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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

* X8 K% p- O# a3 s6 N: h* j

 

$ D! ~0 W K! q% B, u- N( K

 

" c4 J4 ]# m h" N' H( I# `

 

7 n' j2 M& S% J; I

[转帖一]:

+ }7 A! h/ W0 @! Y% d$ f

 

- D4 {! @ F: e& b: ~

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

# h$ z0 o. ?+ ~0 Y* V7 _

 

0 g3 o- F, S" B/ f. C

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

# E, z+ e8 r& C a

 

- Q- `) j. a. U ~

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

6 w: J* S* j6 i( g0 f" F1 L

 

" m1 ~. n9 g: w

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

# T; B v' `0 _

 

% W- E4 h, ?# V- a- ~& r

......

8 O. \+ s: f' l) [6 m

 

8 c' U7 d Z4 v

[转帖二]:

, j" y* `$ S; z/ y: o

 

) g( i: x l, d" g/ G" `

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

; L+ ~% o& ^6 \ s2 h. ]

 

9 o2 S' P' T& i2 B- ]

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

' x$ P, n1 A. c {8 ~# v

 

' N% x' w, y5 O7 w& f& n1 P) B

外墙南面正中大门一座,砖结构......

4 ]' Q9 D" B) b1 J4 v

 

& b% u: w* q; F( n1 G& ^

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

4 Y3 A3 e/ z7 e4 j1 V

 

! p) H& ` L* E8 o

......

: _0 U# v* T# I& H3 j" ]

 

& n; Y- @% ]2 j% X

 

* n( g7 a! t( W: P4 V

 

. ^( _8 O: [6 G2 b. E6 y7 I

 

& J" \! r" {* R- z

 

% b( c* o, t7 B1 C5 O& `, B/ a* b


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

; @+ @$ w) ~ n8 s0 a0 j3 u

 

I. x2 [: P; i2 Z

 

. y' y) h- O0 {0 h

 

8 p) T# F) O# A6 A; v

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
7 |$ K, m5 a" A/ z. W

有张日坛的和这张差不多,

) x+ U5 o- F7 v) z

 

" V% J) P. F; t* p/ e

 

. m# u* ^! v$ b1 ]% i3 U' a

 

! q2 d' Y# x* V% P; e" ^& c

 

( Y6 Y2 t+ G% D+ o5 v, B

 

2 U3 |3 H6 p6 ?5 @4 ]% `) O

 

1 o2 l9 j# V. `' Q

还是有点差异。

9 b! k- `& v H8 n8 ? c( y

 

! k# y0 x% z6 N ]( M

 

/ v v0 L( [5 ~: u2 t

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

& E2 a6 J9 |3 b0 S$ s7 S

 

: G, Q% `2 T2 d# c4 K0 ]

RmSLSmnK.jpg

' J" E g; v9 G$ v6 H k

 

1 j% Q1 R' A2 I% v

 

# x! h; _& z+ W1 H. P# Y# M

 

% T9 H7 X' ~4 y- }- M4 }

这一张稍清楚点:

( o* Q* K+ s2 T


 

; Q) b$ Q4 q" e% E' g

7Q15Uqik.jpg

+ u& X' H# s; L' M3 ]9 h8 c8 E

 

: ^! r0 {6 ^: d) s# p c

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

! b& ]1 S g+ j7 I! [

 

: x5 u' L( \: e0 N2 |

券门券顶在下层红墙二分之一处。

3 N9 i8 d4 {2 `* V) @0 \

 

; h" n. |( k2 ^8 S- j8 h: P7 h

 

2 m" e& P8 ]3 v# d( q4 f) K2 K0 c7 m

 

$ m* b, b9 J4 S* v c

 

/ }" i5 W9 j) O" j' j" m

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

" a4 h9 m+ h- Z4 R

 

( h# c/ b- |2 `' J7 Y# ?' {

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

8 Y2 ?' b& h% B3 U, ^0 t) j

 

, l4 L: E" I. ~) }

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 z1 ~$ }, ^( W2 m7 x

 

h4 K7 k0 v V. u% e& J


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

/ h% {: g$ l: S: I/ B- N) u* c

 

, p& o; h/ D, Y5 z- G n& H4 B d

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 q* }8 M* p& a! y% o% _9 n

 

. u1 A8 Z6 F+ v; G


 

& E8 ]/ t4 P7 w! j

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. |0 `3 l# n$ ?

 

- P T W9 T M. g' ` Z0 |


 

0 e* f/ \. s( e/ \# M

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

9 e. G$ I5 ?' J# h7 w

 

4 q+ b ]* X5 H9 n* E1 o

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

, C: `+ {: R5 m I6 |' c, J+ I- Q

 

2 x! _ I5 u* X8 A8 B& }

 

" r: Z$ k- z0 B5 d8 Q

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

; Y% Z9 w+ |. X) j( T; U


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

) F# A( _* U( J; H5 @* t0 C3 D

 

' T$ I% I0 |- k) h$ {

京城九坛中:

! X3 A9 f% _9 o) u

 

" c% O/ E& R, k8 v L1 l- {4 q

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

c( R2 C1 u- [+ e! o- x

 

8 @3 ]* @% K; Z% x/ B9 y

 

, `) e t9 y% R; G% ?! Q! Z; [

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( ?, s+ ?% N5 A

 

2 }* g+ ]% \5 l3 `1 Q, n

 

$ _3 z& s5 ?0 I% U

 

/ M3 [) B3 u) U! k) V

采用排除法。

* G9 i7 C2 [$ }6 ~

 

2 w' b/ H( S' Z6 T$ p8 {

 

* N+ X2 Y) w* o8 ^1 x5 Z. f ^

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

P3 q c! @4 r$ A8 K, z

 

9 o1 F& b! b7 n, S# e# q

 

! A% q8 F7 {$ ^: d/ ?. @

 

4 _$ S2 U# i9 d' y2 O

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

( Z) G3 l! g7 z! R( u

 

. d% {) a$ l; M' D6 z. V( E

 

- I7 J8 X- U) P3 b

 

: Z/ w9 N$ m3 ^: @1 B

 

6 Z1 B- E0 ~: w3 S

请看:

" ^9 t! `* e; l$ W# _

 

: ?0 i3 g5 f, M8 X! U# y

 

! T( k4 ]; g7 }0 `2 I7 N

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

8 A0 V! `. X! S7 K

 

' }9 l5 n5 K$ n

 

6 l: Q+ g9 v; @6 X1 J. Y. i

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 m$ ^# \- e! O1 w

 

0 z) _9 B6 _1 K0 N

 

6 |, B/ I7 q. t

 

& u& g6 y4 w: k

 

$ s; P) _, [8 c6 W

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

. {! A$ u1 ], b8 k. m. n. H: a& ^

 

1 _& |$ u( h) t3 }- k

这一点很关健!

. i3 {8 I1 v, ]

 

3 U% H+ \/ Y+ G U) w

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

! k. n" t: r$ I- V7 q) B. t


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 n" t8 M+ J9 f) w6 S

 

- m, P, h1 Z4 r. d* K) V

 

0 { ^: K: A2 p& L+ N, w5 a" j/ _

 

2 _0 Y/ w) S& ]3 K, i) }

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

% V; r7 Q$ P, U


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 d/ x# [2 I8 B6 k

 

% W- t+ U. w- X5 V

 

4 E. W- w9 f* o- S

 

$ b' h5 Q" T: {& v, Q6 T

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. v% {: F0 c' g+ u) a6 t

 

8 I- b( b- H7 a& \3 `2 r3 v! H

 

2 k! F& `1 O, I) h# K

 

' E1 `' _) [' q k" @& d

 

) N$ A0 P$ L, z9 k+ f- A9 ^) y

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

9 w, ~4 S4 Y7 l% h

 

( E4 P; e2 m- r) W1 n


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

8 [- l, a: Y/ S

 

s. \8 C @' Q2 f' q! O& H

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

, b3 X9 m1 _ I* A: a0 f9 F

 

1 n5 C I S# K1 |* I. {+ H

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

0 k" f9 L, e; \: ]$ P0 G! V

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

9 e0 D5 t, f8 ^* t/ U

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
) M6 F0 F& E0 u

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

6 ~! H4 n; j! z) t$ K( g

 

4 X/ E C5 p/ w8 u3 R, S. H$ _

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

2 l4 {5 u t( x1 j q0 J7 @* S: t# d

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

3 i0 V R! f1 N; I8 t

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

$ q7 q0 U- \1 b. G

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

i0 t4 Z e" `( S

 

8 k% A# u l- \& _* t

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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) t2 E5 a9 ]( \ d

点击看大图。

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