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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › [讨论]这是哪座城门的箭楼？
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[讨论]这是哪座城门的箭楼？[含3P]

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zhaohq
发表于 2011-5-3 08:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

8 h I. x ]1 l) t7 p* x

 

+ `- U* r% L( K+ C8 E5 B

 

& g* ~- @, F+ d9 y

有一张未经确认的某座城门箭楼的老照片：

1 n7 G, N3 f& `9 p. H

 

, @! y8 A' [4 x+ P" C. A5 h$ N

 

; h7 p% d7 Z+ w+ q/ ~& X

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

. f! D; C- t' d- W5 t- m7 g

 

# y0 L0 E* e; X

从形制看，是北京内城9座城门中的某座城门箭楼。

) V2 z9 J) d: F0 j/ E5 T1 X, W

 

% ]7 j5 |1 s: {) v- ?" p# ~ B

 

+ j! O" f3 z6 l/ [: C1 P( T* K. y N+ c

我以为，目前可以确认：

/ k/ J3 c; c Z( s

 

: r4 N# Y5 F1 S9 G; T( T( t: o

 

* E w2 m* ~/ p# l! @. S2 _8 G

 

* v- ~' F {( G9 l2 ~

1）.   图401.不是正阳门。

! N2 B$ F, G. H2 V5 u

 

F% |/ H: _7 {, b

正阳门箭楼正面每排13孔箭窗。

: K2 {$ G! E( Z7 _0 _4 i

 

6 n* [5 E* ?$ S7 V2 R

 

# ?$ L: h4 s6 X. w4 G

 

, [6 o4 T( k0 E- ]! L

 

7 G9 K- D: }& e* s' n. `) k, R3 t' q

 

4 F$ R( ~' ^, v; v

2）.  图401.不是德胜门。

% c9 z' [& r$ I" q3 Q* l

 

( M7 c$ k/ K: T* w) } X8 L

对比图402.  内红圈内结合处。

4 r3 ^3 S- \. h6 p# U

 

/ B% N" h! G2 N* c5 g" a: O

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

! |5 a' N* {, N% K

 

/ H; ~5 O* ?4 _. L+ |

 

- ], x# l6 U8 r, U

 

8 s4 r1 f8 G5 i

 

- ]( _8 ^) I# [

3）.  图401.不是安定门。

; g) w* v2 x* o: W

 

' a5 [, n: \$ K

对比图403.  内红圈内结合处。

# C. b5 l7 T5 d8 N. ]; D4 A: J

 

( h- Z+ M# O( E- v

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

- X6 k2 o( t3 `# A( h/ D


 

2 C1 Q4 w$ O& z. ]

 

6 W- `, q1 \" ?6 s' `- O( n G

 

& a) p8 `# e7 l8 w# ]+ T/ W

更简单一点，从图401.中的光影看，可以排除北面的两座城门。

7 w0 J7 i- B' f+ k) x+ H! i; Q) O3 a, @
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:33:05编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 16:30:00 | 显示全部楼层

 

: H% t8 N7 f5 |! }2 r1 e3 k" C

如果原图401.拍摄于1900年庚子之变崇文门箭楼被毁前，问题就可以继续进行讨论。

; R4 ^: O! A: \

 

4 _( q, B/ ~2 X: R% C

 

4 U& E7 Z* H$ P# w& g8 ~

 

& I; o% a9 O8 `4 {4 |9 E

宣武门箭楼这个角度的老照片我没有见过。

0 ?8 w9 z- I6 O; k8 H7 w% N0 @

 

- H! G6 s7 f) \* E7 I7 e* b

 

; F4 m3 |2 i9 p! L* N* Q5 F

 

* D' d/ `- S2 j9 S P# E9 @. D

黑龙曾发过一张老明信片：

0 b; w9 F. {( @' F8 {. n4 ?

 

4 f( t6 t6 E J

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

$ D" ?0 j8 L, ~& c9 {! k, ], v, W0 p/ V

 

) O5 k/ F) V1 I' J' k' `: x9 E

 

; t, e& L) u) u. J7 n' b- [8 n8 ?3 V9 ^

 

% }4 h( B; F z! c4 V: L) o

这是网上搜来的：

' H q4 h; W8 Z+ D

 

9 D( ^: }, b) B

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

3 k/ s+ W8 e5 ^& @ Z

 

* a c3 q: }4 Q. x" G/ f

 

: ?, ^2 h( X8 }: S; m/ K

图405. 内，箭楼下面前方的建筑与原图401.很相似：

# }% w4 l$ |* S& `


 

O9 E6 U( }+ @+ m! }+ Q8 |" ?

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

4 B9 E! O1 P- C4 Z: {

 

$ d7 f" z, U7 U; S2 ` A

 

5 ~# c# r" Y5 b" I. a+ ~

 

# H! f9 b! N% Y

 

+ W! A8 k2 I* `6 L3 u9 n

图405. 内，箭楼下面前方的三孔桥是个线索。

) z7 y* s1 U+ l. |' z5 U+ O

 

- C/ B% }$ Q9 o' P) j

 

4 M3 Q% C6 k% H0 m3 q3 v

 

& V2 i: _. U/ @

 

0 p4 ^1 `* q& s7 Q- e

查《乾隆京城全图》。

1 E' t+ O9 m3 Z7 v

 

3 e# _% ]" Z: T7 D- `% m

内城9座城门的门外（除掉正阳门），只有崇文门外是三孔石桥（图406.图内是三孔拱券桥）：

- o2 U" P. _8 J" M- a


 

" Q B6 K1 ?- m8 @" Y

rtSV0xYx.jpg

6 |5 b4 r% Y1 e7 e# l) Q

 

) E# i; u$ k& X2 B7 d

 

: l# m" n" p8 F. q- x

 

0 E( C% q! b, X: ~6 d

我以为，原图401.内的箭楼和图405.内的箭楼或者是同一处箭楼——崇文门箭楼。

/ V8 E3 p0 Y" k7 I4 L


 

0 T. [+ w5 W7 g | s6 _$ T
[此贴子已经被作者于2011-5-3 16:48:00编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 13:08:00 | 显示全部楼层

继续讨论。

" O8 C: {; D4 g' P9 L: n

 

8 I, a+ l; B# i) E

 

' A% R) c. R9 l

[转帖]：

3 j1 P1 D/ {. r# U8 h/ w

 

5 a Z$ s- a( T/ L9 t
垛口 （duǒ kǒu ）：城墙上呈凹凸形的短墙。
 
1 P/ P  s9 b( z6 D在墙顶外侧的迎敌方向，修筑有两米高的齿形垛口，是战斗人员了望敌情、射击敌人时掩护自己用的。
; V: N' o- @3 s' d$ g5 A
 
具体构造是：从墙上地坪开始砌至人体胸腹部高度时，再开始砌筑垛口。垛口一般砌筑成矩形。
垛口下部砌有一个小方洞，是张弓发箭的射孔。射孔底面向下倾，便于向城下射击敌人。
 
......
 
再回来看原图401.
 


RSbCdzYY.jpg



 
请注意：
 
在原图401.  里，箭楼左侧（图右）的瓮城墙的每一个垛口下都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
在已可以确认地点的老城门照片里：
内城9门内，只有前三门（正阳门；宣武门；崇文门）箭楼两侧的瓮城墙的每一个垛口下，
都均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
内城9门内，其它6座城门箭楼两侧的瓮城墙的每两个垛口下，方才均匀地开有一个张弓发箭的射孔。
 
看来解决疑问又前进了一步。
答案在前三门里的宣武门和崇文门之中了。
（前三门里的正阳门箭楼正面每排13只箭窗，已先期排除了。）
0 y& ~6 |. n$ M, w' |* x1 t& n
[此贴子已经被作者于2011-5-3 13:35:29编辑过]
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老片
发表于 2011-5-3 11:13:00 | 显示全部楼层

我不知道!

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-3 08:41:00 | 显示全部楼层

如果同意1楼的观点，则讨论的范围就缩小到6座城门：

& j4 J8 Y9 P, i. u: ]. E

 

8 k# o& }5 m) P, u

一）.西直门和东直门。

# ^( G2 a0 E" w6 ]" u

 

2 |0 y! n, X }" f7 \( C

二）.阜成门和朝阳门。

+ m" h S6 H+ f" W6 q

 

' m2 \' }* p W; D, b! A! c5 J4 @

三）.宣武门和崇文门。

( ]. m3 Z; I' V
[此贴子已经被作者于2011-5-3 8:41:16编辑过]
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adam58588
发表于 2011-5-3 10:08:00 | 显示全部楼层
请继续.
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黑龙
发表于 2011-5-3 21:52:00 | 显示全部楼层

感谢zhaohp；的分析；

/ y& G: P7 L' X9 q- d+ ~0 w

 

0 D# V s+ o4 y, D+ { `' |! C

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

8 x3 ?4 T9 A. L8 j

 

! ]/ O3 d$ z4 ?: P8 m3 E1 e

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

* a0 R R3 b' T& B4 U0 M! |

 

. ^% w, c H2 O* ^' C4 Y

 

! c% v1 j$ o9 b6 L

补充张西直门供参考

+ x- G' l% e/ t0 k5 { j

 

+ [) |" x4 x/ N& [" p3 r$ _

 

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

[讨论]这是哪座城门的箭楼？
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 06:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:58:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017395567237.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
1 f+ P3 Q9 e6 ]- n* N( k

 

# j' w( V5 R/ \- u" l

谢先生好图！

. `1 j9 h8 ^0 F* p5 Z

 

% g {1 }2 J" Q% D% j& n% N/ V

此前一直未敢确认是北二门的哪一座。

/ l$ w% O% x- l. |% x8 j

 

# t9 k/ V% n1 U+ ^9 Z7 @' O" H! v! x

与手头照片比对后，我以为是德胜门箭楼。

3 B0 X2 M/ R P `8 E, f1 v! s

 

1 C! A6 \1 o# {- |% T5 e

收藏了！

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 21:52:00的发言：
& p" p+ n1 g3 L$ z. b+ D

感谢zhaohp；的分析；

" H/ o( V4 L9 n4 N* K

 

, j% G4 ~. h! C/ J

可能我的习惯问题，总跟不上你的思路，

8 e, L' o) G \% `0 f/ {+ ]$ I* e

 

- z1 T& q B ?- t

不管怎么样，大胆分析，小心求证是没错的

; A" q% b7 _. C4 D% X! ^

 

& D/ G) p1 J7 A p! C$ u& R

 

) D8 w7 M/ Z. O+ P" s2 V+ v! ]

补充张西直门供参考

3 ^' i$ P7 h0 }; b+ v. Y# S

 

( j1 c0 s/ O) s! Z) q' B

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：未命名.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& R# O/ g+ D/ b' Y

 

]$ H' u- a: c" M

 

0 V- {$ `5 p) B$ p% M

谢谢黑龙的关注。

0 s/ u2 L/ ~+ I, P

 

% ]7 \' r0 |9 b9 P/ Q2 k

关于西直门箭楼，城台的垂直度与原图401神似，我几乎就要确定了。

/ s5 N* m* q: |7 y

 

, f( y! S6 H$ `

 

* L$ U, r Q9 ]! g5 f. H9 w! {

 

8 R I. Z* N% F+ s' J

 

+ t# s# [. U2 X. v3 ]# i

我又仔细的比较，箭楼两侧的瓮城墙的垛口下部张弓发箭的射孔分布真的有一些规律。

8 S/ R9 o B! s- o+ E

 

+ s: P. g" T( J4 u

1）前三门箭楼两侧的瓮城墙每凸部下面都设一处张弓发箭的射孔。

0 J' `: v$ w; t5 W; O* }

 

) F. m$ `+ y i8 W- C

 

% {+ Q; \0 p2 k8 s; r1 x8 T

 

& d3 x) H1 ] E7 f1 {) o

28c2BOPz.jpg

; k S8 r z9 I3 M* F$ a

 

3 P; }0 r0 a/ f0 ^7 M& z# a( N# M

 

3 i$ D% ^( g7 h: K

2）其它6座门箭楼两侧的瓮城墙每两处凸部下面只设一处张弓发箭的射孔。

; |- d% _% x; R# @9 O9 d/ O
[此贴子已经被作者于2011-5-4 6:46:15编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 04:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
; y v% Z7 ^/ B

但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，

% m' E. _' [/ i" {0 s! o% V$ A

 

6 S$ Z* C/ Q8 |/ o- q. W4 d

 

, {( J* ]! w' P1 _, `! F: k: E

 

- J; |. k5 Y; _% q

非常赞同您的观点！

5 |) f7 n h. K# {3 S- n

 

) k- D6 s- q: r7 i* k9 |& T! k

喜人龙先生关于城墙城门的照片，拍得细致，专业；相对应的标注细腻，祥实。

& z% Y5 E1 j" e9 o( ?

 

0 h7 g4 t* d. p

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:45:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：2008622523736842.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
5 u3 k, c! h" v# V x/ v

 

# Y7 V# s# A# p- W

这一张曾多次讨论过。

6 J( C, L/ @+ y" W

 

5 ~* c( s7 N6 E7 A

多数网友认为是朝阳门。我也曾认同过。

& I: b# c( d' m$ r& R" L; S

 

3 R* k: w. l3 {6 D- K

仅就瓮城墙与箭楼的连接处的细部看，似乎有误。需要重新论证。

7 ~3 f' ~) g, K. ~4 {/ F' ?

 

* G5 ?' K K6 @9 G1 |; r; F

我以为应是东二门（朝阳门和东直门）之一无疑问的。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:57:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20105271003431552.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
5 R+ R" B; Q/ Z6 g# F+ a& ~

 

' E4 f: `/ d8 h

喜仁龙拍的德胜门箭楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-5-3 23:59:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：20091017381822800.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
$ C5 `. z$ K$ z( s; {

 

2 [! ~6 a9 P j0 \2 r: Y/ u

 

( _* x3 |8 Z! c$ E& f

1860年的安定门箭楼。

6 f- }0 u+ g \7 p, x

 

% o# V) \3 {8 l/ Z4 u1 l& m# f

 

7 a9 |3 z* ]1 A0 @# K* q3 L

转贴一张全幅的：

zJnChaX0.jpg
6 _/ y# e2 I" E6 K' k E
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:28:12编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:37:00 | 显示全部楼层

真的很抱欠，北京时间 先生所发四帖的原意我没有看懂。

) [4 E! c( I' L, `; f7 V

 

" ^- q8 @9 d4 M/ x

呵呵！可能回答错了。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 05:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-5-3 23:17:00的发言：
5 b: w' x P/ u8 e) n6 g

 

7 [6 ?8 O1 }9 D$ W c9 B

 

4 A5 U9 {; Y- D

我发现的北部城门

0 m) ]/ b) ?' {# n

德胜门----连接点在中部；  

+ h! H* F/ B* D+ X' P6 V6 s4 a

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

' C, d# {* j, E; \

 

/ ~2 \$ z+ I) _: a0 ?7 `. A5 Y

 

% `* b6 [7 p( Y/ X

 

1 s+ E6 u: ?$ s ?

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

6 v0 Q2 c3 ?/ U; z) c( k

 

3 b, `+ T6 @7 y& o* @/ w

 

8 R, A" A. U* B E

 

- w; M7 `( v4 }" v3 m3 p/ I

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

$ P4 ?' H1 i m5 o+ ^: i$ D' I9 H

 

' ~1 l! Y0 q& B5 s+ V6 M

 

1 T X) d9 M! i, ^6 x) \% L

oACwWgJb.jpg

) k' p6 \( y6 s' k; z& P3 }

 

2 h8 |* T# N! s1 ?! ]% Z3 a


 

9 g: M4 ~6 u# E( t" x1 X

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

q2 r5 \4 I8 E

 

/ @% d+ h; O& P% N

 

1 ]9 q( C5 ], J* h( w' g

 

- m2 d; t! N/ _) T' C& L

再转贴一张1860年的：

7 v/ V1 v5 ^2 b" c* x8 g

 

( S `9 w- @! q* N

1HZV36s8.jpg

, c" J \+ d+ Z6 g }

 

$ d* N( M1 e6 j/ ^# N8 u

连接点处的细节这次可以看清楚了。

. i6 |2 r& V# x

 

7 `3 Q+ X3 \3 x


 

6 |" J; t: \4 w: s7 |0 E2 T# Y
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
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北京时间
发表于 2011-5-3 23:45:00 | 显示全部楼层

[讨论]这是哪座城门的箭楼？

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:57:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:58:00 | 显示全部楼层

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北京时间
发表于 2011-5-3 23:59:00 | 显示全部楼层

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黑龙
发表于 2011-5-3 23:17:00 | 显示全部楼层

刚刚花了些时间，整理了手中老照片上城门箭楼的特征；

0 ?4 {$ V9 A2 z

 

2 \* f# l. o& m: f

发现不同箭楼两侧和城墙的连接点位置确实不同，而且没有规律；有的位于箭楼的后部，有的位于箭楼的中部。

5 `$ q9 H% @# A7 a

 

( l# u0 M7 n& _$ z3 C

但都没有唯一性，只能作为佐证，不能通过这个成为判断一个城门的依据。

5 G% r2 d% ^6 x

 

R; f7 |4 l) z: y$ F! L

我发现的北部城门

C8 h4 C, i! w) L6 _3 z" d3 A

德胜门----连接点在中部；  

0 P) @! g! y0 G* d

安定门----在后部（这个和zhaohp朋友判断的不同，但我的依据是喜人龙城墙城门的照片，这位老兄从来没错过，只可能先存疑了）

/ @- G. _6 I/ o7 c, L" Q1 y

 

/ Y. D1 y2 v7 A7 q7 U* O& @

东直门；西直门-----连接点都在后面

' T ] i* S$ i9 |# z* I5 J+ Q

 

- t. N/ F _8 D. v) S! W

朝阳门---连接点在中部

$ { A" F# `4 h5 Z

阜成门---连接点在后部

Y0 r; ^' m" s. y- ~

 

3 _% v! w2 V7 ^- p W L y

前三门这角度照片少，不能确定。

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太液池
发表于 2011-5-4 11:00:00 | 显示全部楼层
安定门应该朝西开的吧？
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太液池
发表于 2011-5-4 11:10:00 | 显示全部楼层
我错了。。。以为都是朝里开的呢
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飞哥
发表于 2011-5-4 14:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-5-4 5:44:00的发言：
! v5 r' t* @& E- B3 u. j4 s7 l) G+ U/ I$ Z

 

! p* E* [3 B+ T, [! p0 N

 

% ^8 ~- V/ A1 C0 `( c5 |' H

看来先生对仅就连接点就否定原图401.不是安定门的说法不赞同。

- s) ~2 Z" C" _6 I- E! s2 B3 a- f" V

 

; Q7 ^- X. n; k0 _, r/ r6 B, k' O- @

 

7 p6 R0 s7 Y) y

 

$ q% ?. m8 u( y# Y( ~# f

看喜仁龙拍的安定门-箭楼：

; U2 u* M6 U1 \ C$ ^& _# ]

 

3 t, D, J ?5 J" m+ i" k

 

! H& Q5 U- H f8 v


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：124.安定门-箭楼 （1921年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. i+ W3 N* z, |2 z3 c

 

3 x/ Q! A8 h# F


 

% B# n8 U1 h: C7 B. F

也许是角度偏正，连接点处的细节看不清楚。

# h4 a7 [+ j. ~3 @& [

 

" M4 o1 N8 T, M5 f, H, |4 c+ ^% `

 

: n) w+ v! b/ Q j8 y( I

 

' H" ?6 }5 m8 s/ b1 G

再转贴一张1860年的：

0 @% I: O. \3 k6 O

 

?+ ^# g3 X7 n


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：123.安定门 （1860年）.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 l& q w. g; f, o0 U: Z( l7 p

 

# h) U% h$ r" e7 f: h

连接点处的细节这次可以看清楚了。

4 A0 K3 I. V6 J' z/ X# n9 Q

 

, i( d7 P9 `1 S# ~: ]1 z


 

5 I* P8 C9 `( k4 C* c U
[此贴子已经被作者于2011-5-4 5:52:13编辑过]
" d; g2 S0 U. O$ N

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:46:00 | 显示全部楼层

安定门确实早期照片的箭楼和城墙的连接点是在中部的，但后来的照片（主要是喜人龙的）是后部

- w$ L- q* e+ o5 `5 m

 

( s2 B+ o: R/ q( L

朝阳门同样存在这个问题，早期的照片确实是中部（箭楼被毁的照片，有唯一性）；但后来却是后部；

+ h' m5 [1 |5 O, g4 N0 A

 

+ p% y$ M" m7 p/ p7 q- O

箭孔同样是这样，有的照片有，有的没有；总感觉从军事角度讲，有箭垛必须有箭孔，这是配套的；

' I6 ?/ x s: a% r1 c

 

4 j5 s- }. D* r% |) { k

我的结论是北京城有些城门的城墙和箭楼结合边缘在清末以后，民国期间可能修缮时结构改动过，特别是出过些事故的箭楼，如朝阳门等。

( u& W. p2 p/ Q" b# V; t

包括，箭孔可能会因无用而堵死；箭垛似乎因某种目的而用砖砌平；（安定门城楼早期和后期照片明显不同）

( T* F. q1 [8 w# H- z; I2 X. P$ I

 

; P! w5 B/ n- w4 n7 l

所以用不同时期的照片来求证还需详细考察，才好确认。当然现在的难点是除了喜人龙30年代的照片标注非常准确外，其他的城门

7 T$ d6 O7 b/ Q8 ^+ W

没有一个准确的标注，在不断的考察中发现有些约定俗成的结果并不一定对。

5 |, h+ O6 \; N

 

; n! T6 [2 D' s' a8 X3 |

 

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:49:00 | 显示全部楼层

建议zhaohp网友，做些积累，分析出各个城门的细节区别，然后归档；倒是有新的照片问世就可轻松考证了。

4 q; l! O* D# m

 

! M9 `! M( {" I0 V' \+ K y

我对城门兴趣没有你大，至今手中仍有大量城门照片分不出个所以然

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黑龙
发表于 2011-5-4 13:53:00 | 显示全部楼层

至于本帖的问题，照片具体内容------确实崇文门可能性大，但认为城墙结合处这点细节不能起到决定性的证据。

+ g0 l0 [2 K. F2 e

 

$ `* t, J% L% L4 M9 a2 |! T. L

我的证据是城门一侧非常繁华，房屋紧凑。河道并不宽；从繁华程度上来看前三门在1860年应该远远比其他城门繁华。

+ q" |' S4 S( \8 W* @8 w

 

! w6 ^) z6 G1 P( e7 G, A

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-4 20:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2011-5-4 14:58:00的发言：
( C" r1 u6 l4 ?& f9 w: |

安定门的闸楼应该朝西开吧？德胜门的闸楼朝东开，如果这个是安定门，闸楼怎么朝东开了？

) j; T/ D7 ^9 Q5 s1 s* {

 

3 p+ A1 y; A7 K% a0 ^

安定门的闸楼朝东开的原因不清楚。

- y1 _" O8 g! C, H" J

 

- j' B3 A; w% H- r/ H' T7 C2 q

 

7 C' m6 G3 }6 i! i7 V; p

 

5 l5 K- x- M# ]' `" }

安定门的闸楼确实是朝东开的：

( o, q+ S" |5 l6 t$ I

 

qFC1ueyQ.jpg
vVw3BcHR.jpg
; P: j, O9 o! \5 E2 t
[此贴子已经被作者于2011-5-4 20:16:40编辑过]
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飞哥
发表于 2011-5-4 20:32:00 | 显示全部楼层

学习了，只有安定德胜都是朝东开，剩下三测城门都是对开。

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高地
发表于 2011-5-5 06:54:00 | 显示全部楼层
 欣赏美图！
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-5-5 05:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2011-5-4 23:20:00的发言：
1 m& G Z! a" L+ S: [* y

这个是朝阳门，河岸上的中转粮仓说明了一切，包括拍摄年代。

* g( g; y; \8 p8 q! r2 a# b

同意先生的看法！！！

6 v5 m0 i+ e, B `* i1 k Q/ P6 G

 

3 j: Q4 d( J/ F" U0 J

我只是由下面的照片内箭楼与瓮城墙接点细部不同而动摇了一次，马上改正。

- z5 T" { P: e5 x

 

0 i7 M( K( n' {, R; a% n& B8 Z

 

x+ {1 x/ {. ?7 A/ ]5 `6 b

 

EUvaDpp1.jpg
MGK8E7Fo.jpg
6 y6 k1 x k# z
[此贴子已经被作者于2011-5-5 5:21:23编辑过]
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