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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

% m: {4 z2 V$ R" M; y2 [$ B, c9 H

 

) v+ z. D2 R5 e- c( _8 ^$ m

 

. }9 F% ]/ h( H# K/ g

 

$ k0 T' `) L4 [0 S' T( d6 k6 D4 y

[转帖一]:

4 ~+ D% T+ K1 }5 V @4 E" @

 

4 S0 T/ b. M9 h

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

, H! F5 O8 E4 g/ e# U

 

% L! F/ I+ W0 }! R

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

2 y/ g* ?0 M( B+ d

 

2 M) N O0 n+ ?& v1 {6 _1 o

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

& Y X1 S0 v5 E# h5 b4 ^4 K( X

 

; G7 K; P8 p6 j: |0 m

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

3 N3 ^$ ]. ? W) e

 

9 |3 ?3 d8 b$ o) W4 r' T

......

( f4 O$ X! z5 {. O k

 

" t1 `% y7 u+ x- D# ]

[转帖二]:

! [* q/ F, l! u: p8 y

 

4 w! z s* }' W8 c& x, {6 t7 S: |( `

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

% O c% t% e5 `

 

O& W/ W. f4 K. m

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

. x; }1 {1 o/ R

 

$ H5 x7 k; K; w5 G+ Y' L5 ^

外墙南面正中大门一座,砖结构......

" |+ V$ Z: H6 ~

 

( H/ K$ ? [4 O3 _

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

8 {. ]1 F# r! [4 m

 

" h' Y) T, m |( `

......

$ e( H) n' b* O+ W3 W; j. b9 J

 

9 C1 O9 ^* h2 q# Q2 z, A

 

+ y9 n2 r* _, J o5 K

 

. Z b5 e, o8 U* E' \7 Y

 

& ]/ r# [7 n7 r& \( @8 [( w5 o

 

2 ~& I6 F$ a! j0 [; ]/ `& K! c- ]


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

1 B; s! w2 i2 z

 

0 o) d" Z! N5 G. s4 b! `

 

$ v, i" s) J. ?- o/ \

 

: ] t, v+ |6 R4 D5 D( V

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
! |2 K0 J7 a1 v7 E& T9 f( I6 s, C9 y) Z

有张日坛的和这张差不多,

0 ] F4 L5 L- r5 k7 L

 

/ j+ [3 M! F1 s# }. E+ n( ]9 a

 

4 g( U6 d( r3 I+ ^5 N* f

 

) r6 @" {$ e1 ]' c

 

, o1 T& ^; E" {( Z' z* \9 \

 

8 ]9 z# e7 P2 w

 

; z0 f. I) I2 {

还是有点差异。

5 I' B; p2 n0 b9 l# f2 Q5 j. u) L

 

: f# e/ T" D8 q

 

8 I, c. Q7 v" O: P6 e% K

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

5 `1 ]1 `# {# ^: T2 z4 b! v$ u

 

/ e K5 `' W3 ` c1 u

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5 |# ]. |/ U, W1 ?4 t: Z

 

! o: o1 }2 G' f4 M

 

. S: L$ q3 b2 u' D- d, e

 

7 K* `, d* S) \- y4 a4 \

这一张稍清楚点:

1 B3 l* U1 j1 z) W! a% y- ^+ o+ Q


 

) q$ O; O* b5 k! ~) d" H8 G; Z

7Q15Uqik.jpg

4 k' S: }+ ?9 v/ Q9 j7 r8 `2 y. v

 

" q" C; V6 j7 O. j

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

) i' ?! V3 {9 g2 s. S0 E# ?

 

: \" v9 a0 ]- X* b% `6 B: V1 }3 S

券门券顶在下层红墙二分之一处。

% @3 r3 _6 x4 y. I3 T5 o7 u

 

/ c k# t2 |9 m" W8 }/ H. p

 

! U3 H" F" M- `: Y

 

' L4 D9 j1 l& @: W" y

 

5 z, O; \7 T+ m, I

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

" {8 F3 D0 W1 ~: T

 

- j. ?% r" V9 g1 D2 `, k4 E

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

( V5 }' T& w; ?3 y! K' n

 

, ?# e( N3 t* L

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 @' A# m7 {) N& I

 

1 n- Z' u2 [' l/ B


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

/ X0 r. I* r: e6 [& [

 

+ g" G7 N8 L# s9 ]

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" [0 [% K' _* A# _/ }2 L: X

 

; N) q9 K1 E2 z& h) I6 o( T; U


 

5 ^% K/ z3 d& C- K# c5 X

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) I+ \2 t% H7 E" k

 

8 E$ M, D5 {0 l2 S1 I


 

: l% V2 s1 b1 p8 U. O! f! @

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

) V5 U+ D7 S' o, y. v

 

6 [' c" [+ u3 s3 b+ {0 W2 e _

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

9 K4 ~% Y1 K( C* ~* a

 

4 T' ^. t6 A0 w

 

( J- [* D. N) {; A, s

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

( _- C( k+ B1 F5 {


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

; s0 `: O2 c6 c4 A' B" r

 

( z" ]8 \0 z) Q) d! Y

京城九坛中:

1 \8 s* |2 |, ~' P J/ d* ~

 

U% w- Z4 E4 }, Y

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

9 F$ b5 S* j1 p3 d3 D$ T2 S

 

3 n) S% e$ Y$ m7 e T* o

 

8 n# E( k* G) c% v3 p9 R

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ x4 p/ f% K+ v0 o( N

 

0 \3 s+ D/ M) Q- C! Q X5 V

 

: c; _% f; E" M8 O

 

3 v7 k! T% a( V5 z4 j

采用排除法。

1 C* U* q6 ^) I. W

 

, F* v$ g6 j, E& S% v) k

 

* C9 C, w& q# |9 T/ q* j* X) D* Z

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

8 c2 ~% }- Z4 {/ }9 A

 

4 c* c* x1 D1 ?: @; t3 s

 

! e: ]7 m: F" N' ?7 k( J! o

 

. f) } w2 k# `9 `. ^! C

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

4 o! b5 {$ Q0 w/ J9 f

 

' v; d d7 r' _7 r2 L3 U+ V

 

$ z0 u8 [! K5 D, ]% |, f% H

 

/ j5 C" s7 C6 X. H1 ~$ [. B! {

 

9 ^1 f- M: [' |. a/ G& f

请看:

- ?6 h! ?0 G' T6 J4 O/ S8 q; D

 

% l2 f3 @9 A8 P V- I; M

 

b: k( f( q: j( y. [

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

7 X* M) R: G1 P' R5 T7 o# p

 

0 M: @! B0 [( q p

 

7 ~" q4 O) A3 h4 ?. u, c

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 J7 a9 F( |' e* S, B" `+ Z

 

2 g, z- W4 {: g+ ]' V7 c$ X8 o

 

, I$ t$ [1 s! K

 

- f) ~$ c; H, a5 f4 `7 n

 

% _) D" J! \2 z, S* }7 w- f

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

6 F* m& X0 K% @$ v S' L; x

 

2 L0 K7 J' g5 `4 Q- O2 A: k. ~

这一点很关健!

% }$ {/ W- P1 t

 

& P4 u* ?9 {* g6 |1 P

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

3 a5 f8 d2 W! W. c6 |: i


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ ^! g3 ~7 K: U

 

8 `9 {* e4 n$ g+ x7 [

 

6 ^8 E$ M" E4 j1 r6 h) d4 u

 

' _$ W% T, }5 Y. b, B% w2 n

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

6 ?- O. k9 |! k& K* O) o8 @


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 p! `7 ]7 y Q+ n. n/ y" n2 q$ r" T

 

0 |! I# S! |8 Q3 |# m

 

) L: n( e4 I2 m: ?5 Q# @

 

$ k4 f4 s* C' O G( p0 B/ `- {

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 m* Z/ Y3 v4 ^: `

 

6 D/ ?1 z1 |7 W1 }1 A

 

9 w4 P% `# o% Y6 S$ T; G

 

% K. M9 E* Y. V$ y. V; M

 

6 O- I1 \9 Y/ q( o n

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

% S+ z. p- G* d/ R

 

; g3 j* _$ }: R1 I1 E" o


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

# Q. ], l" a. q' I. } s' w6 Z

 

. c7 O) m2 M% I, r

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

" Y8 n& g- z) c; u

 

0 ]* w- i% f5 M+ }- A% V d8 L

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

7 ]4 e- `9 o! l1 | e! M

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

. A+ J, v' u: B. ^2 Z5 C# X

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
8 ^6 d3 d5 s, o" V) I% g+ W6 U

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

$ C+ t0 M* U( @2 |' J

 

k: \/ u4 ~9 P. z# I1 X) I) U- U

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

. W) @& F8 y# Q3 A$ }4 g4 q$ I

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

$ {& S9 J- S, s# `: `

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

6 p) m- ~. K0 A. Y& A

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

% x8 C4 q" q8 u; i* i* Q

 

0 m7 |& o3 O% \7 r5 W) L x! ]

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 b% Z8 P2 x4 D

 

5 I- J. C2 n7 Q/ L8 H

点击看大图。

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