意大利老使馆教堂建筑风格[含1P]

aidushu

意大利老使馆教堂建筑风格

看其门廊的券拱，马蹄形，细柱，很有阿拉伯建筑风格，加上内部的那套伊斯兰风格装修（南欧摩尔人时代），是不是有一定联系呢？如果是这样，那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

下面是关于此装饰的讨论

 http://oldbeijing.org/dispbbs_11_48185_0_0_2.html

8 ?; Q0 t4 p- \$ I; R

 

那款装饰的图片资料还可看东华流韵网站意大利使馆条。

[此贴子已经被作者于2011-4-22 8:57:58编辑过]

aidushu

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言：
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相当不好进，东城相关部门下令不让任何人进去或拍照，我当年托的关系网都惊动陈昊苏了，这才勉强让我进去看了看。

您从您专业的角度，觉得到底有没有清皇室的风格？有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的？

aidushu

意大利老使馆教堂建筑风格

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这是作家张承志一本书的封面，那就是西班牙摩尔人宫殿内的阿拉伯文字纹饰，是同一句赞主辞---“除安拉外，没有胜者”。

 

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如果说这樘装饰是意大利使馆原装，那有下面的可能：一、为穆斯林士兵装饰清真寺；二、纯粹作为一种装饰，没有宗教色彩，西班牙在结束阿拉伯人七百余年的统治之后，甚至在王宫都采用了部分摩尔风格的装饰，包括这些阿拉伯文字的赞主辞，但对于西班牙基督徒来说，仅仅是装饰花纹而已。

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但另方面则可能是：这根本就是从外面弄来的，或者同西班牙艺术有渊源的某国或某团体某人赠送的，或者就是清朝皇室物件甚或就是方外观遗物也未可知。

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这款装饰风格独特，不仅仅有伊斯兰风格，应该能从其鲜明的特征推出其时代和地域的，只是这需要专家学者来深入探究才行，可惜它藏在深闺。

aidushu

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:05:00的发言：

那您再给看看这三张的意思：

 

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此主题相关图片如下：img_7686.jpg

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这一个，上面的黑色字体，就是伊斯兰教最核心的“清真言”---“万物非主，唯有真主，穆罕默德，是真主的使者”。

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后面的两个图，内容一样，但需要请教阿訇，我找机会询问一下。

斑马二世

QUOTE:

以下是引用aidushu在2011-4-22 15:08:00的发言：
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只是这需要专家学者来深入探究才行，可惜它藏在深闺。

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相当不好进，东城相关部门下令不让任何人进去或拍照，我当年托的关系网都惊动陈昊苏了，这才勉强让我进去看了看。

aidushu

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言：
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教堂1907年才修建，方外观则毁于1860年，这俩相差近50年，怎么个隶属关系呢？

对啊，我也觉得结论为方外观遗物不太准确，但说是意大利使馆原物也牵强，因为即便是为北非士兵所设清真寺，也不会采用西班牙摩尔时期的风格，而应该是北非风格。

斑马二世

QUOTE:

以下是引用aidushu在2011-4-22 14:48:00的发言：

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以下是引用斑马二世在2011-4-22 9:28:00的发言：

 

教堂1907年才修建，方外观则毁于1860年，这俩相差近50年，怎么个隶属关系呢？

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对啊，我也觉得结论为方外观遗物不太准确，但说是意大利使馆原物也牵强，因为即便是为北非士兵所设清真寺，也不会采用西班牙摩尔时期的风格，而应该是北非风格。

 

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所以很有意思，你查查意大利早期的公使有没有信仰伊斯兰教的西班牙太太什么的。

aidushu

下面两图中，阿文意思均为“除安拉外，没有胜者”。这是西班牙格拉纳达红宫内装饰最多的一句，字体非常有摩尔时代风格。

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[此贴子已经被作者于2011-4-22 14:58:35编辑过]

斑马二世

那您再给看看这三张的意思：

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意大利老使馆教堂建筑风格

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意大利老使馆教堂建筑风格

 

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意大利老使馆教堂建筑风格

aidushu

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言：

 

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我其实是为谣传的方外观去的，但我觉得就像那对狮子一样，和圆明园一点关系都没有，老拿圆明园说事，尤其是东城的文物部门，不止一次了，动不动就圆明园的，当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的，其实一点边都不沾。

看来和圆明园没关系，那和皇室有关系吗？还是说就是外来的。

斑马二世

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以下是引用aidushu在2011-4-22 15:17:00的发言：
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以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:13:00的发言：
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3 {0 P: V5 q# V* A Y' I4 E

相当不好进，东城相关部门下令不让任何人进去或拍照，我当年托的关系网都惊动陈昊苏了，这才勉强让我进去看了看。

您从您专业的角度，觉得到底有没有清皇室的风格？有没有可能是擅长西班牙艺术的洋人给造的？

 

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我其实是为谣传的方外观去的，但我觉得就像那对狮子一样，和圆明园一点关系都没有，老拿圆明园说事，尤其是东城的文物部门，不止一次了，动不动就圆明园的，当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的，其实一点边都不沾。

斑马二世

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以下是引用aidushu在2011-4-22 15:32:00的发言：
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以下是引用斑马二世在2011-4-22 15:28:00的发言：

 

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我其实是为谣传的方外观去的，但我觉得就像那对狮子一样，和圆明园一点关系都没有，老拿圆明园说事，尤其是东城的文物部门，不止一次了，动不动就圆明园的，当年麻线胡同3号内的石刻东城官方也说是圆明园的，其实一点边都不沾。

看来和圆明园没关系，那和皇室有关系吗？还是说就是外来的。

 

皇室信仰伊斯兰教的多吗？会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆？

aidushu

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-4-22 16:04:00的发言：

 

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皇室信仰伊斯兰教的多吗？会不会是宝月楼对面的那个清真寺的内装修搬到了使馆？

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我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用，不在圆明园，但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的，而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

斑马二世

这种风格在国内不多，我在意大利看教堂的时候，满街都是这种风格的，此教堂可惜没有能完整的保留到今天。

[此贴子已经被作者于2011-4-22 9:25:43编辑过]

斑马二世

QUOTE:

以下是引用aidushu在2011-4-22 8:49:00的发言：

 

- F& F# K) b/ v7 f

看其门廊的券拱，马蹄形，细柱，很有阿拉伯建筑风格，加上内部的那套伊斯兰风格装修（南欧摩尔人时代），是不是有一定联系呢？如果是这样，那么这套内部摩尔风格装饰就不一定属于方外观了。

" w5 R2 \ P4 T" K7 t

 

教堂1907年才修建，方外观则毁于1860年，这俩相差近50年，怎么个隶属关系呢？

斑马二世

QUOTE:

以下是引用aidushu在2011-4-22 16:21:00的发言：
+ U7 y6 o: B$ d' b6 e9 A! `

我是说作为一种艺术装饰被清宫廷所用，不在圆明园，但也许是其他地方的装饰。我总觉得这不是清真寺的，而只是一个建筑内部的西班牙摩尔风格装饰。

 

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待考

油油

不是吧，这是教堂的建筑风格啊？！

5 e# m) J, ?) |4 R2 A' u

意大利的很多教堂都是这样的

aidushu

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以下是引用油油在2011-4-23的发言：

不是吧，这是教堂的建筑风格啊？！

: G, I& X4 a7 U# |( G

意大利的很多教堂都是这样的

) z. X/ Q# s- Y( T' y( `4 i

您说得也有道理，也许这不是当时当地的借用，而是意大利教堂很早就被阿拉伯建筑风格浸染后的自然延续，尤其是威尼斯这些同阿拉伯世界很早就有往来之地，更是风格明显。

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[此贴子已经被作者于2011-4-25 7:50:56编辑过]