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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

( l, B- d% D4 |- A/ U

 

9 k) p/ i2 A. [9 q1 Z

 

. o- K3 _# X* \" F& Z9 U$ W. t5 M

 

- k6 D, `/ L5 u6 z" F: ~1 u

[转帖一]:

* L2 f2 n) K: \- V T H

 

8 N: P3 ]9 L8 N6 q8 @! n( n

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

1 d3 w5 t( G3 w% Q* g9 m

 

+ Q. F+ P, l# K2 y7 v. {. a- A

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

2 o. e7 ]2 K" v

 

; v+ Y' t" Y! W

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

% f/ L+ d( l( _( g

 

3 R3 B, x: R: Q7 }- f# L$ C3 s4 s

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

) j+ F- B8 d8 y4 d3 `/ [' T

 

4 D$ q) N* o; d+ G& r8 |) s L# K

......

7 C8 C0 m) z# R7 q/ L4 k, F" i

 

8 R' m1 w& Q1 W; Z5 E I( I; \

[转帖二]:

, M& p! S& [/ ]; F5 {# |- j

 

$ y l7 u* F8 ~$ W5 ]! w

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

9 i, z! A( s& T0 \

 

: P4 M# e& P/ k

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

Y. [, B! f4 r

 

f% B4 I* @" ?& r! C

外墙南面正中大门一座,砖结构......

8 P+ Y' p9 o1 x' m( O1 R

 

5 Y1 N: V+ q& Y5 E# C

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

, c# P& T/ @. x$ V4 v$ f

 

* l8 J& {. S, v4 v& G6 p7 C

......

$ m" a9 d" p: s4 g. m0 F

 

0 o6 ^8 ~" U5 _' ^: z8 d+ s

 

( p8 s5 J' o$ K/ v5 b: _

 

6 I( a( f7 ~9 j( O% Y

 

! P& F5 K- {( U; ]4 O

 

4 B5 T5 Z3 Y8 |5 c


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

4 g" F8 G5 X9 b: M, y1 e: J

 

2 U, X6 d$ S3 T

 

* |3 c$ n; [; U7 ?' Z$ b

 

+ `& g! r, h j1 M

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
5 e3 r5 k8 `3 G) d

有张日坛的和这张差不多,

+ e: Q" D$ f& Q# \

 

% y% X/ N! K( N3 Z l6 @

 

1 E5 F3 f, g% W' x- K( s, u

 

) f1 H/ i, c$ a4 _

 

4 ~) y7 a" a0 H$ @9 Z! e

 

; i7 g/ v) z& y' J. {4 t7 \

 

8 s! X. l" i4 ^- E3 A7 ^& N2 T

还是有点差异。

8 K! ^, e; c( o& v$ @

 

6 ?! \0 n2 [, Y) G, t

 

' d, |' S( M5 O

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

0 S9 @0 c9 O6 E, {

 

3 G* D! z" f+ Z9 B3 v

RmSLSmnK.jpg

0 l5 u7 F+ E# P1 l( }& ]; T6 ?6 P

 

/ P) W6 c6 z, E6 F( ?

 

; U; O, E; d, K- z: y

 

8 J3 b9 o0 d/ P* J' j

这一张稍清楚点:

0 U$ @6 g) n" b! P3 |3 E7 G% m; q


 

+ F3 @. d/ X1 R E

7Q15Uqik.jpg

2 }2 ^1 O3 m$ Z/ }1 c

 

9 Y; G4 j% }$ T" g* V; g. ~1 q

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

* ^ @5 o" w9 w/ }7 {

 

# I! L# [2 C; Z% [$ R" E! n

券门券顶在下层红墙二分之一处。

5 y/ e; d, N4 n: h7 L3 j, m

 

- u3 q* e1 g. c

 

) |. M0 S* k0 h D

 

6 D' }5 V+ N* n `6 I

 

; u [& W, `- T4 {! U9 C7 b6 R

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

" F6 d" T) v! `- o& K. C

 

# h; `" O7 |3 S: ?/ t* c

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

* S8 V" W6 [/ ^

 

R# w' v- K0 i$ N1 n

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: l$ Z, q8 P! B3 G( J8 K$ G

 

6 b) _& y) m/ k" t, ?: @


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

, O* Z; E5 p; H, G

 

/ Z) S0 M8 V# [2 l' W* l! { v

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( l8 x% B8 Z5 s

 

- p8 ~3 L* G8 y


 

6 ~* n' O% o& p9 {2 j

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 R/ T; \/ I$ j- j) S8 ]

 

7 y. H2 M0 N3 I# e2 ~


 

9 i$ ^! b3 q; r; \5 T# T

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

/ s1 k5 h! Z: P$ t- `

 

7 ~ v0 c) s% K$ b( D9 o4 K/ e

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* ~ W& X3 {8 d# f- u/ x1 ~& u9 J% p1 h

 

' t$ p2 C2 r3 X- V0 |; b- ~' W

 

. ?6 B0 Y$ l% I4 T$ \

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

$ a4 s. \! f- F9 z, ]


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

: Y5 U! r9 Z+ R; I p$ {9 A7 {

 

" C& b* f$ h0 k% w j

京城九坛中:

7 |4 o) H! w6 K ], e; d

 

f1 D {' ~. D( p. W/ v- `

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

2 K, p& X# u' O& S& n8 d

 

' t- ~: V2 \7 p# ?; R- x( W! |* H/ f

 

8 a3 m$ y& G1 b* _# p2 h; _

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ X* t! b: `4 H

 

) U6 l! ?( a% P1 ]6 v# S

 

5 E2 t( e) h; J6 S4 h3 y1 c' R. s

 

+ F$ H c& x( H1 J

采用排除法。

6 I6 Z( i! N& [$ l

 

- U$ L) p9 H, v7 F1 k

 

" z7 ^2 A0 E9 E4 `7 a& B% V

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

# u& E1 K! q' Z# g% h" d

 

5 R$ o) k5 Y+ m% ?& l3 d% A, P2 j' `

 

1 I+ G2 n) Q) F

 

9 E0 C' Q+ n" R2 O Z% a

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

% w Y9 _2 p4 K; r8 X; m7 e$ b, ]

 

; M- I% }0 i* _& Z

 

' S, K6 T8 C" @! ^. ?* K

 

- k0 \* E# x3 P, t/ m. @

 

$ M3 u# n+ q! Z( o* n

请看:

' F) Z* U9 ^6 I: a9 x! ~0 Y' B

 

/ t. M' E! s; a+ t5 k0 T( ~, G

 

. Y2 g0 j& y) I

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

/ O X9 K, U) \. e7 `2 G S" L: X* _7 P

 

9 s# m `, o. q; k& r

 

" I$ D+ q7 u5 y7 @$ ^5 D7 Z

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' c2 i$ K( r: v0 j1 e* t! z

 

5 U$ I9 ^3 f. D" Q$ m+ @7 v

 

% O1 C/ E7 O- ~

 

& j8 Y2 P, M% Y- ^4 J' L

 

8 O) K. u4 E- J* Y& x* W2 V

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

% R- n0 q& I( [1 P H0 m) [- L

 

0 m" Q) S# c. u1 Q+ C- J

这一点很关健!

+ \: m' e( L' B! }* F

 

2 s& D# O) a6 l9 f/ |7 x

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

, Y; K7 q9 ]+ u4 M2 n+ y


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- W$ ?6 ?$ M* x' a/ ~% u

 

7 Q( Q& Z: V; s0 Q7 M* M% C

 

. z* }$ i' h5 J: d" J& Q

 

8 y2 H8 v! J t/ r" N6 [: K. V

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

- ?/ O9 l. N' @6 r( W% I- W


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

e3 [/ r) H o6 M( J" B8 [

 

* O- `9 ]; O1 n j6 N9 o: C

 

1 i2 Q. q# ] T; f6 y/ V7 Y

 

) g% z$ p r; v; v

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# k4 f7 y0 z& `% U; y+ h, f3 O5 c

 

& d0 J: L3 s" k6 R4 O6 k) A

 

, h, i) ]0 N, ]9 O- K! r1 D1 I

 

- l0 A" G b; D' I& Q

 

2 F5 V; k) v' v5 c7 y, v% {

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

$ J; r( m* o j% _, @

 

4 j" W) w& m/ k2 Y. y. Q, R


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

1 K" x1 n6 d4 X- B

 

% ~* ~) T* k; h1 p: [/ D, ?" u

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

; l* _: M% h& k6 e

 

3 @7 T; W+ }* o* c. N/ ]

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

) ~1 P/ y5 H' [; J

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

+ a& [% r$ q* o- q/ t% n( X/ \- |

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
* J E. N5 [0 u z! D/ Q* V; c

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

- j. u/ j' |& r* q' M

 

8 Q2 O; U0 A8 X. H% R

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

% D1 ]+ |' {1 K" K! }

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

) o# @- ~7 b5 {; \7 i

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

& P% L0 W, A& Y) Y8 l# O' ?

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

( Q6 S k( K# w' X

 

, l' d7 |& o) x7 ]

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- X* W/ y- i% S+ ^# z7 E# o- G) o

 

! V$ H, r6 E9 [7 S! N7 ^+ H1 |

点击看大图。

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