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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

6 `* `* ?3 O9 P; s1 J

 

6 \# g! D: g; E/ N% L

 

8 h2 N" J* b6 k; P* s+ i: K

 

, X& ?5 x8 Q. B6 H S

[转帖一]:

. P8 D/ y2 b* W7 ~% m9 W& O2 s, B

 

5 T. ^6 F5 g8 k5 @8 _; q

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

. V4 b: r: b8 W

 

) h. e9 b& i |. q2 \- t9 p4 S( `

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

, V% _" s. Z4 k6 P6 n" x! ~

 

3 n; E$ H) ^ ]9 {& y$ w

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

7 K' D* `/ H# C. n

 

7 J- i4 u6 }5 `+ U k r* A. A

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

5 s8 o6 ?# f4 F4 k# s. q

 

' q9 z- Z4 @, i- x) E9 @; m$ D

......

* H! p: W' ?! g! Q( G6 V

 

& b8 q9 _2 Y) G- n

[转帖二]:

1 H* C: G- s% [; a* L% D; j& k& c

 

4 `' s$ {4 e2 {: y

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

' j- f8 m/ e% x4 E! R6 c4 [3 F

 

6 Z7 n" B$ d2 G6 A

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

! ] |' b' Z" L( U6 Q

 

. Q. M5 ?" I, ~# t o

外墙南面正中大门一座,砖结构......

3 j2 {6 k W9 N! k& C/ r& i

 

5 i! n, ]' M4 j n' N7 ]

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

- n# T2 e' o/ M# O4 z4 D5 R& s

 

5 z. V# E/ ^8 O, E1 q2 R/ o& m! g, h

......

' Z) c, g& U0 e' K

 

) y. N \9 c# c. d1 P7 y" ?

 

1 |! D) ^" r! K$ v

 

h Q9 B/ W& H; T

 

; u" q: w; |# [) I; [' d

 

- Z) t( C, i; W3 s) u2 V


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

, @' h: F* R) [

 

3 I+ O. Q7 d% g8 p

 

& }/ l; \ E, \/ G& B! b

 

* X% O: ~* m% o1 J3 j

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
8 d2 a$ W+ i2 l. m/ s; }

有张日坛的和这张差不多,

& J! T' U. w: {/ G

 

8 p# L( b9 h; r; N

 

* K; _5 B/ f9 z6 B

 

* y7 G( }+ m) U: H$ |2 y9 {) Q

 

( x4 y. V- }" k* p! g

 

4 m. L7 j# n T* S5 f' T; C' ?6 m

 

$ w j f$ n# S: L# @; i

还是有点差异。

, Q# _/ k2 d9 B W

 

! m3 T" `' \3 |: @' u

 

% p, C$ V6 m8 y+ ?) U

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

3 g3 u( M! n5 ~; c

 

( r6 V' C7 z, G$ N$ ]

RmSLSmnK.jpg

/ y7 M/ g' f7 p4 x* X5 O9 L

 

; T' @6 c/ ]3 D2 J9 }

 

. E: Y. {( C9 T$ N4 M6 S" q- E- \

 

3 u4 K' G$ Y8 r4 U7 _

这一张稍清楚点:

) u" p' S) d! w1 M; R6 K3 h


 

4 B$ G" _& g; D& J& {) B; `" [

7Q15Uqik.jpg

' f! P, _: P: F/ |" ~5 p! z) d

 

8 l7 |: f, @3 ~: [

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

+ h {. y2 Y0 x: n

 

& o v* c; X/ N; z& Z1 K

券门券顶在下层红墙二分之一处。

0 i/ o1 K* h4 O5 [1 h! r k

 

% a' |+ \* u: D+ ]& A8 U$ g

 

, D7 w5 @5 ?8 Q: o

 

5 D% T7 `: I6 q, b- ~0 Y

 

; q" G K" Q: y/ b: F- S# O

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

, m& M: F ?& u$ M

 

; }! C) p" i# U# U: m3 ?

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

! ]4 g' Z6 y6 S$ l* i

 

+ ^* M- {) B, X4 m4 @1 s

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( [- A0 W' f T% A) }. j4 w0 u

 

' |9 c/ G) b! X0 T


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

! Q. f2 N6 Q" `3 R" N' _" Q# {

 

1 g, ~+ ^. L. w8 T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 H4 Z4 |+ \+ i# @2 F

 

) U. D; Z7 U- E) G4 q, j


 

- ^# b* E- b, t/ N' c9 V% T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ y* w I- ^. V3 U# j# t

 

* H' l' x4 S! S4 j ?: V% d


 

9 i$ R Y8 D. x& a

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

7 `3 B5 V* O, `9 z( m

 

% }$ V: |/ T+ S' K8 K4 n( K

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# {+ T0 }. X4 h# `/ z' o- }

 

5 ^7 p( j' x! G7 G* q6 F6 p

 

. [& f3 [) \, a& i

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

5 d: c0 q$ x" U) k' N, \


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

B; m7 |9 ]+ @: V/ g1 i5 |

 

- G( \9 H1 I% z+ T3 X: s) `2 ~

京城九坛中:

4 U0 \, m- F3 z& N/ Z

 

- V# F6 H; j- f& s2 M- z+ v& O

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

+ X. i+ [! D, x" y0 z5 H6 Q4 t

 

" R) d t8 H9 A4 n

 

) _, |" z5 C5 s* m1 [" Q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" b! `. C3 z0 P, G$ ^0 _

 

7 X% I$ g* ]3 C0 {+ h: s& a

 

1 s. f9 _; t3 e

 

8 O& Z5 e2 w. x/ a

采用排除法。

# Z3 h3 ]1 j8 y0 W- S0 b3 W0 ~

 

, A% D# \& X5 {* l* C6 `

 

/ m9 z4 w6 n7 `: Y/ k# V) p8 E

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

+ M2 n: A4 V* l; h1 |6 _' z

 

8 M5 Y6 }* q0 |: F, `' w

 

7 V- T7 j' ~6 i" w9 F% s

 

" `! E+ f' |7 F" |1 J

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

* c+ Y/ W+ T. x5 N" s) ^

 

5 Z }3 n5 |' V3 i

 

' e3 _- ~5 j. C/ }9 Z! {$ \

 

2 w# I* l, v2 ~, u' u

 

1 y% k* _( {# ~' ^- c, J/ b. o

请看:

/ E4 r; G( Q; ]$ H$ p+ M( d w

 

5 c1 [9 ~, O2 X# V4 l8 ?% `

 

4 ?% B2 Q3 i S5 g

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

) R2 w7 C/ J1 q) l3 q, ^$ d

 

& w) c( v( X4 \) }

 

6 j. ?4 Y' ~" `( m

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% C3 V: D9 }, D/ h: ~8 }' b

 

: w0 W2 z* K3 b' Z8 K% B. O, V

 

( r% p8 t5 V, S9 }2 o- y S f2 ?3 N) o

 

, B( u5 n& _/ C, R9 k

 

# B5 y. d( g' @. [* b) _2 G+ U8 t

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

6 Y+ y; M% S& G! n- R; c

 

+ k' s$ M# ], b& Z& w( x

这一点很关健!

$ P: W: r7 p% @% f

 

# ?9 d% V5 v( O9 m

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

1 z1 U( @* c4 Q$ x! N' M


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: S& m, p% |& Z Y

 

9 L3 @: N6 H( G, Z

 

: U- c1 Y1 z y2 X' g' Q

 

+ s4 l5 o) \) Y2 ?: F2 J3 Q8 p

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

2 j- N: p9 j" }8 ~. a


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# u& _% |/ K" i

 

3 u* N2 w5 `. h/ i, I9 U

 

- ^, j3 K. N# n

 

* L3 @; _$ U: ]7 o1 \& M

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 G `7 \4 s8 k4 T6 }) e$ S2 V

 

2 p/ S& P3 L$ I) J: z

 

- d5 P1 Y6 g0 Z" X3 i. C8 r

 

# u0 M" G! A1 Y& e* C9 p0 M& H

 

1 E- q o( Q( `. {8 K u

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

! [- M1 w! r: r, M2 u7 p' ]

 

$ y5 N: M. Q# e% U7 H) @5 W


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

$ d; {* G: _: Q

 

; e! \: D8 `! n0 m' N. _

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

- n+ t1 j3 y- L, }- c" _- s

 

% ]; ^* m0 L7 g: z" _' q& F

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

' v' W2 x" M7 a5 U

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

! C0 [& j0 S9 Y* F' V: y1 r

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
2 d# p# E4 b6 o/ `6 |& k- u: u

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

* P- F+ H7 J9 X: B3 Q

 

) s) e- E# s: M* w2 N- U5 X. T

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

4 V) z( a* n( ] a+ J# H

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

- H$ X5 J h) Q* A% Q+ }

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

* r. Z1 f; M& h" x, F0 Q6 Z9 @' G

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

; f6 Z$ ]4 R# z2 V! W

 

, `2 X6 J. ?# h% Y) c+ ^9 @

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ t. Y4 l+ B. Y8 c

 

0 B8 O! y2 e, M3 u; t5 |/ P! ]: K

点击看大图。

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