不知怎么形容这些北京人

南郊农夫

     一年365天有350天的上午要在天坛公园里度过，至今观察了已有三年，发现总有那么几个60岁开外的北京人无冬历夏在公园新栽种的草坪里抖空竹，光顾着自己尽兴了，丝毫不顾脚底下小草的死活，今年的冬天，上草坪上抖空竹的人由先前的一两个，增加到现在6、7个，大块的草皮等不到开春就已经被踩光了，公园每天都在播放文明游园规定，但这些人充耳不闻。踩草坪的活动人群还有放风筝的、为上厕所方便取直抄近的人，其中有些地块的草坪已设下了隔离铁栏杆，但这部分人熟视无睹，跨过栏杆照踩不误，几年下来每块草坪都趟出了一条羊肠小道儿，这到应了鲁迅先生的话：“从前根本就没有路，走的人多了便成了路”。这种现象在天坛公园每天都上演着，公园疏忽管理是一方面，但作为现在的北京人素质怎么会这么低！兜儿里的钱多了，穿着打扮也上档次了，可就是人的素质没上升。北京作为历史的古都，天坛公园内每天都有大批国内外旅游人士观光，不知在这些旅游者的眼光中是如何看待北京人的，许多人一直为自己生长在北京、是个年头儿多的北京人引以为自豪，但上面例举的那些北京人，连自己的生存环境都不爱护，到哪去也得给北京现眼，真不知对这群北京人说点什么好。

空空

要说保护草地那要保护的可就多了

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我发现但凡是老北京的或者传统的玩意儿 比如京戏 武术 空竹 踢毽 下棋什么的 对古迹和环境的影响还不是很大

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越是后来冒出来的东西 越是那些非本地的杂七杂八的娱乐项目 越跟那儿环境格格不入

比如那帮唱歌跳舞的 特别是合唱队和跳迪斯科的 成天价鬼哭狼嚎地动山摇的

天坛本来就是圣地 不比其他公园 这种噪音早就该禁

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以前是神乐上达天听 现在是垃圾噪音上达天听

 

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到了夏天晚上 那里更是一景儿

神道上横七竖八躺满了乘凉的人 那路搁在古代 可是连皇帝都不敢走的啊

现在倒好 都是裸睡的

没了敬畏之心 说什么都是瞎掰

 

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南郊农夫

QUOTE:

以下是引用老盘子在2011-2-21 21:59:00的发言：
是不是有个50-60高个大鼻子。他抖空竹水平最高。

     我对抖空竹不大上心，在自然草地上抖空竹的人有好几帮，确实有人能抖出许多花活，但只能是敬而远之，怕万一空竹飞过来呲着人。

紫禁城

QUOTE:

以下是引用掌柜在2011-2-21 21:58:00的发言：
其实在国外，草坪就是让人踩的，很正常，踩草是踩不死的，只要别蹭就成。如果已经被踩成路的话，只能说公园没有合理规划，可以在已经成路的地方铺上石板，方便游人。

说的对！现在很多地方都存在这个问题。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用西水车在2011-2-21 22:05:00的发言：

在我们住宅小区也有这种人，只为了图近道。他就不想想这是你自己的草坪呀！你破坏的是自己的生活环境呀！还把自行车立在草坪里，汽车停在草坪上。这些人对自己家里的花肯定是很爱护，而破坏公共的草坪竟心安理得。人的素质的提高真难。

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  天坛公园内栽种了不少果木树，到了秋后再去看看吧，拿棍棒砍核桃的、摘苹果的、摘山楂的，钩柿子的，最可气的是桃树上的桃子，还没等到成熟就被人捰光了，这帮子人男的女的、老的少的全有，其中有一多半是北京人，每年的秋后这些人全都拿着编织袋来公园白采、白摘，我想这帮子人家里可能都缺钱。去年在百度50吧，有外地网民游览北京后大发感慨的说：“到了北京的秋天，树上的果子都没人去采摘，北京人素质好”，我心里说呢，如果到了秋后你再去天坛、地坛公园里边走走，恐怕就不会这么说了。

钩鱼

QUOTE:

以下是引用掌柜在2011-2-21 21:58:00的发言：
其实在国外，草坪就是让人踩的，很正常，踩草是踩不死的，只要别蹭就成。如果已经被踩成路的话，只能说公园没有合理规划，可以在已经成路的地方铺上石板，方便游人。

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改种剌剌秧，让他蹭他也不敢。

孤旅

对呀，看着老外在草地上野炊那多惬意呀，草坪踩不死的，北京本地也有那种类似引进的草坪，好像冬天就枯了，不像引进的这些草种冬天都可以常绿。

飞哥

经常被踩的草皮，尤其是冬天，第二年春天确实不爱长了就，国外草地人可以随便上，那是因为人家处处是草地，但处处人都很少......这个才是关键同志们。

西水车

QUOTE:

以下是引用飞哥在2011-2-22 7:35:00的发言：
经常被踩的草皮，尤其是冬天，第二年春天确实不爱长了就，国外草地人可以随便上，那是因为人家处处是草地，但处处人都很少......这个才是关键同志们。

J& M- C8 @! D

人满为患！人满为患！确实如此。

骗子

题目不准确，把北京两字去掉，“不知怎么形容这些人” 为好！空竹哥不是北京人。呵呵，涉嫌地域歧视啊，说过N遍了：踩草皮不都是北京人随地大小便的也不都是外地人。

尚古士

北京这帮退休老人有时是挺烦人的，天坛公园里厕所的手纸，只要工作人员一放新的，马上就被一群老头老太太席卷一空。你说他们缺手纸钱吗？闲的

西水车

QUOTE:

以下是引用尚古士在2011-2-23 0:54:00的发言：
北京这帮退休老人有时是挺烦人的，天坛公园里厕所的手纸，只要工作人员一放新的，马上就被一群老头老太太席卷一空。你说他们缺手纸钱吗？闲的

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还是国民素质问题，在国外，厕所中只要听见导纸的声音，十之八九是中国人。这些年好一些了，还是新鲜吧。

飞哥

QUOTE:

以下是引用南城外农夫在2011-2-21 22:23:00的发言：

【再说说草坪的问题，北京本土生长的野草从不受人重视，每年园林部门宁可花大价钱去买草坪而忽视了本地野草对绿化的无私贡献。推荐使用生命力顽强、传播速度快、耐磨、抗旱且免维护的本地草本植物，如狗尾巴草等作为绿化用草。连割草都不用，我觉得挺好看的。】

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掌柜所言极是，但现在的情况是，主子都西化了，奴才也跟着西化，草皮也得西化。

同意南城外农夫所说，现在草皮西化太厉害，说白了是引用西方园林的模式太多了，西方园林讲究规矩，整齐，这不是坏事，但希望把这种西方园林绿化的工艺不要带进北京的文物古迹中来，北京的文物古迹尤其是园林，不论从建筑到绿化，都讲究谢意，从没见过规整的草坪或者成排的一水的树木，绿化的样式，种类完全贴近自然，点缀和衬托主题很重要。

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这是来自于香山碧云寺金刚宝座塔、水泉院前的绿化，早年也曾经种植过人工草坪，但因其维护保养十分繁琐，且与香山古色古香环境不搭配，英明的领导决意顺其自然，让本地土生植被任意生长，人工只做些修剪工作，效果很好，与农夫所言亦吻合：

六块五的花茶

碧云寺的草地有一种古老的意境，走在那里觉的心里很安静。人工草坪太匠气！

南郊农夫

说的是！现在一切得向钱看，一切旧的都要变成新的、国内各地都一个德性！

飞哥

QUOTE:

以下是引用南城外农夫在2011-2-23 20:57:00的发言：
 其实北京本地的“羊胡子”草做草坪就挺好的，且不用割剪，省水、省肥、省事，可就是不被采用。由外国引进草籽栽种的草坪，从四月份草刚刚缓过青来就开始剃头，一直剃到十月份，剃头用的全是进口的割草机，又是噪声，又是污染，光养草坪这一项公园就会投入一大笔钱，其中养了几十个外地民工给草坪剃头、施肥、浇水、拔本地草，这些民工成天围着草坪转，有些刚剃完头日子不多的地块，草坪还没缓过来，又剃上了，结果造成了草坪大面积枯黄，草坪枯黄了，再往上面扬化肥，真是吃饱了饓的没事干，这样做的本身就是违反自然规律，有时我就说，应当在研究一种类似直升机的机器，把那些高高低低的楼也剃剃、削削尖、找找平儿。中国古代园林风貌讲究的是自然和谐，可现在到好，什么什么都学外国的，中国古代留下的好东西让他们扔掉的太多了。

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您还不明白这里的事吗？给您举几个例子，市政的每天修马路牙子上的方砖，往往都是至少一年一扑，其实那转根本没坏和松动，他们就直接换了，你再看看养路的，柏油路刨了扑，扑了再刨，咱再看看每年给胡同刷的死驴灰漆，反正理由都是翻新，修复，终究一个字，钱。如果马路牙子的砖永远不坏，如果那草永远不死，扑一次一劳永逸，那这些部门还朝谁要钱去？修一次就要一次的钱啊，还能养活这么一大帮民工，肥了几个小头，就这么点事，呵呵。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用空空在2011-2-22 14:10:00的发言：
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要说保护草地那要保护的可就多了

我发现但凡是老北京的或者传统的玩意儿 比如京戏 武术 空竹 踢毽 下棋什么的 对古迹和环境的影响还不是很大

越是后来冒出来的东西 越是那些非本地的杂七杂八的娱乐项目 越跟那儿环境格格不入

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比如那帮唱歌跳舞的 特别是合唱队和跳迪斯科的 成天价鬼哭狼嚎地动山摇的

天坛本来就是圣地 不比其他公园 这种噪音早就该禁

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以前是神乐上达天听 现在是垃圾噪音上达天听  

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 上边例举的情况现在是愈演愈厉害，天坛公园早已失去了往日的清静悠闲，现在已成了一个自由市场；外地人开着高音喇叭在里边卖唱的、收费教舞的、婚介、敲大鼓吹大喇叭的、旅游季节成帮的外地人追着老外兜售商品的、也不乏还有卖淫的（曾见过有人留下招嫖手机号码）。每天的一大早，你在东西南北四个门瞧吧，许多人都拿小车拉着大音箱进来，你想那噪声有多大，公园大门从来不管，这些噪声对公园鸟类的生存以经造成了极大伤害，公园每天从早到晚播放文明游园规定，其中就限制大声播放音乐，禁止敲鼓吹喇叭，但只是空喊不见行动，说了归齐还不是睁一只眼，闭一只眼。去年秋后我在北门偏西一点儿，瞧见有几个人拿着编织袋砍核桃的，弄的是一片狼藉，走到东门时我就向一个带红箍的人反映，你猜他怎么说，他说：“你得去公园管理处反映”。我说：“你歇了吧！我图的是什么”。可见天坛公园现在之所以这样混乱，完全是由公园管理层过度放纵造成的，可能他们是出于营造出一片安定团结、一片和谐景象这样一种考虑吧！

牛老者

现在摆花都用那种黑色塑料兜子种的，摆完一扔，又省事又有钱可*。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用尚古士在2011-2-23 0:54:00的发言：
北京这帮退休老人有时是挺烦人的，天坛公园里厕所的手纸，只要工作人员一放新的，马上就被一群老头老太太席卷一空。你说他们缺手纸钱吗？闲的

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 这种情况确实存在，本人曾目睹了一位位老太太，每天上午围着偏僻一点的厕所转，提了个包儿天天来捯纸，这类人不止一个，厕所就象个大舞台，在那里什么类型的人都能看到，一些见便宜就上的人，上厕所一捯就半卷子，后边排队的人一说，他、她还挺横的：“告诉你，你管不着，又不是你们家的”。也不知这些人抱着一种什么心态，我想，他、她们家不一定缺纸，缺的是做人的准则。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用飞哥在2011-2-23 7:37:00的发言：
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现在草皮西化太厉害，说白了是引用西方园林的模式太多了，西方园林讲究规矩，整齐，这不是坏事，但希望把这种西方园林绿化的工艺不要带进北京的文物古迹中来，北京的文物古迹尤其是园林，不论从建筑到绿化，都讲究谢意，从没见过规整的草坪或者成排的一水的树木，绿化的样式，种类完全贴近自然，点缀和衬托主题很重要。

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 其实北京本地的“羊胡子”草做草坪就挺好的，且不用割剪，省水、省肥、省事，可就是不被采用。由外国引进草籽栽种的草坪，从四月份草刚刚缓过青来就开始剃头，一直剃到十月份，剃头用的全是进口的割草机，又是噪声，又是污染，光养草坪这一项公园就会投入一大笔钱，其中养了几十个外地民工给草坪剃头、施肥、浇水、拔本地草，这些民工成天围着草坪转，有些刚剃完头日子不多的地块，草坪还没缓过来，又剃上了，结果造成了草坪大面积枯黄，草坪枯黄了，再往上面扬化肥，真是吃饱了饓的没事干，这样做的本身就是违反自然规律，有时我就说，应当在研究一种类似直升机的机器，把那些高高低低的楼也剃剃、削削尖、找找平儿。中国古代园林风貌讲究的是自然和谐，可现在到好，什么什么都学外国的，中国古代留下的好东西让他们扔掉的太多了。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用骗子在2011-2-22 23:12:00的发言：
题目不准确，把北京两字去掉，“不知怎么形容这些人” 为好！空竹哥不是北京人。呵呵，涉嫌地域歧视啊，说过N遍了：踩草皮不都是北京人随地大小便的也不都是外地人。

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 身为北京人不能护短，实事求是，这不是空口瞎说，每天目睹，只能说这群人代表不了大多数北京人。

掌柜

其实最该受关注的是天坛中的古树，现在有些老年游客有动物行为，在树上蹭痒痒，还把树当秋千，这种行为是很腻味人的。

再说说草坪的问题，北京本土生长的野草从不受人重视，每年园林部门宁可花大价钱去买草坪而忽视了本地野草对绿化的无私贡献。推荐使用生命力顽强、传播速度快、耐磨、抗旱且免维护的本地草本植物，如狗尾巴草等作为绿化用草。连割草都不用，我觉得挺好看的。

掌柜

其实在国外，草坪就是让人踩的，很正常，踩草是踩不死的，只要别蹭就成。如果已经被踩成路的话，只能说公园没有合理规划，可以在已经成路的地方铺上石板，方便游人。

老盘子

是不是有个50-60高个大鼻子。他抖空竹水平最高。

西水车

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以下是引用南城外农夫在2011-2-21 21:53:00的发言：

        一年365天有350天的上午要在天坛公园里度过，观察了已有三年，发现总有那么几个60岁开外的北京人无冬历夏在公园新栽种的草坪里抖空竹，光顾着自己尽兴了，丝毫不顾脚底下小草的死活，今年的冬天，上草坪上抖空竹的人由先前的一两个，增加到现在6、7个，大块的草皮等不到开春就已经被踩光了，公园每天都播放文明游园规定，但这些人充耳不闻。

    踩草坪的活动人群还有放风筝的、为上厕所方便取直抄近的人，其中有些地块的草坪已设下了隔离铁栏杆，但这部分人熟视无睹，跨过栏杆照踩不误，几年下来每块草坪都趟出了一条羊肠小道儿，这到应了鲁迅先生的话：“从前根本就没有路，走的人多了便成了路”。这种现象在天坛公园每天都上演着，公园疏忽管理是一方面，但作为现在的北京人素质怎么这么低下！兜儿里的钱多了，穿着打扮也上档次了，可就是人的素质没上升。北京作为历史的古都，天坛公园内每天都有大批国内外旅游人士观光，不知在这些旅游者的眼光中是如何看待北京人的，许多人一直为自己生在北京，是个北京人引以为自豪，但上面例举的那些北京人，已把北京大多数人的脸丢尽了，真不知对这群北京人说点什么好。fficeffice" />

在我们住宅小区也有这种人，只为了图近道。他就不想想这是你自己的草坪呀！你破坏的是自己的生活环境呀！还把自行车立在草坪里，汽车停在草坪上。这些人对自己家里的花肯定是很爱护，而破坏公共的草坪竟心安理得。人的素质的提高真难。

老片

 国情不同啊！架不住奏是人多呀！不如多种树。

南郊农夫

【再说说草坪的问题，北京本土生长的野草从不受人重视，每年园林部门宁可花大价钱去买草坪而忽视了本地野草对绿化的无私贡献。推荐使用生命力顽强、传播速度快、耐磨、抗旱且免维护的本地草本植物，如狗尾巴草等作为绿化用草。连割草都不用，我觉得挺好看的。】

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掌柜所言极是，但现在的情况是，主子都西化了，奴才也跟着西化，草皮也得西化。

南郊农夫

QUOTE:

以下是引用掌柜在2011-2-21 21:58:00的发言：
其实在国外，草坪就是让人踩的，很正常，踩草是踩不死的，只要别蹭就成。如果已经被踩成路的话，只能说公园没有合理规划，可以在已经成路的地方铺上石板，方便游人。

 您如果亲临一次现场的话，就知道事情真象了，抖空竹的人在草坪上练花活，连空竹砸带人踗。事实是任何草坪长年累月由人践踏都会大面积的死掉，我所提到那些草坪已经被那群净顾自己和适的人踩秃了，每年的夏季，公园都会派大量的园林工人去补栽草皮，草地在刮大风时能降低扬尘，草没了刮大风就尘土飞扬，最起码的说，这些人是自私的，不文明的。

西水车

每每到了黄金周，很多旅游景区景点都有这样的伤痛：游客一走，留下一地垃圾。随着生活水平的提高，人们节假日选择出游的多了，游客一多，乱丢垃圾的现象非常普遍，草地上、路上到处都是垃圾。公园绿地上满满都是人，游客坐在草地上吃东西，垃圾丢得到处都是；不仅垃圾多，而且什么垃圾都有，面巾纸、饮料瓶、水果皮、甚至还有小孩的大便。人多到连保洁员都快挤不进人群，只能拿着小扫把小簸箕一点一点扫。还记得看过一篇报道，去年“五一”动车组开通后，火车站广场的垃圾比平时多了一半，光清扫也就罢了，最让保洁员难受的是有些乘客的态度。一名外地乘客乱扔果皮，保洁员上前制止，那人竟说：“我不扔你们有东西扫吗？你们的工作不就是做这个的吗？”把保洁员气得脸色发青。

中国经济是在快速增长，但还没有达到一种质的改变。在提高人民生活水平的同时，亟需提升国民的综合素质，这需要一个稳定而全面的经济发展基础，提供一个良好的文化，教育等社会环境。国家在对经济调控的同时，对文化、社会教育等各方面要积极扶持。单靠模仿国外先进国家的模式是行不通的，还应该根据我们的国情、环境、人文做出相应的调整，在摸索中不断提高。例如我所在的城市，在改革开放之初，人们去听高雅的交响乐或钢琴音乐会，经常迟到。因为这种音乐会往往也是社交活动之一，有些人唯恐别人不知道，老是在音乐会开始时才大摇大摆地找座位；有的根本不懂欣赏，在演奏停歇却鼓起掌来，令表演者或指挥家大为尴尬。经过多年的宣传普及和文化熏陶，现在基本上没有这种现象了，这就是进步。不过由于中国长期存在地域和区域发展的不均衡，国民素质差异较大，全面提升国民素质需要全社会的共同努力，特别是随着城市化进程步伐的加快，国民素质的提高已经是刻不容缓。

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来源： * r, {2 K& g" Q4 U , _! g0 V# u: P( N* m 韩国《朝鲜日报》