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楼主: 血性北京

晚清老北京人受洋人欺负吗?

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发表于 2011-3-30 17:30:00 | 显示全部楼层
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以下是引用血性北京在2011-3-30 6:31:00的发言:
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我很想知道斑马二世是否也这样看?

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这里很复杂,有清政府挑拨和借刀杀人的因素,也有当时中国人文化缺乏的原因等诸多因素。当年北方杀洋人杀的最厉害的时候,南方却正相反,官员和老百姓和洋人走的很近。这也从侧面说明了些问题。

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发表于 2011-4-7 23:58:00 | 显示全部楼层

1840、1860、1894、1900年几次跟洋人打仗都吃了大亏,人家船坚炮利,往往以一当百,朝廷最精锐的蒙古铁骑也落花流水,最后往往被人家闯到家里打砸抢烧一番,所以朝廷怕极了洋人,上上下下谁也不敢得罪洋人,民间涉外纠纷,官府都要严惩子民,从这个意义上讲,国人不受欺负是不可能的。但随便杀人,除了义和团也就是太平天国之流吧,而且朝廷发昏时也会杀外交官,比较而言,洋人平时再跋扈也不敢随便杀人啊。

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放在今天,企业老板有钱有势,经常克扣工资随意责罚工人,剥削压迫够欺负人了,但工人因此杀掉老板,不但要偿命,其他工人怕是还要抱怨他砸掉大家的饭碗呢。

 楼主| 发表于 2011-4-8 10:47:00 | 显示全部楼层
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以下是引用六郎庄人在2011-4-7 23:58:00的发言:
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1840、1860、1894、1900年几次跟洋人打仗都吃了大亏,人家船坚炮利,往往以一当百,朝廷最精锐的蒙古铁骑也落花流水,最后往往被人家闯到家里打砸抢烧一番,所以朝廷怕极了洋人,上上下下谁也不敢得罪洋人,民间涉外纠纷,官府都要严惩子民,从这个意义上讲,国人不受欺负是不可能的。但随便杀人,除了义和团也就是太平天国之流吧,而且朝廷发昏时也会杀外交官,比较而言,洋人平时再跋扈也不敢随便杀人啊。

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放在今天,企业老板有钱有势,经常克扣工资随意责罚工人,剥削压迫够欺负人了,但工人因此杀掉老板,不但要偿命,其他工人怕是还要抱怨他砸掉大家的饭碗呢。

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国弱则受欺!国强则民盛!

发表于 2011-4-9 15:07:00 | 显示全部楼层
那帮传教士好的少,所谓好的也不过是多了一层伪装罢了。现在是盛行翻案。这义和团又成动乱了。
 楼主| 发表于 2011-4-9 21:50:00 | 显示全部楼层
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以下是引用唐风在2011-4-9 15:07:00的发言:
那帮传教士好的少,所谓好的也不过是多了一层伪装罢了。现在是盛行翻案。这义和团又成动乱了。
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义和团的血肉之躯,使外国人认识到不可能征服这个民族!

发表于 2011-4-10 19:17:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2011-4-10 22:13:00 | 显示全部楼层
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以下是引用我已经老了在2011-4-10 19:17:00的发言:
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以下是引用漆园弟子在2011-3-29 9:53:00的发言:
我们上学时,还说义和团是“爱国主义民族运动”,长大了,渐渐得知,为什么老北京叫“闹义和团”,一个“闹”字很形象了。所谓拳匪之乱啊,真是一帮乌合之众,毫无教化的愚民。没有义和团装神弄鬼,孝钦显皇后怎会向八国宣战?怎会引发庚子国变?
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您也太尊敬慈禧了吧?我看主要是慈禧没起什么好作用。

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根据最新的学术研究成果:晚清政府并不是一味的妥协,也有抗争!

发表于 2011-4-12 18:16:00 | 显示全部楼层
[BR]历史是被人遗忘的。。8 t" z3 P0 `; u2 Y/ g
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发表于 2011-4-12 22:19:00 | 显示全部楼层
嚯,还有刘麻子嘿,我才是真的。
 楼主| 发表于 2011-4-12 21:19:00 | 显示全部楼层
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以下是引用刘麻子啊在2011-4-12 18:16:00的发言:

历史是被人遗忘的。。 
  
  
  
  
  
  老北京也成了历史,但许多人念念不忘——。
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
 
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发表于 2011-4-17 16:03:00 | 显示全部楼层
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以下是引用唐风在2011-4-16 21:07:00的发言:
辫子误国,现在还有阎崇年那种知识分子,给僵尸圣君涂脂抹粉,为文字狱辩护,为大屠杀辩护,这才是应该警醒的,该警醒的不只是晚清。
% Q" _ \* o2 z! z4 b& M

      确实如此,满人统领汉人,中华文明又开了个百年倒车!自此剃头易服,口称奴才,掩耳闭目,自我陶醉。自以为老子天下第一!

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7 z* g4 s2 p/ e% Z. X" v! N

     大清国就像个没素质的家长,有一天来了几个小孩,这个家长动不动就耍威风打骂,还说不服我就弄死你们几个!信不信啊!!几个小孩老是爱对这家长指手画脚,说这不对那不好!家长终于急了,拿刀砍了几个小孩,还要个个杀绝。没想到几个小孩家中求救,孩子家长赶到,个个手提长枪,肩拽火炮。大清国手提一条擀面杖出迎,还说是有斗战圣佛的金箍棒在此,哪个妖人不服?!结果被打得痛哭流涕,跪地求饶,拿出家中的金银珠宝求和。从此对这几个家长的孩子百般讨好,更胜己出;此家长还颇好面子,转而对自己的孩子们说,我老实巴交地在屋里坐着,谁也没招惹,怎么就来了这么几个壮汉把我往死里整啊??赔了那么多钱,都是他们害得啊!!你们要替我报仇啊…………;

发表于 2011-4-17 15:22:00 | 显示全部楼层

   我会毫不犹豫地选择“给外国人打工”!只有学习了人家的先进技术,掌握了与时俱进的思想,开阔了眼界,才知道自己为什么挨打!(但传统中国人认为,这是卖国!是走狗!义和团说,这是二毛子!也该杀!!!)日本战败,学习美国技术,有了今天的日本;韩国战后不要日本赔偿款,却专学要日本技术;中国自诩大国!输得起也赔得起,什么都不要,都可以算了!只是面子必须要的;

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     苟活于世自然无异于猪狗;(康有为倒是有这想法,想到中国一旦被瓜分,那就都搬到巴西去!美其名曰“以存吾种”,中国干脆不要了!)   奋起反抗,虽能留得“美名”。但付出太多,收益却小。能否将八国赶出中国暂且不谈,即使确能杀个干净,中国还不是要继续闭关锁国,夜郎再大?!  如果锁国到今天再挨打,那可就不是火枪土炮来砸大门了……

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   不挨打,不知道疼,就不能睁眼看世界;当年洋鬼子用火枪大炮炸开中国的大门,结束了中国闭关锁国的历史,过程虽然痛苦,但长久之于中国其实利大于弊的。着眼于世界,才能求发展,才能真正强大。现在,咱们管这个,叫“改革开放”;

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[此贴子已经被作者于2011-4-17 17:44:22编辑过]
发表于 2011-4-17 19:21:00 | 显示全部楼层
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以下是引用血性北京在2011-4-16 21:37:00的发言:
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这种观点挺新颖的。我想起了批臭老九,莫非您是造反派?

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在这个时代还吹捧圣君奴才思想的不是臭老九,是鸡老十,别侮辱老九,跳太平湖的那位才是真老九。论古是为了明今,否者没有意义。

 楼主| 发表于 2011-4-17 21:10:00 | 显示全部楼层
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以下是引用漆园弟子在2011-4-17 15:22:00的发言:
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   我会毫不犹豫地选择“给外国人打工”!只有学习了人家的先进技术,掌握了与时俱进的思想,开阔了眼界,才知道自己为什么挨打!(但传统中国人认为,这是卖国!是走狗!义和团说,这是二毛子!也该杀!!!)日本战败,学习美国技术,有了今天的日本;韩国战后不要日本赔偿款,却专学要日本技术;中国自诩大国!输得起也赔得起,什么都不要,都可以算了!只是面子必须要的;

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     苟活于世自然无异于猪狗;(康有为倒是有这想法,想到中国一旦被瓜分,那就都搬到巴西去!美其名曰“以存吾种”,中国干脆不要了!)   奋起反抗,虽能留得“美名”。但付出太多,收益却小。能否将八国赶出中国暂且不谈,即使确能杀个干净,中国还不是要继续闭关锁国,夜郎再大?!  如果锁国到今天再挨打,那可就不是火枪土炮来砸大门了……

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   不挨打,不知道疼,就不能睁眼看世界;当年洋鬼子用火枪大炮炸开中国的大门,结束了中国闭关锁国的历史,过程虽然痛苦,但长久之于中国其实利大于弊的。着眼于世界,才能求发展,才能真正强大。现在,咱们管这个,叫“改革开放”;

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[此贴子已经被作者于2011-4-17 17:44:22编辑过]
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我绝对不会给占领者打工!记得张学良的父亲说过:“可以做土匪,胜则为王,败则为寇。但不能做汉奸!”我不能肯定给占领者打工,是不是汉奸。杜月笙什么事都能做,但没投靠日本人,最后去了香港。

 楼主| 发表于 2011-4-17 21:21:00 | 显示全部楼层
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以下是引用漆园弟子在2011-4-17 16:03:00的发言:
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以下是引用唐风在2011-4-16 21:07:00的发言:
辫子误国,现在还有阎崇年那种知识分子,给僵尸圣君涂脂抹粉,为文字狱辩护,为大屠杀辩护,这才是应该警醒的,该警醒的不只是晚清。
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      确实如此,满人统领汉人,中华文明又开了个百年倒车!自此剃头易服,口称奴才,掩耳闭目,自我陶醉。自以为老子天下第一!

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     大清国就像个没素质的家长,有一天来了几个小孩,这个家长动不动就耍威风打骂,还说不服我就弄死你们几个!信不信啊!!几个小孩老是爱对这家长指手画脚,说这不对那不好!家长终于急了,拿刀砍了几个小孩,还要个个杀绝。没想到几个小孩家中求救,孩子家长赶到,个个手提长枪,肩拽火炮。大清国手提一条擀面杖出迎,还说是有斗战圣佛的金箍棒在此,哪个妖人不服?!结果被打得痛哭流涕,跪地求饶,拿出家中的金银珠宝求和。从此对这几个家长的孩子百般讨好,更胜己出;此家长还颇好面子,转而对自己的孩子们说,我老实巴交地在屋里坐着,谁也没招惹,怎么就来了这么几个壮汉把我往死里整啊??赔了那么多钱,都是他们害得啊!!你们要替我报仇啊…………;

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大清国的确有些事做的不好。不然,英法联军火烧圆明园,有许多老北京人也趁火打劫,过了一回强盗瘾。

 楼主| 发表于 2011-4-18 11:54:00 | 显示全部楼层
千万不要忘了,中国现在的崛起实际是“被崛起”。——110年前,为什么中国就不能“被崛起”?
发表于 2011-4-18 09:31:00 | 显示全部楼层

     不给洋鬼子打工,几乎每个中国人都会这么想,要不,怎么会有“磨洋工”这个词出来呢?这个磨,就是“磨时间、耗财力”的意思,也是当时社会底层老百姓一种无奈的抗争;但其实在康熙年间,西洋技艺就传入了中国,在医药、艺术、制造以及天文历法上对中国产生了很大的冲击,连康熙皇帝的疟疾都是靠西医治愈的;但中国人普遍对外国的东西不予接受,斥之为“奇技淫巧”,到了今天说,“这个洋玩意儿”还有贬斥调侃之意;不学习就会落后,一落后就要挨打;当西方工业革命如火如荼时,咱们的乾隆爷还在居功自大,自吹自擂;甲午海战,日本倾全国之力和北洋水师一战,自此开启了明治维新的大门;慈禧太后还在拍着桌子喊“祖宗之法不可变!”

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   现在,中国强大了,崛起了,似乎全世界都离不开中国制造了。但仔细看看吧,其实都是再为洋人打工!外国的入侵,不一定非要靠大炮的;宝马国产了,中国人自豪吗?那是德国的;新尼桑下线了,也是中国制造的,可惜,那是日本的,等等等等,不一而足;一瓶看似简单的化妆品,资生堂一旦收回自己的专利技术,使用感立即下降成了大宝……;

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  慈禧太后下旨向八国宣战的时候,北京一片焦土,两江总督刘坤一湖广总督张之洞在见旨意之后,一句“此乱命也”,拒不奉旨,开启了“东南互保”避免了政局的全面糜烂,所谓“爱国者,不抵抗!”这才是高瞻远瞩,心有大局;北京城中,银号商贾纷纷转移资产到上海,最终造就了今天的经济中心,十里“洋场上海滩”;

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   千万不要忘了,中国现在的崛起实际是“被崛起”,世博会,我看了日本馆、德国馆等等场馆,再进入宽敞明亮的中国馆大厅,隐隐有一种感觉“外表华丽。内心空虚”,仍然是在吃祖宗的老本啊;

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   自1900年慈禧仰仗义和团向世界宣战,到今天,110多年了。中国由爬而坐,由坐而立,由立而行;看看吧,榜样自然是那些宁抛头颅不肯折腰的义勇之士,但支撑这些勇士使他们能成为榜样的,却是更多的善于和洋人周旋交好且合作的大局之人;

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[此贴子已经被作者于2011-4-18 9:38:21编辑过]
发表于 2011-4-16 14:42:00 | 显示全部楼层

  我也没听过非洲哪个国家抱着大烟枪整天躺着昏昏欲睡的,所以吃了鸦片的狮子和他们不相干……;

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   中国的晚清史,字字血泪,很多事件,至今迷雾重重,莫衷一是;晚清之亡,新中国之诞生崛起,有其必然性,但千万不要忘了,中国渐趋强大只是近10年的事情,没有任何高端核心技术掌握在手中,其实是“被崛起”的;差得还很远,小心被捧杀!

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    如今拿出来和别人自豪谈资,都是老祖宗的东西,难怪日本人有一说:心中的中国,实指大唐;

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    多看看晚清历史,特别是一些真相,拿出来说说,没什么别的意思:招警戒、激众愤、图报复也!

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   还相信义和团杀洋人是爱国;戊戌变法成功了,中国早就强大了;那,还会陶醉在“中国万邦之首,世界中心”的陷阱之中。

发表于 2011-4-16 21:07:00 | 显示全部楼层
辫子误国,现在还有阎崇年那种知识分子,给僵尸圣君涂脂抹粉,为文字狱辩护,为大屠杀辩护,这才是应该警醒的,该警醒的不只是晚清。
 楼主| 发表于 2011-4-16 21:37:00 | 显示全部楼层
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以下是引用唐风在2011-4-16 21:07:00的发言:
辫子误国,现在还有阎崇年那种知识分子,给僵尸圣君涂脂抹粉,为文字狱辩护,为大屠杀辩护,这才是应该警醒的,该警醒的不只是晚清。
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这种观点挺新颖的。我想起了批臭老九,莫非您是造反派?

 楼主| 发表于 2011-4-16 21:59:00 | 显示全部楼层
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以下是引用漆园弟子在2011-4-16 14:42:00的发言:
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  我也没听过非洲哪个国家抱着大烟枪整天躺着昏昏欲睡的,所以吃了鸦片的狮子和他们不相干……;

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   中国的晚清史,字字血泪,很多事件,至今迷雾重重,莫衷一是;晚清之亡,新中国之诞生崛起,有其必然性,但千万不要忘了,中国渐趋强大只是近10年的事情,没有任何高端核心技术掌握在手中,其实是“被崛起”的;差得还很远,小心被捧杀!

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    如今拿出来和别人自豪谈资,都是老祖宗的东西,难怪日本人有一说:心中的中国,实指大唐;

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/ d! n6 [) ^) q; R _

    多看看晚清历史,特别是一些真相,拿出来说说,没什么别的意思:招警戒、激众愤、图报复也!

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   还相信义和团杀洋人是爱国;戊戌变法成功了,中国早就强大了;那,还会陶醉在“中国万邦之首,世界中心”的陷阱之中。

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季羡林说过一句话:“歌颂祖国是爱国,对祖国的不满也是爱国!”。这位朋友,我其实很想知道:如果是在八国联军瓜分中国的情况下,你会怎样选择呢?1。给外国人打工,2.参加反抗组织,3.老老实实活一天算一天。

 楼主| 发表于 2011-4-15 09:31:00 | 显示全部楼层
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以下是引用漆园弟子在2011-4-15 8:43:00的发言:
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   我对慈禧太后的印象,一直好于对光绪皇帝;光绪除了作为一个弱者被同情,实在不配做个皇帝;即使没有慈禧压制,光绪也是个毫无主见的软骨头,真还不如同治;戊戌变法幸亏只不过百日,要真是光绪当朝、康有为主政,那根本不用拳匪之乱,大清国“不五日而亡矣”……

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真实的慈禧应该也不错,可以说是女强人。但光绪也很阳光!国弱无强主啊!

发表于 2011-4-15 08:43:00 | 显示全部楼层

 

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   我对慈禧太后的印象,一直好于对光绪皇帝;光绪除了作为一个弱者被同情,实在不配做个皇帝;即使没有慈禧压制,光绪也是个毫无主见的软骨头,真还不如同治;戊戌变法幸亏只不过百日,要真是光绪当朝、康有为主政,那根本不用拳匪之乱,大清国“不五日而亡矣”……

发表于 2011-4-15 10:28:00 | 显示全部楼层

      拳匪之乱,实则“刚赵导之”,加上端王的私心,一心要废了光绪,立大阿哥,自己就是太上皇。洋人屡干朝政,慈禧觉得大清国是我的,我要换个皇上,怎么说句话还就不管用了?!背后还不是洋人给光绪撑腰!慈禧恨洋人管得太宽,端王爷则恨洋鬼子在一天,我儿子就当不成皇帝!刚、赵二人极力夸赞“大师兄”法力高强,慈禧才动了靠义和团灭洋人的念头。一时之间,义和团几乎失去了管控,载漪不也敢带着几个大师兄要杀光绪皇帝吗,要不是慈禧出头,吓退了载漪,光绪几乎吓成一滩泥……;袁世凯后来成事,他在山东“炮打神仙”时就打下了良好基础。

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    以后局势失控,义和团见人就杀,杀洋鬼子、杀二毛子、杀传教士、杀医生、杀平民……几乎是打着扶清灭洋的旗号公报私仇了。八国来犯,两宫西幸,长枪火炮之下,义和拳口呼刀枪不入,实则乱枪过后,如风驱草,死尸偃仰僵扑而相藉;联军入城,只见水井之中红衣、刀剑、旗帜散乱,却有百姓举旗相迎者。义和拳民,竟在一夜之间消失殆尽,后来,竟成儿童游戏之名……

 楼主| 发表于 2011-4-15 12:51:00 | 显示全部楼层
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以下是引用漆园弟子在2011-4-15 10:28:00的发言:
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      拳匪之乱,实则“刚赵导之”,加上端王的私心,一心要废了光绪,立大阿哥,自己就是太上皇。洋人屡干朝政,慈禧觉得大清国是我的,我要换个皇上,怎么说句话还就不管用了?!背后还不是洋人给光绪撑腰!慈禧恨洋人管得太宽,端王爷则恨洋鬼子在一天,我儿子就当不成皇帝!刚、赵二人极力夸赞“大师兄”法力高强,慈禧才动了靠义和团灭洋人的念头。一时之间,义和团几乎失去了管控,载漪不也敢带着几个大师兄要杀光绪皇帝吗,要不是慈禧出头,吓退了载漪,光绪几乎吓成一滩泥……;袁世凯后来成事,他在山东“炮打神仙”时就打下了良好基础。

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4 x5 v2 S5 a. p8 K! S! i

    以后局势失控,义和团见人就杀,杀洋鬼子、杀二毛子、杀传教士、杀医生、杀平民……几乎是打着扶清灭洋的旗号公报私仇了。八国来犯,两宫西幸,长枪火炮之下,义和拳口呼刀枪不入,实则乱枪过后,如风驱草,死尸偃仰僵扑而相藉;联军入城,只见水井之中红衣、刀剑、旗帜散乱,却有百姓举旗相迎者。义和拳民,竟在一夜之间消失殆尽,后来,竟成儿童游戏之名……

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义和团的主要参与者是质朴的农民。如果不是逼上梁山的话,他们是不会拿起刀的。义和团功大于过!

 楼主| 发表于 2011-4-16 08:50:00 | 显示全部楼层
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以下是引用漆园弟子在2011-4-15 22:56:00的发言:
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  欧洲人惯常这样记载的;比如很多战役中,外国人都在记录中国人如何勇敢,如何厉害,如何多智谋。但隐含的意思却是——“最终,我们战胜了他们,我们胜利了,我们战胜了这个厉害的民族”。中国最终未被瓜分,主要是联军利益相互牵制,一会俄国不服日本,一会法国嫉妒英国;中国得以稍作喘息;况有不少有识之士广为呼号,力求振作,但和义和拳真是没什么关系;英国称中国为“睡狮”,此后此说法广为流传,都说中国为睡着的狮子,一旦醒来,惊天一吼,必能雄威广布于世界;当然这此鱼如此理解也没什麽错误,但当时最初含义实在是在讥讽中国:狮奴训狮,如其狂躁难驯服,则喂以鸦片,狮子食后,恍惚如睡,温驯如猫,听人摆布毫不反抗因此故有“睡狮”一说。实则说明当时中国人吸鸦片成瘾,个个昏昏欲睡,疲软不堪。

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非洲被欧洲奴役,我们从未听说非洲哪个国家是睡狮。事实上,到今天为止,非洲没一国崛起。今天强大的中国,确是醒狮!中国不会被瓜分,最根本的原因:我们有博大精深的传统文化,有像谭嗣同、毛泽东那样不屈的头颅。

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[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:53:16编辑过]
发表于 2011-4-15 22:56:00 | 显示全部楼层

  欧洲人惯常这样记载的;比如很多战役中,外国人都在记录中国人如何勇敢,如何厉害,如何多智谋。但隐含的意思却是——“最终,我们战胜了他们,我们胜利了,我们战胜了这个厉害的民族”。中国最终未被瓜分,主要是联军利益相互牵制,一会俄国不服日本,一会法国嫉妒英国;中国得以稍作喘息;况有不少有识之士广为呼号,力求振作,但和义和拳真是没什么关系;英国称中国为“睡狮”,此后此说法广为流传,都说中国为睡着的狮子,一旦醒来,惊天一吼,必能雄威广布于世界;当然这此鱼如此理解也没什麽错误,但当时最初含义实在是在讥讽中国:狮奴训狮,如其狂躁难驯服,则喂以鸦片,狮子食后,恍惚如睡,温驯如猫,听人摆布毫不反抗因此故有“睡狮”一说。实则说明当时中国人吸鸦片成瘾,个个昏昏欲睡,疲软不堪。

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发表于 2011-4-15 21:36:00 | 显示全部楼层
    实在想不起来义和拳民何功之有,对国家、对人民、对自己都只造成了巨大的伤害。站在中国人的角度上,我只能说他们“出发点或许是好的”,但一帮乌合之众,愚民盲流,什么规矩都不讲,一味打砸抢烧杀,连老百姓都怨恨他们;朝廷官府的纵容,他们简直以为自己是大清国的救世主;纵观义和团“起义”(其实现在很多资料已经不叫他们起义了),除了“杀洋人”,杀杀杀!之外,没留下一件可圈可点的事迹,没留下一位两位感天动地的名人,除了疯魔一般的“大师兄”,连那大阿哥溥儁也整天一身红装,在紫禁城里胡闹,什么八仙下凡救世,再请太上老君!一个个神仙附体时,说话走路和戏台上一样(没见过神仙啊,就看过大戏),慈禧把安定国家、肃清洋鬼子的“重任”交给他们,实在是在身边埋了个大号炸弹。最后,八国军队来援,京门大开,义和团几仗下来居然烟消云散,红衣一脱,来个死不承认,都没当过义和团(弄得后来洋人问罪,朝廷又乱抓了一大批平民,菜市口开刀顶罪)。刚毅病死(几乎算是自己找病死的),赵舒翘赐死;一场闹剧,弄得大清国风雨飘摇,对洋人又矮了三分!难怪当年一个日本记者曾写道“中国的外交非常奇怪,不可理喻,要么就是蛮横无理,要么就是拱手求和”————大清国一直以为自己世界中心,天朝上国,抚有万邦,不挨打不能睁眼看天下啊。如此教训,如今亦然。
 楼主| 发表于 2011-4-15 22:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用漆园弟子在2011-4-15 21:36:00的发言:
    实在想不起来义和拳民何功之有,对国家、对人民、对自己都只造成了巨大的伤害。站在中国人的角度上,我只能说他们“出发点或许是好的”,但一帮乌合之众,愚民盲流,什么规矩都不讲,一味打砸抢烧杀,连老百姓都怨恨他们;朝廷官府的纵容,他们简直以为自己是大清国的救世主;纵观义和团“起义”(其实现在很多资料已经不叫他们起义了),除了“杀洋人”,杀杀杀!之外,没留下一件可圈可点的事迹,没留下一位两位感天动地的名人,除了疯魔一般的“大师兄”,连那大阿哥溥儁也整天一身红装,在紫禁城里胡闹,什么八仙下凡救世,再请太上老君!一个个神仙附体时,说话走路和戏台上一样(没见过神仙啊,就看过大戏),慈禧把安定国家、肃清洋鬼子的“重任”交给他们,实在是在身边埋了个大号炸弹。最后,八国军队来援,京门大开,义和团几仗下来居然烟消云散,红衣一脱,来个死不承认,都没当过义和团(弄得后来洋人问罪,朝廷又乱抓了一大批平民,菜市口开刀顶罪)。刚毅病死(几乎算是自己找病死的),赵舒翘赐死;一场闹剧,弄得大清国风雨飘摇,对洋人又矮了三分!难怪当年一个日本记者曾写道“中国的外交非常奇怪,不可理喻,要么就是蛮横无理,要么就是拱手求和”————大清国一直以为自己世界中心,天朝上国,抚有万邦,不挨打不能睁眼看天下啊。如此教训,如今亦然。
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八国联军总司令事后写道:“中国人尚含无限蓬勃生气——可于此次拳民运动中见之——故瓜分一事,实为下策。”

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[此贴子已经被作者于2011-4-15 22:05:28编辑过]
发表于 2011-4-18 23:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-3-30 10:40:00的发言:
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我以为,对老北京人伤害最重的:

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1.大顺的“闯贼”。

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2.庚子年间的“拳匪”。

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3.天朝的“拆拆党”。

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1和3一路货。

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[此贴子已经被作者于2011-4-18 23:31:38编辑过]
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