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先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

5 l# ?) e4 Q! E

 

/ G$ f, Z' t3 n- H1 E

 

! x) M, j- l/ e9 H" p/ a

 

3 h+ ^# k! A: {$ c0 \3 D0 y2 |

[转帖一]:

$ Q) f7 I0 @" H( i

 

* f7 w) A1 w( T# W

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

3 F6 Y1 V9 ?4 l* T$ @' S g

 

1 M( Z* b G& H( y, C

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

' E+ o$ u( P- p7 p8 c

 

% H2 d$ }9 K! ^. a' h

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

7 L% Z4 n, @5 L

 

/ M- \% [) K3 k' z0 E1 Z

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

% F- p L2 ^; r J& k% r5 W3 k1 A: ^

 

: D5 [. [; {9 M3 v

......

0 h# @5 G" v+ K9 U/ ^

 

, G4 b# }+ J! y* n

[转帖二]:

% l3 j+ i: i% P

 

: j' f' J2 z' J7 O( |8 L# H

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

, ~- H2 D/ c' h0 J& U8 w

 

: X) Q Y3 R8 e, g* v/ @

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

+ _& s# s5 S. X& f% i

 

* b: q8 j; i: a( y: i. D

外墙南面正中大门一座,砖结构......

" ^6 S$ E8 } g7 u l+ i

 

4 v. d" L# K8 A5 B

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

) k N' w: Z& P

 

& x6 i7 D, |' ~: e

......

" ?8 N# {+ c/ h4 ]

 

: M3 T* p# ~( W# F8 u

 

7 n, K) z4 d0 U# C% R( u

 

9 b) q0 z: ?4 u7 p

 

3 c- R# c; l3 u% m7 i

 

, i/ K7 b# Q0 G: h: T$ w


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

1 F6 V1 `( c! F) X: n* O0 f/ @. Q( v

 

* M3 w: n& R. F1 S" Q

 

+ O* M# Z. E5 ?6 Z8 z6 j) K

 

& u/ j3 r8 C0 D7 Z% H

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
5 y& L) {, S- v% L4 ]7 E4 e8 b/ K. w

有张日坛的和这张差不多,

3 }( F% t5 C5 r7 J9 _- P2 q& J

 

8 M& N8 G& Q8 o+ m6 G' @/ x

 

# n7 K, V2 h$ V {& O' Y

 

4 T2 W. o% [7 Q& `: ?

 

: t" n5 m. Q7 a' y, e1 l

 

& g# f5 O' k, a" _: z8 J1 i

 

. Q" d X7 n1 }

还是有点差异。

1 Q- x7 w/ }2 R5 X% I

 

! I% C3 c! D, h- @7 `7 e

 

1 I5 J3 C# t0 [ b' u1 C! m

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

! x' ^1 X7 r c2 r6 d; n# S

 

& o2 \/ a8 t4 S8 J+ F0 X2 w6 L

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1 Y! u5 z5 }. Y d. x! y1 Q" ]$ ?3 t1 G

 

s6 L) p) q5 j; t0 [) D% d* {6 \

 

. n( Q( t* o) o5 g! K* I

 

$ t' ?8 N& w% W! j& ]

这一张稍清楚点:

& F. E9 _- u. q. g; w


 

t7 X6 }" @0 o5 g. `' f D$ b

7Q15Uqik.jpg

, D ?5 t8 {9 H5 V9 i( v9 _

 

; I& n0 { G8 y+ M' m e8 I2 p

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

9 Y8 X, g8 w4 `* x

 

, Z3 v4 m0 g5 A

券门券顶在下层红墙二分之一处。

6 g7 f: p9 F' A4 s% t* v

 

" H9 X+ E4 H: i& a" a% s0 k: E

 

) v8 A/ ~, V& q) r, X7 K

 

, P6 ]) e$ W+ M8 [$ i2 @3 }

 

1 c8 g; F0 @% v/ g$ M6 m& u o' e: i

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

6 C6 Q0 `: S) t* F; r; v2 Y- D

 

1 O! m+ J+ | Q

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

* j, Z* D9 u0 o, m, O4 N, L

 

2 U+ u+ C4 b& k# K8 X" N

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

X& A$ t* V; E/ T1 { x5 Q

 

" _% s) h, }: g8 [


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

4 A. o1 h. L: C" J% z, H3 i

 

' B! x1 B3 k" v5 z6 T1 w

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

9 Q2 k6 _& [& j8 `

 

: A( V' P& T% m$ Q) j


 

- _' |9 Q. Y6 {* F5 b& p. u

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 l" ^6 s) d( o( c6 M" n7 P" F4 G

 

6 i. C# L( \% u+ J. |; K


 

$ h" U8 z, L0 p/ E/ b; b2 M p0 A

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

% D r8 v, K3 J5 \( z" l; t, Z

 

7 F& |1 x2 z2 c5 P X' }

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% q6 I: e: t* _- E

 

( N5 m) I' J" I6 H( J" s7 K' N5 C

 

4 t( `" N' E# O9 R) g

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

3 [$ \* f! K8 P1 E' r5 v


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

1 T' _, t: p# l: L

 

2 q: V8 D& [' N3 d) I* [& o) H: S

京城九坛中:

4 q8 X+ x3 g' X8 B1 R

 

8 E# c6 Z5 Q& S

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

# ~' t o0 i, w4 ]- j# y }; {

 

9 p4 O% f: p; J$ ~

 

, y3 G Y" ?" v- O) s

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# e) f% y0 {' Y: X( g: X7 B

 

- b' }8 B& `. G& ^! Z/ K

 

" G3 ?8 o* _5 d R

 

5 o( a# `% Z' B3 t. j# h

采用排除法。

7 a$ L6 O- h$ Y* w

 

4 ^: x$ ]& c$ o" r2 d$ S" Y

 

& E' d9 T5 w! k9 L

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

: i( o% v6 ?# @ B7 e

 

7 A9 T4 f% G# N9 e

 

5 |2 t1 u# X' u

 

8 ~% V4 l4 M$ h6 m' O$ {

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

: h% ?7 L/ C( B! p6 \) Y

 

6 x2 G7 i" j9 T$ u4 n* R, e s

 

! i' t& Z& s9 g5 h

 

! I: o+ P/ o3 w3 i, m% } b6 x

 

( |: `& d: U+ x

请看:

) y1 @8 \- O1 h* `5 u4 E

 

+ H( a0 G! w) O3 q! f2 u7 A. T

 

4 ?2 [7 p) S# Y( ~4 @! f$ U' r

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

! i6 P5 D$ K& G; ^

 

* T- j9 r8 y: z3 \. a5 s

 

' w# D1 s g7 x0 h: b& R

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% y' O* D# I7 C8 o3 i+ u

 

# T0 t0 N; ?' u2 L. s

 

$ [5 c/ s; U4 u& y8 K

 

2 f- [& G' f& H: c: ?/ S, I

 

. v. b, a8 T) U3 j

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

0 f- P$ H U* k( F

 

# s0 D" y" Z- p# x

这一点很关健!

! Z; `4 m; G. s: C, z/ [( l( {6 Z

 

, d- C; U4 Z1 t* _/ ?# i

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

0 W4 ?8 k! S: l* _+ T% G6 Q


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ c6 p3 E& y2 G0 G

 

: L9 p7 k, `6 a+ X% l( o8 c& z

 

! l9 `5 Z* ^; M9 t9 U7 C

 

1 b+ ]: l- o4 [/ R5 D

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

( X# E3 I6 H/ L2 B


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( M r6 H- j. [# k) `

 

" E/ y. ~( ]) j3 p" i! e8 C

 

B3 E5 h/ s1 r/ ^3 m

 

( m7 z/ i! ~( U& q1 p3 K

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ b: o# L0 a J+ Q v9 T

 

/ ]( H" \: j' b6 ~: ]

 

$ e: @+ {4 Q& }' Z0 U. q

 

, {1 j3 t* H& W9 C* O/ E9 C4 [' [

 

1 K7 b! D" e8 Z6 Z4 r" l! P

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

, u% W( A! u. X2 L& j( |

 

- p; f3 O0 Q! l6 q3 i4 v


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

) s/ X; H- a# b- S6 O0 t

 

3 c$ `( z% A/ n8 ^' t

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

/ ?4 q$ m8 k( Z0 Y& W1 x+ L0 G

 

+ y. b8 @/ P, N6 u2 B

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

, ]# @8 c- j$ B( Q/ d7 ~" d1 \

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

( O, d+ j* O8 B4 i

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
4 _2 Y2 ]0 S1 e

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

& H4 W: N* e r5 m

 

* B) F% t) ~1 v3 M3 ]

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

' C. l( p$ l; T; d8 q5 i. q" z4 o

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

, |# G, }- U1 c1 m |& p

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

+ k& C6 `; e3 y( X7 q

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

" e+ v# C+ t& H) a$ ~, P

 

5 t, M8 N) ~. V3 F& B9 ~' T n- |

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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t" } A6 ]2 R: w3 m! m* Y

点击看大图。

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