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顽主和玩主

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发表于 2006-7-10 13:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有什么区别么

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发表于 2006-7-11 22:24:00 | 显示全部楼层

顽主儿  就是 小混混

玩主    我觉得吧```就是从小玩到大````

发表于 2006-7-11 23:10:00 | 显示全部楼层
不懂……
发表于 2006-9-22 17:28:00 | 显示全部楼层
不知道,应该没区别吧
西雅图的北京爷们 该用户已被删除
发表于 2006-10-6 13:14:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-10-30 10:13:00 | 显示全部楼层
顽主是街边的小混混,也就是所谓的流氓的代名词,北京较玩闹,玩主是对某一项有所研究的称呼。
发表于 2006-11-15 16:05:00 | 显示全部楼层

本周五、六、日蟠桃宫庙会民俗活动

顽主按现在说就是地痞小玩闹,玩主应加儿话音,叫玩儿主,

意思是指有某种休闲嗜好的人,或有手好闲的人。

发表于 2006-12-1 22:11:00 | 显示全部楼层
同意楼上的解释
发表于 2007-1-30 14:54:00 | 显示全部楼层

转自"北京顽主吧"

关于"玩主"和"顽主"大体上有两种说法:

1,二者其实是一回事儿(见"文革时期北京流行的江湖黑话")

 顽主我觉得正确的字应该是玩主当时碴架的互相通话可见一斑:“在哪儿玩的?”但读音确应读作。也许王朔用顽主作书名也是从读音上来考虑的吧。顽主是指那些游手好闲,到了工作年龄还没有正当职业,但又不愁没钱的黑道上有头有脸的人物,好歹也在某一片有点名气的主。他们也不能天天去打架,也得有点消磨时间的爱好。养鱼,养鸽子在这帮人里比较普遍。说:“那哥们儿是顽主!那一般就得小心一点了。顽主有点帮派老大的意思。

2,二者时期不同

66年以前凡没有正当职业的青年被称为“无业游民”,而那些比较淘气的人(包括打架、偷、抢、流浪者)均称为流氓。把外地来京没有正当职业者称为“盲流”。
    

66年文革开始至67年中旬所谓的“流氓”遭到红卫兵毁灭性的打击,几乎消声灭迹。一九六七年秋,在北京,被红卫兵生生的逼打出了一支反抗力量。他们分布在北京的小胡同儿里,专门袭击红卫兵。经过一年左右的互殴群斗,成功地建立起对红卫兵的心理威慑。使红卫兵开始对一些反抗力量的领袖人物谈虎色变,恨之入骨。当年反抗力量比较著名的“领袖”人物有;周X利(小混蛋)、边亚军等人。
    
一九六八年六月二十四日,在红卫兵的追剿下,周X利(小混蛋)在动物园附近遇刺身亡。为了对红卫兵进行报复,一时间北京的菜刀被抢购一空,凭副食本供应,使得大队红卫兵视小胡同儿为畏途。

一九六八年应该是个分水岭,毛泽东利用红卫兵打倒了政敌,他的历史使命已经宣告完结,

随着红卫兵的解散,一个新的名词:“顽主”在北京诞生了。他们同以前的“玩儿主”有着本质的不同。
       
以前的“玩儿主”多出于自身对某种艺术、运动、植物、动物的喜好和偏爱而称之为“玩儿”。而 1968 年以后诞生的“顽主”,顾名词意即;“顽皮的人”。在他们中间有当年的红卫兵和反对力量,有文革以前的流氓、地痞,佛爷(小偷),互相混杂,参差不齐,统称:“顽主”。
       
他们没有纲领和目的,互相争斗只是争强好胜。他们不能很好的遵守社会秩序,“无政府主义”严重。
       
“顽主”大都散居在胡同儿里,也有居住在政府机关宿舍和军队大院内的干部子弟,称为“院派”。

到底哪种说法是对的,我也不知道.不过我认为,研究六七十年代的北京城,顽主文化是不可忽视的一部分.





随着红卫兵的解散,一个新的名词:“顽主”在北京诞生了。他们同以前的“玩儿主”有着本质的不同。
       
以前的“玩儿主”多出于自身对某种艺术、运动、植物、动物的喜好和偏爱而称之为“玩儿”。而 1968 年以后诞生的“顽主”,顾名词意即;“顽皮的人”。在他们中间有当年的红卫兵和反对力量,有文革以前的流氓、地痞,佛爷(小偷),互相混杂,参差不齐,统称:“顽主”。
       
他们没有纲领和目的,互相争斗只是争强好胜。他们不能很好的遵守社会秩序,“无政府主义”严重。
       
“顽主”大都散居在胡同儿里,也有居住在政府机关宿舍和军队大院内的干部子弟,称为“院派”。

到底哪种说法是对的,我也不知道.不过我认为,研究六七十年代的北京城,顽主文化是不可忽视的一部分.








8 U; Z d5 q" D. y" X3 u( A$ b
[此贴子已经被作者于2007-1-30 14:56:34编辑过]
发表于 2007-1-31 16:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西雅图的北京爷们在2006-10-6 13:14:03的发言:
“顽主”是北京话。但正宗的北京话里没有“玩主”这么个词。后者是前者的误写,白字。

我也是这么理解的。

楼上朋友的是转自顽主吧也看过了。

相关推荐书籍《顽主》 《血色青春》  推荐歌曲《我是顽主》《混子》

发表于 2007-2-3 15:29:00 | 显示全部楼层

好象一般都是顽主

还有.这电影不错~

发表于 2007-2-12 00:48:00 | 显示全部楼层

玩儿主儿

其实以上的说法都有些牵强,所谓玩儿主儿是老北京话,指好玩儿的人,如同称练武术的人为练家子”“练儿”“练主儿一个意思。北京人八旗子弟多,、闲人多、好玩儿的自然也多,又有有钱人培养这个市场,由此形成了一个社会群体,这个群体叫玩儿主儿

解放后的所谓的流氓们由于都好玩、又好练、又讲义气,为了区别于不讲义气的真流氓都自称是玩儿主儿

文革中,由老红卫兵(老兵儿)转化而成的流氓基本都是“大院派”,为了区别于胡同的、或者叫做老北京的“玩儿主儿”,口语称呼上显得现代一点儿、就去掉了儿化音,自称为“玩主”。有些炫耀的意思;我是流氓。但是这代人讲义气、有学问、有能力、有志向,是因为“文革”造成的心态变化以此宣泄而已,一旦社会正常他们就会大有作为,现在一些出类拔萃的人物不乏这一批人。

顽主的作者不是北京人,不懂这些,充其量是个解放后进京的“大院派”,不懂老北京文化,他六十年代刚懂事儿,所接触或经历的都是真“老兵儿”当兵或上山下乡后,后玩儿起来的那帮小半大儿的小玩儿闹。

所谓“顽主”只不过是他杜撰而已。老北京原来没有这个词。

8 |' a* w3 f" g# q* ]
[此贴子已经被作者于2007-2-12 0:53:24编辑过]
发表于 2007-3-11 18:30:00 | 显示全部楼层

哎哟,至于吗,不久俩字不一样吗。

知道什么意思不久得了吗。

发表于 2007-5-22 23:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用孟三在2007-2-12 0:48:59的发言:

玩儿主儿

顽主的作者不是北京人,不懂这些,充其量是个解放后进京的“大院派”,不懂老北京文化,他六十年代刚懂事儿,所接触或经历的都是真“老兵儿”当兵或上山下乡后,后玩儿起来的那帮小半大儿的小玩儿闹。

所谓“顽主”只不过是他杜撰而已。老北京原来没有这个词。


赞同!

北京话的变化也反映了北京地区居住民的变迁,1949年CP进城, 以及之后的诸多运动,使北京话发生了很大变化,在民国之前的老北京,是非常讲究"敬语"的,傻X, 你丫,你妈X, 这些更多的属于文革时期词汇.

一家之言,仅供参考,我挺想对北京话的历史变迁做些研究,只苦于才疏学浅.

1 U4 M$ }: J! [( Y2 H/ \! n
[此贴子已经被作者于2007-5-22 23:09:59编辑过]
发表于 2007-10-26 11:06:00 | 显示全部楼层

一九六八年六月二十四日,在红卫兵的追剿下,周X利(小混蛋)在动物园附近遇刺身亡。

写这事儿的有本儿书。《天罡》《天正》《天绝》好像是四本儿,我就能象想起来仨名

发表于 2007-10-29 11:12:00 | 显示全部楼层
[em04][em04]
发表于 2007-11-2 15:42:00 | 显示全部楼层
北京以前根本就没有顽主这个词。这是有人看来王朔他们写的什么《顽主》《血色黄昏》什么的书,才说的顽主这个词。我也看了这些书,写的基本差不多,只是有的细节有误。北京以前都说“玩儿主”。比如:(不说老北京玩儿鹰的,玩儿蛐蛐的,玩儿古玩的,只说所谓的“流氓”)两个陌生人遇见,互相打量。斜着眼看对方,先看脑袋,再看脚,然后再看脑袋,这个名词叫“犯照”。有一方问:“哥们儿你在哪玩儿?”没有这么说的:“哥们你在哪顽?”要是这样问,就把对方的大牙笑掉了。因为玩儿,才有的玩儿主。我觉得写这种书的人可能是高干子弟,他们的父母进北京的时间不长,所以他们的口音还一时半会儿改不过来,说“玩儿”不习惯带儿化音,就读成“顽”了。有人还把年龄大的玩儿主翻译成”老泡“,其实是“老炮儿”。小混蛋儿我见过,边亚军我不知道。老百姓子弟叫他小混蛋儿。可能高干子弟叫他小混蛋。
发表于 2007-11-15 13:49:00 | 显示全部楼层

一点小小的看法

顽主是后来写书的人自己总结的
在过去 北京人好像没有人说话这么生硬的 玩儿主 练家子 小三儿 明儿嘛去呀 就是儿化音特浓

还有几楼的忘了 说的书是天伤、天忌、天绝、天罡 写陈成和边亚军的 都是故事没有事实依据 不过话又说回来了 故事来源于生活嘛!!

发表于 2007-12-17 09:56:00 | 显示全部楼层

顽主是王朔写书的时候怕人把玩主(不带儿话音的)和玩儿主区分开的,顽主是绝对不带儿话音的

发表于 2007-12-17 09:58:00 | 显示全部楼层
也就是小混混,文革初期的
发表于 2008-11-7 00:48:00 | 显示全部楼层

有名·

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