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先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

/ ^* m& X$ t, ]+ Y) k- P

 

8 { |; R* t$ y d0 m

 

2 S: P; U8 b+ ?6 d) q% g

 

1 o8 K/ _( \3 F& r

[转帖一]:

# k5 Y8 o; F3 P- ]( W

 

5 q" E7 {3 U& ^6 F

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

1 X: j) K4 E1 k9 z8 }* F( n6 n' J

 

0 W3 Z; K" [& K) @! ]5 L

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

; I2 q U2 \1 U: [

 

) W' K; z0 P& P2 B) ~

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

$ x4 k2 _& ^5 x9 F$ o

 

1 `6 n' Q' g4 [6 m0 {7 w

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

( u8 o' j- R9 r9 O

 

; m/ A' p; ~5 k) O Z

......

u, G+ `1 K; @0 q0 Q& @7 Y

 

& [% n' L+ a6 K/ c0 E0 P* x8 F& ?

[转帖二]:

3 Y9 }! l9 `0 m; w$ H* R0 L

 

1 V0 P6 q8 h% n1 [( C m

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

5 T, Q8 U5 o# W$ T( q, E5 N

 

% t/ D+ E/ [/ @+ ^4 Y& ]9 u

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

$ w5 |+ U- i+ p% x& r2 W( n

 

) x2 E5 q3 S' ]2 V" q

外墙南面正中大门一座,砖结构......

4 p& f( y* w+ o9 w3 v% v# Q

 

h; D* c( x# W) _ I, E1 R% g

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

0 s% q" T I) s3 c) |

 

+ h% V8 ^1 W! a" P

......

8 V8 S" P; P( M1 p' u: f D3 l

 

) D% r6 p! r* T1 U

 

, z3 T, G$ ]( C( a1 n" z9 W

 

1 `0 p+ T$ _0 k r t$ c: F4 H: _% H; s

 

5 x' N7 ~" F; x3 b& c k

 

$ }# O' Z% S. Z5 W3 i


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

5 E* D a" v7 F, W- r O

 

% ]* C, x$ F) n: w- Q; o

 

8 \0 `, E% Z) b/ O; Z

 

! R, ]$ s; U" c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
% P; N4 K$ k# t" j5 Q- w8 @

有张日坛的和这张差不多,

- a/ w& I1 b, a6 D7 i% n; _

 

+ t5 d( M7 X) v

 

4 l1 _2 @7 i2 U8 V% o

 

}0 E/ _4 E) @: w3 P

 

# N! S: |1 p; C" E: _& @5 j+ V* H- T0 E J. v

 

5 A& z1 L9 H2 J$ ^

 

1 K, [9 P4 a$ Z) a8 B

还是有点差异。

& e3 J% {/ ~0 E( L2 G

 

$ ^+ ?5 B# { n6 X6 g6 f2 ^

 

5 t# }( K6 d' n- p* w

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

# e5 V G' i$ |! E3 N9 x- J

 

: w' X6 S# Q, U5 E) s; T+ X0 H Y$ R. g

RmSLSmnK.jpg

* v. v* z) I& R" ^0 C* B5 y; X

 

& L4 s: t2 n ^) l+ \! ^

 

5 p7 f$ k5 F- [/ b" e# u7 c9 ]9 T

 

' C' Q; X2 Z7 e) m" w3 o! g

这一张稍清楚点:

& |( E/ o+ A6 U! D% U8 s* M) n


 

) \% V" p( }; h, o

7Q15Uqik.jpg

2 M4 P( C! t l* d: P% C9 V/ y

 

3 Z* J0 s! z- U6 A/ j

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

$ \; @3 n1 W, g& R7 h

 

% k+ s! F$ Z+ _7 A- d* F+ _0 q; x

券门券顶在下层红墙二分之一处。

, }7 F! E0 Q- p

 

5 I- s; a2 _! M9 J9 }8 U; |# V' T

 

6 [/ n' }- m5 O% z/ T

 

+ j% S5 ]- U( L9 Y4 R/ }

 

% l/ ~4 z* I s4 @$ N+ ~

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

/ I9 n0 S4 I2 Y5 z- n; t7 A0 \

 

5 d: g- @( a; s% ~. C9 M- q

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

6 r5 F7 w2 e4 y( d) n( e: F y/ f

 

7 i! B* u4 Y# g6 A% E+ J. P

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ t% u. E% F. c( R/ _: k& K( ?

 

' u5 b6 b- Q$ P


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

" N& T5 _. U6 q# }0 a+ v

 

+ G8 U' ^# V4 \

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 h6 m5 [1 \* A. k

 

6 `& a; _) a4 E* x! U


 

% c+ V5 C- t( B( i

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 z0 z" c" l4 R, a

 

* S* ^6 H, V8 M3 K


 

8 E; `: M# p7 M3 W2 M: g( {* D. E

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

4 g3 e- K8 x( z# p; X/ w

 

9 b8 ~& _' y$ ^) N" Y: A5 N7 F+ m

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

9 \4 Y! Y: V# [

 

8 o! b0 s5 F- J7 c% A: [

 

, e0 w8 e9 V2 k4 }

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

1 K4 {" r1 Q: X+ U; \+ O+ S


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

) l# a6 _; s* m" _8 E: S. S5 a

 

6 {) c& F) P9 n: i2 i( p

京城九坛中:

8 F5 g9 V& E7 `

 

) A+ }* i) Y" x1 O/ ~: W9 z# m

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

. ~, r% C& V' K! k

 

# [2 z a* s; Q6 O

 

4 h ?1 f ?. P! ^' O

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 ]8 S& D0 S3 d, c. h# p

 

8 A7 G" r6 o! T1 x

 

0 M8 E" R3 Z; \+ [ k' w

 

R# |5 ]) v" i& o2 F' x

采用排除法。

# }. ?( f" G$ d, V

 

" o) N; M# u- u& S0 u x

 

) B( [; j: y. ^1 y( _+ Y O2 m

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

2 K8 o, y+ e2 y1 S: t

 

% E0 N0 J6 p# @8 _

 

5 _- g( H. x& {

 

6 Z9 g7 Q$ d2 \6 u6 j

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

8 D2 h) _) Z! `4 S

 

- g" m" [/ d) L- w! b7 l- u c7 O

 

/ r; Q9 t" i$ D; w4 U6 d( U0 F

 

; s2 Z7 m& @: H( U' ~$ W

 

8 w6 K# j2 s! T7 |1 L

请看:

( w+ ^! H, {* y; Z/ m# l

 

3 _% v/ ?9 U3 f+ u q8 c

 

- A6 [- M3 k# B" D. a3 |, k

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

: N* I6 W6 \" A% e! @

 

. u- _6 G6 F& x9 q5 @& P# g8 Q0 [

 

$ ^' X. _! u3 R2 N+ h7 e* A" G" R

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 a" @* v1 ~. K

 

; ^4 V5 A/ E' L+ U

 

( K W+ o; A. A2 ?- d$ ^

 

7 ^6 e. o$ E5 d2 p5 V& P' H' Y

 

' M* `9 [& Q$ B2 X* Z) E

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

6 `& y3 v1 `' U, `' w

 

7 e% Y9 U; s' H

这一点很关健!

: X. C: m. r; F) a6 G9 g

 

( U5 K0 r2 j( J

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

+ ?0 T, N" w! ?0 @ P/ Y


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# ^. |2 J1 i- V9 c2 N& [

 

. ]: _( d( D3 j, I

 

; e- K" M4 {7 E/ m: q, t* b7 ?

 

' b' [2 h1 t' h, Z* L* b

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

7 Z1 d% Z4 [# k+ i


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 g# ~+ Z8 \1 D1 [7 q0 c7 v- y# U* {

 

$ I* o3 f4 W0 p, }' R Q5 r% E$ o

 

6 L* K, y! z2 Q/ D) h! Y; G

 

; ^. N0 K5 | X+ W' d2 e- T- W$ Z' n

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ T% M, s g4 D* _; w0 }

 

1 _# n) J2 k5 J5 _; Z

 

/ p+ n* K2 T& c) c

 

* n" a% B( ?2 w& ~, h8 k9 h

 

! e; o" B2 Z* G- k8 e; @

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

* ^3 z) {! O! h) A6 w

 

. t- r) y& E. ~. g+ z


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

3 b# B: {' ?$ w# F/ ?

 

5 ~: u& M) f% `5 G) I# w& q

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

. {$ X. N/ [7 h5 D H7 k

 

, a6 z2 [5 `9 u. u+ h7 {$ s

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

% z8 q. {- Y$ C3 N \9 r: C5 e4 k

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

: [( _( O8 ~; B/ {# p& u: o

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
- u+ a/ O! i7 {4 Y% R

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

: x1 m5 K/ o, W, h

 

' Q* M8 k) r+ c$ {" h: N

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

. B9 \9 @% S. |( w5 `9 x7 c

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

* r" @; q& y; V) p/ n3 `$ Z' c

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

z0 T5 E/ |/ T. G" r# T

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

. {/ d2 _ Z1 v

 

) X# I) i' e# g1 [" f( K5 C

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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7 C. J" C3 h! k8 |( L7 H

点击看大图。

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