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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

! L0 `6 i: {$ }" f9 f/ C

 

! }+ k) P' v+ |" h9 ~9 L: s

 

! O1 C ?8 s3 d+ z( e

 

% W" r, d, e% @6 U/ L ^- O% P$ \

[转帖一]:

- ?. Z: P6 c; D

 

# \' H' B) y5 }7 g. ]5 i, z7 Y

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

( I/ ^9 T: [- r4 f+ t9 |

 

$ B3 }! V- H @+ z3 N3 I

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

3 }& a8 L) A) ^& d i8 i- S D2 s

 

7 y+ v* ]$ F: m0 H( ^# P; ]

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

0 z+ K1 k3 o- z- k& F

 

0 T( x- e+ ~' j% s- \, h+ t! i9 s

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

" a( W6 }* D/ V/ X8 k' ^

 

3 W, _" ~! [; k- V' D2 z, G

......

4 ^6 j8 o; Y: Q: B3 H

 

2 \' U D( c+ R

[转帖二]:

, [. E5 D& M% A% q

 

" C* x' x1 h+ q7 U. P

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

& @ U) E% P7 o+ i+ l

 

& ?4 d# t, F& [( A

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

3 g& f4 C6 q" j1 S, N; \$ Z

 

# q X+ ?/ Q9 _9 f H( x# g+ f

外墙南面正中大门一座,砖结构......

8 V9 c' Q r& r: T0 {! z+ T1 p

 

! W$ M& p2 d3 V7 Q0 W U5 S

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

3 Q# `2 c5 {3 j9 U' M

 

( T9 G- I3 T" G2 p* B9 Y6 f

......

+ u' ?& \7 o. l; b g% y6 W. _

 

! ~3 @$ O1 G0 Z% C& a6 ^

 

# {$ S8 N1 [2 K1 a6 @3 B

 

2 j/ g+ D7 V7 E1 S" A9 `# g' h* W& a

 

1 r% h, ~5 o& h& \. a4 h

 

6 J) v: O* Z* @. E8 I


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

, X1 L- _# n! g

 

+ E1 A6 }. x, l3 t# S/ {* U. G

 

2 {, Z$ g2 m4 m( y- e$ J4 Y2 I

 

! R. E, p) i* [

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
( V3 B+ u# a6 l1 n

有张日坛的和这张差不多,

5 S0 v5 Y+ ?; |% b! R* i+ \* j

 

: M! p$ n& `# _: K, e+ b

 

# k+ d3 e# H9 @* h" J6 P/ a

 

& D' x. c v( Z) o, o; q

 

! c+ T$ x, X0 u

 

# n! w& M% z( S1 b9 R/ D+ d

 

9 A( T6 l% q1 z# R3 Q$ [: v' D

还是有点差异。

& u: o. v. W/ X2 i; L

 

, w7 E8 ^8 d, i) ^3 s5 E5 }

 

* ]4 j! S" j7 {1 J( a

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

- w6 ?; N, i! I& f8 l @

 

' L, i" m0 Z! T" T

RmSLSmnK.jpg

; ^7 |1 h9 n" ?. j9 N! E) V6 V

 

# O$ o! K. w1 P! x* a6 L/ T

 

! b0 x( }; u9 u* z6 w* @& p

 

6 m/ Y2 i4 c$ X0 E+ ?" O" P

这一张稍清楚点:

! C7 B* ~/ F$ q( s" z0 C, b


 

/ J, j. y7 Y8 y; i- o

7Q15Uqik.jpg

% D( x7 K! m3 ]6 @3 j m

 

7 ?% N# g! x2 ?/ i( D N* g2 O/ o3 _

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

4 y* ^. B* M5 {2 h

 

% E, b+ C; G$ u. W

券门券顶在下层红墙二分之一处。

5 O8 [3 C' K7 Q, }7 Y1 z0 ?6 W

 

) j9 [0 G: S; [* _5 m+ r0 o5 [" R

 

& T4 q( o) V/ e- ]6 E4 `' o

 

( H; p: r5 p% W$ \4 e. i9 j

 

7 ^ o& [2 C4 b6 x& J$ Z

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

1 Y d6 s- b0 G& i7 U$ t! `

 

# r( a* s, A, C% ?4 ~1 ]

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

! w* |5 k2 \( d( g! c

 

W A, y% k- y* [, }3 Z4 T) ^; K

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

, |* [5 g% Z# v4 R

 

; y) y; R3 Y* w, H i. H& n0 Z


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

3 a/ W# |7 Q; @

 

5 O$ T7 x4 G# C E2 ?+ @6 F

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ o/ f1 S1 Z( b1 ^/ E/ q" S

 

8 `( ~6 {0 s4 y3 i) o0 `+ M


 

% o5 |( b( N/ M6 r b

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 ~+ n! S& D$ j. H0 J% D; F

 

) K6 |/ n" R F( y8 e' [/ X7 z& e


 

/ q9 b1 y& X4 B$ h3 r* e; H

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

% I* M/ }: W( s ~' R

 

, }- L+ S1 X# c! ^( _

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

: \& t5 \, M: z( _2 @

 

* o/ @; d! L, ?1 P# z) g2 J

 

$ y0 e* l- G: ~, t3 `' M

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

$ J: o$ E# }* F5 L! \$ h. \) ?


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

" A) K4 z* x! F z- H+ P/ i, _

 

' T0 T2 T' h' ^( ~& e

京城九坛中:

: y" q7 |" ^% K6 e4 Y3 B

 

0 i/ g: p6 }4 m8 i8 K ?, Q3 T6 |

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

" k0 s& H. o' V0 N0 [

 

5 D% t/ c3 a* ~. n! i

 

; u7 F; S4 D' J

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 g- a% ]' r. y3 O4 q

 

& T: o8 `7 l8 I9 w

 

9 [& x4 E" w! u

 

( X& u* [5 j$ u' a3 n5 }

采用排除法。

! V% u% F, M% y) ?9 x2 `' Z$ X% M

 

. `) X" [) ]; Q* |; K

 

$ ^2 q" Q& M) c/ C" q5 d. A( [

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

3 i9 v' X0 Z* P% {' S% q% e

 

6 u; a. E' o% v! ?9 [ Z! F. h8 i

 

1 G" C3 s4 m P, g, `

 

1 q% C- H8 E% D, \& w [

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

$ M P, U4 E$ W; m* b& [' Y! q

 

) D! Z7 f$ {. B D: B

 

' L' n% W3 l5 }! ^7 N; G) [

 

) J \( S' X; L

 

9 C9 |+ w7 g9 R

请看:

% W5 i* j' w# N

 

4 Y! B, i# F M- x: J

 

. ^' y0 O( L: J% i7 L7 n1 K

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

5 H" h9 s* {2 M2 g

 

8 g& J; D- E' Y5 P3 {

 

1 t: @& o) s$ N& |% E# `, _6 }

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

- D+ z0 n4 I( A1 k

 

) m1 D8 ^% i9 ~+ S7 O

 

- C2 [+ k0 Y, u

 

) e- k) H q, M; h0 _& A: m/ h6 r

 

4 E( J& p) x* a# t g

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

$ ?9 ^# U! u$ S, L+ A* |

 

, o# n: v3 X6 Z. R

这一点很关健!

) y2 f% w* y/ t6 \3 D T; C) A

 

$ S9 p$ R* R# c3 ?

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

5 r! l5 ^, j9 T" Z2 `. E$ ?6 \


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

~( P! T/ S: |$ t

 

" H/ {: P2 A& s4 j4 E! F

 

; [5 o% a7 R8 {' Y# V

 

' ~8 h F: E/ f. R

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

$ C. R, e" I4 Y5 r; t9 T6 o3 }


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' J/ _! ]4 w6 C6 f

 

2 {& w- \5 b& @; F' t

 

# z& k2 T5 z& O& H' {

 

* E7 {5 T6 N7 K1 s& f

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

+ \, J& R: t# Y4 F. t( e+ E' @

 

. ]0 u& V' ?2 k# T

 

: H/ p9 X4 t* d6 m

 

8 }4 N) G* b! y% w

 

$ {5 N& u6 E7 G" V( _2 e4 Z3 ~

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

+ k; a) N( N7 E

 

6 \; U3 e( ^9 ~- r' J


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

0 c/ p* y+ t1 |. g" R! g

 

4 Z$ o9 A) |. t" ?

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

) b+ h& {0 h+ d

 

2 B& b5 d3 s/ R6 O" }4 }

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

: P- {$ A* K$ C% E2 P

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

) c! G" W# @$ ?+ w. b. l; j

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
! @) c* } D% [, G$ ^

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

9 V' M" E8 \: o

 

3 q8 N: g) @. C, H9 z3 \/ j1 d

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

' {( |' T g1 B7 j2 K

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

8 I! m1 J$ L1 W/ \7 K

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

% d2 q; l# K" q" F ?5 X0 ^5 s! ^

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

# n- i7 [- M6 X4 Z) P) c

 

, ~& `3 D: G6 E3 L" o& M, y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 r! k# {' N, l- R6 j- P

 

/ o" n W: r1 J9 |

点击看大图。

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