]
回复

举报

 楼主| 发表于 2011-6-2 23:47:00 | 显示全部楼层

第一张大光明殿的照片;是由法国人德贞于1865年前后拍摄的,同时还拍摄了山门,和四角亭;

5 r7 ^) i0 L6 ]. N

 

$ i$ Q0 T$ |5 Y5 G3 S, V* \3 S

顺便说一下德贞,他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人;

! C+ k+ d. w/ s6 L! a1 w7 m1 v# k6 P' Y

 

- u2 h2 S3 J4 Z: f

虽然他前面还有人零星拍过北京,但不系统,照片很少。

- V d& x& ?, j U( P0 k$ @' B5 m

 

M4 v) |+ Y r

照片中大光明殿正殿完好无缺,虽然门窗稍有破损,但明显是有道士系统的管理。

1 q* _! g9 a1 e3 I% ]2 D* q

 

4 F! j$ x! @, r |- |6 \6 r

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

0 ?2 }; U" ^2 w% x
[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:00:00 | 显示全部楼层

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良,他比较特殊,因为他是后来北堂的主教。

, b) W! I) h; i2 _

 

/ ]& ]6 }. h4 U- B' b# W- M" {

这张照片没有没确的记年,但是他是来自樊国良的著作“北京”一书,这书出版于1895年;

4 T7 V9 |. L$ y* W

 

3 [* S0 ?: Q3 ~2 o/ d. L4 s

这照片和其他对比,判读是1885年前后的;

7 q1 P! ]# V5 R: y# g# K$ L: B; T

 

& c" z% T4 S3 D9 U

照片是一张侧视正殿,月台下还站这一个挑水的工人。

) l- _9 T6 K* \4 S

 

4 B1 ?5 r3 \% M( x

 

0 }: G! [$ ^9 U' b3 T

 

1VXVfYvH.jpg
' d, w- J% X) D! @
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:08:00 | 显示全部楼层

第三张,佚名拍摄的大光明殿正殿,大概拍摄于1890年前后;

1 Y& B/ q$ V( Q

 

- h; {3 Z5 @2 f* {5 j) A2 W

这张拍的非常好,图像清晰,比例恰当;这照片成了中国古建筑照片的模板,于是有很多

) o4 O% X l3 {% w" l0 f

 

8 w o) F. b& K% k- H) h* E

模仿的,如铜版画,谁彩画,照片也被翻印了许多,经常能从明信片,书籍中看到这照片的身影。

1 M. m+ w7 x* R- i

 

: o9 U1 t. [% C- f7 z7 Y* k. X8 n

1.全景,这照片原片是早年一网友老师珍藏,后捐赠给了某某单位。

4 F6 n9 {6 p+ h! D/ B/ h2 w8 W/ X

 

. }. q- A$ U* k/ x

可一看照片是全图,拍摄到了旗杆,和山门月台上的汉白玉栏杆,右下角有一小块跑光。

+ R- T. i. l8 D: D& e

 

" c: p+ _$ M( n& Q9 a: g0 [; c

照片保存状态有限,有些褪色。 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

( ?! U w+ P4 Z; W O: j. U x( f# I
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:10:00 | 显示全部楼层

2.全景;这照片见于前几年的某拍卖会;当时就已经身价不菲了

2 v1 |4 Y6 u7 y' }0 ?

 

9 p8 H g8 M$ ?0 V- a

这照片比上一张保存状态,以及照片品相都好。

) [% S. G1 l) G8 z \( ?0 f

 

0 h# d8 V7 ]6 C/ W& h* s

 

$ ~7 h" X/ Q9 s4 I9 ?

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

 楼主| 发表于 2011-6-3 00:14:00 | 显示全部楼层

3.裁剪版,这照片来自南加利福尼亚图书馆;

, S2 y4 M* R+ Z

   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分;使图片更近完美。

3 T& U+ r8 x; E

 

; W5 T- \6 M+ C

 

eI3lOR8V.jpg
) e6 H& g. M& a: D9 S/ c* T) \* `
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:21:00 | 显示全部楼层

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

. D& b% ?" l! J3 _& M8 i2 w3 U, I7 O

 

# A0 c. Q% y3 Q3 O6 ^4 |$ ?; h3 `

一副水彩画,虽然画的不算好,难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

C, T& o: z: N# E8 J( L

 

3 e2 q7 B0 ]4 h! w8 j1 y

大光明殿的色彩;

+ B7 N( K3 d- N/ p+ i3 L

 

* B8 q* w+ U7 z! D

虽然标注是1882年,但感觉不会那么早;

( T: d: p4 Y! Z) A9 t4 A; R/ g6 M

 

: C( ?% S s8 w1 n1 c/ O9 t' h

 

9 Z/ D' l% p; V. e6 F, H

 

+ t9 Z$ e8 C; d: ?

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

 楼主| 发表于 2011-6-3 00:26:00 | 显示全部楼层

还有一幅比较特殊的,似乎是幅比较简单的素描,或者钢笔画;

- |& M4 A# C4 ^+ f% _8 H1 G# F+ Z3 t

 

; j; {/ s' H% W/ o; ^5 p/ w1 L

可以看到是从从东南像西北望大光明殿,可以看到角亭的一角

5 L, A5 y4 l& U# L6 p

 

+ C' {5 X/ P& O( }) H/ B: h

以及旗杆的局部;按当时的习惯,画家是很少来中国的

/ G, ~/ _. V2 c3 ?$ V% k* U1 r

 

" w- M2 a' h3 P1 `/ g. L3 {$ S- D

多数的画作都是根据照片来创作的,所以严重怀疑

; U/ x, u$ h, l: O6 L

 

7 d! G9 L8 X* s& y0 p# ]

还有这么一个视角的照片存世,我们还没有发现。

" z6 K6 D" p, ?4 k1 |/ e: Z5 w

 

5 L" B+ v! u6 D8 k. H

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

发表于 2011-6-3 00:29:00 | 显示全部楼层
感谢黑龙无私的奉献!
发表于 2011-6-3 06:30:00 | 显示全部楼层

请教黑龙及北京的朋友:

& ]" D# Q( H O/ q7 B) N

 

; [7 u0 \; R! A2 l6 d

关于首都博物馆(新馆?)门口的丹陛石。

& U) q5 I, Y, }9 H5 \( v0 ^

 

( i3 W2 u6 a5 a1 o* x* w7 X2 t4 E

我没有到过首都博物馆(新馆),也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

+ H* j3 z# D9 _0 G4 ]6 z4 ]

 

( Z: c: h9 H: f$ ^: D

据报导“记者看到,这块丹陛石上共雕有五条龙,其中上、下各有一个二龙戏珠的图案,中间是一条坐龙。”

, h) ? J+ F3 X. {. o( [4 N

 

& ]$ v: m+ [# \& \: W2 L$ O+ a

首都博物馆(新馆?)门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致?

% d7 S, z3 y) h

 

1 z! ?, l2 H/ T2 z, q' n5 [% P

 

6 V, ?$ d6 R3 L2 b+ |

 

. \7 y5 ]* m8 l! d

[转贴]:

' @- [3 r1 t3 m( u, ^2 j; T

 

6 z( z8 x8 a, R

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

8 T4 ]. Y2 s6 |; u' m. v" b; @. e4 Z$ v

 

* u" x7 W3 G4 F3 O5 j1 Y: Y* d

再请教:

. W9 Q5 ~% f0 p! Q/ C. ^

 

: T; L: I" @& q R/ S+ F

“共雕有五条龙,其中上、下各有一个二龙戏珠的图案,中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗?

4 a8 i) {0 z; u/ h

 

; x: n& B$ K9 [2 G

谢谢!!!

- h& p t* H5 |+ m9 t

 

$ w% x! K* W( a& i( r( C0 \

 

发表于 2011-6-3 06:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言:
! R/ b4 y* {- O4 ^ B$ d4 J

 

4 l" b3 v0 } q7 [5 B% d

 

/ J/ _' i) M9 I

曾经拥有大型丹壁石,并且被毁掉的建筑,一是大光明殿,一是黄寺;

/ w" [0 g3 x$ O" _7 \1 @

  

3 u: d* q2 Z2 L4 v

 

% W X/ G0 j8 m3 s

黑龙所指的黄寺是这里吗?

3 w9 X" Z! e* E F6 }

 

r8 Q5 m& d- J0 Z/ ?5 }

 

c4tobXzO.jpg
9 A, G) o$ H9 p0 r
[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]
C5A1ZLlv.jpg
发表于 2011-6-3 06:58:00 | 显示全部楼层
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿,可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。
 楼主| 发表于 2011-6-3 08:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言:
黑龙,第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。
/ B% T3 q3 l9 G

[em17]

; U2 N! Y+ b5 s& ~8 Q

 

l4 c& V( c, w- U6 N) A" E9 X

就是你那张,真是好眼力,还以为你忙于工作不常来网站了呢,居然还在潜水。。。。

5 E, f( `1 }/ J

 

$ D3 \+ {9 \1 k% f; d

昨晚临睡前发帖,有些迷糊,搞混了德贞和Paul Champion。。。。

" |9 I/ y1 k9 d O

 

: N" W7 x3 b- U$ G

照片也一时找不到了,就用了hk兄早年发的那张

" K& `7 r7 o d5 ?% W! J" I4 J E

 

8 G2 c9 ^# F$ _& H
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]
发表于 2011-6-3 09:46:00 | 显示全部楼层
还有这张,rishon给我的。 bouLgL10.jpg
3 T$ p4 M+ i( B: [7 f
[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]
 楼主| 发表于 2011-6-3 10:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言:
" p" H6 w( K+ h" W& w

请教老师们:这是大光明殿吗?怎么好象现代照片?远处有山?也许不是北京?

" c0 i$ b, N4 X3 r. F

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:大光明殿?.jpg

) [8 b5 o/ K3 r

一定不是北京,看建筑非常完整,木料上过桐油还没有做地杖和彩绘;另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝;

/ S* s! n/ u k8 z" z

但缝隙中过多的白灰也不像古法;

* H& Q M+ a# E) U4 _

 

( {) Q: O5 V6 ?; g" a# D% L; }) d

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑,不看细节,单看轮廓这建筑做的还不错

. K* H2 k8 K( H' ^+ e$ f9 `

 

" u6 @# G& o3 @
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]
 楼主| 发表于 2011-6-3 10:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言:
还有这张,rishon给我的。
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:rishon.jpg
0 }! g) X7 t1 _7 J
[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]
7 O2 ?, k* T% m& b! i4 q

 

s! |2 R; u0 L( F7 f+ L; D4 }& f

这张还是Champion, Paul 拍摄的;只是来源不同,看色调像是老书上扫描的

3 A7 L1 v/ ]& ?5 Y( c( f

 

5 ?/ z% \, V7 g: }# M" I

 

 楼主| 发表于 2011-6-3 10:06:00 | 显示全部楼层

更正贴,特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的;

; _2 I3 o" S+ v3 e# l+ {

 

1 Z, K$ [8 V# l- u1 G5 `

不是德贞,是我搞错了。特此更正;

# s5 ^8 ?' N6 w; N( L

 

. j; z- I2 ^$ U8 u, c8 J j- r

他和德贞是同一个时期在中国,拍摄照片有很多题材相近,想象他们认识,很可能有些照片是一起出游时,同时拍的。

, W; l7 {- \- v5 q5 J5 ]

 

) B( e R: v6 k$ N# o

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆,。

+ f+ h$ h" k5 ~; S+ t. }9 X2 b

 

4 A. t; R3 F2 f

这张是该博物馆网上提供的照片,第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片,所以还有一层旧时的水印。

- H* W" r( c- L' H% R# G3 B/ ~- |

 

7 L- t& O$ ~ F/ n; F3 }

 

. f W0 h. k. I) S9 G

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

2 R8 `: j: V1 n* T# _0 R
[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]
 楼主| 发表于 2011-6-3 09:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言:
7 R% P. n- g6 n* `% Y5 p2 }0 `

“共雕有五条龙,其中上、下各有一个二龙戏珠的图案,中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗?

+ i9 b8 q% Z3 \7 E

不好意思还真没特意统计过,至少西黄寺是。

, y& @0 y* `0 v0 O

 

7 T2 |1 Z0 G$ A

关于五龙丹壁是这样的,首先寺庙等级要高,其次月台体积要大,符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

 楼主| 发表于 2011-6-3 09:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言:
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿,可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。
0 B! O7 \1 G5 a2 }6 c4 X5 R! _. g

 

4 S! l+ Y6 D2 k9 |! w

 

0 E+ A8 o5 X+ ]. [

居然会有好几张大光明殿! [em02]

. b+ q- p2 K! @8 D5 E% n
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]
发表于 2011-6-3 09:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言:
6 X: O0 ?- b2 s: g6 t2 n! d% Y

图片点击可在新窗口打开查看

: t _+ G/ |. `7 e; l$ E! E

 

7 @2 d7 ?7 p7 H; X, u

就是你那张,真是好眼力,还以为你忙于工作不常来网站了呢,居然还在潜水。。。。

" w* Q: W. b5 ^0 R1 O, y; P8 H( f5 g% p

 

q* {5 b/ |8 E1 U; `+ Z

昨晚临睡前发帖,有些迷糊,搞混了德贞和Paul Champion。。。。

" ?! w. K3 g# f0 `: c

 

; r8 r/ P& a4 _/ C) C' @

照片也一时找不到了,就用了hk兄早年发的那张

4 _" a. L- J! {+ D

 

3 f7 Z. w* h& p/ @$ v3 M) d
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]
( s) }; y) y& S4 i( A

我常来的,只是潜水多。。。。

5 |1 ]# K* g4 a; f

 

发表于 2011-6-3 09:27:00 | 显示全部楼层

请教老师们:这是大光明殿吗?怎么好象现代照片?远处有山?也许不是北京?

3 }6 ^: M! i, E$ w

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

发表于 2011-6-3 08:30:00 | 显示全部楼层
黑龙,第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:36:00 | 显示全部楼层

关于被毁,目前比较公认的说法是,1900年义和团进京后,占领了大光明殿,作为总拳坛;

# P; I. X9 s. F- M2 c

 

% s# F" E4 `* G8 X8 A/ L

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛,所以大光明殿一并被毁

# Y# q# e% B! I" r& t

 

8 F2 M7 l' p+ ]9 J

有些朋友曾经提到,似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片,但我没见到实物还,不好说结果;

O4 i: O7 m$ d" s! G9 |

 

* m8 }+ r7 r0 [

不排除联军只是破坏了大光明殿,但没有彻底毁掉;

/ r6 N0 s2 C5 v) ^* b+ z

 

& q- d0 V; R f2 L/ v

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林,扩张西苑;因经费短缺,所以拆卸过些其他残破建筑

$ o$ u) }" c1 W. r4 k6 X b# [

构建,另作他用;否则即便建筑被毁,那高的大汉白玉台基,远非普通百姓,所能拆卸的。

2 y: v: y' p0 g! w$ }: ~1 e

 

5 O# Y# a! m- o$ W B

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了;恐怕那时已经毁坏殆尽了。

( B7 s2 u0 W, L. R2 C

 

( H7 H& y0 Q, u# n. o; g$ n

 

, {+ D- K9 e& h- [, M4 S

曾经和朋友们探讨,如协和医院的丹壁石,如今首都博物馆门口的丹壁石,来历都不清楚;

C0 w4 n* V6 m+ j* j$ r

 

; ~' d) |: i$ u. z

曾经拥有大型丹壁石,并且被毁掉的建筑,一是大光明殿,一是黄寺;

( _- F% N' z1 H) x( ?& p+ Q

 

! I5 j$ y/ i$ w+ u$ m6 X, h% q

当然上面说的能否符合历史,还需要进一步的资料来论证。

+ y+ Q- ?" Q- s! l! H

 

* b: m4 ^! \) |1 N- e

 

" d6 f' y5 b) M. e; S4 c3 B

 

2 J& g* P% M' H4 I

 

发表于 2011-6-3 11:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言:
" b7 o! }: V( Z, ]

 

+ z# p* `6 A! t: V0 k$ F6 d+ Y

难道是普乐寺“旭光阁”,维修时拍的,如过是,那维修工艺可够糙的!

) s+ B/ J7 w4 b( o% E: m. U3 m

 

5 T3 W5 Y; g8 A& d! e" r2 e: ?
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]
# ?$ x6 m/ ?6 ?

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的?

发表于 2011-6-3 11:02:00 | 显示全部楼层
明白了,谢谢黑龙老师。
 楼主| 发表于 2011-6-3 11:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言:
, Y. d9 w+ O, L e

感觉像承德的建筑

- S3 k3 W- O" I$ p8 `- C" y

 

* u0 |% H8 ]9 l* g* o/ Z, `

难道是普乐寺“旭光阁”,维修时拍的,如过是,那维修工艺可够糙的!

8 i2 ~" [$ [! s* f7 g1 E

 

: Z5 I# `* e" I6 g( r- B
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]
发表于 2011-6-3 11:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言:
6 c1 `0 Y( B9 p% A" A5 A* _, G5 \

请教老师们:这是大光明殿吗?怎么好象现代照片?远处有山?也许不是北京?

8 \& {- d; b1 S T" q# N% L

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:大光明殿?.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
p+ W/ N \2 a1 W/ Y H1 T/ ^

感觉像承德的建筑

发表于 2011-6-3 13:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言:
5 D3 x% n G0 {, f, C1 J

 

' f2 o: X5 w. g+ t* P

后者

: | F/ e5 D" N6 s

多谢!

发表于 2011-6-3 13:08:00 | 显示全部楼层

大光明殿模型:

& e" v0 k% ?3 ]' u! B" T

 

8 }0 O0 X: a2 B7 Q u9 f" Y0 `

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

发表于 2011-6-3 12:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言:
: [6 F8 G7 L" t9 |& N" u: p4 T, a: }

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的?

/ r2 ~6 O7 W" W5 j2 M0 t

 

7 s( F" o4 Z+ o: i3 a

后者

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-2-24 16:17 , Processed in 1.214788 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部