一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？[含1P]

燕山深处

这照片不少，一般认为这是朝阳门内。

而这幅照片与众不同，多了一点信息，照片右侧有两建筑。他们是钟楼（1）和西北角楼（2）？

: z4 @" r9 {) [* J

可是却为何看不到景山与北海白塔？

- g% O) h7 V1 J x; `

（照片中部偏左似有白塔的影子，但未敢确定）

" Y: |. D0 \/ V% G1 y

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

zhaohq

此图定为朝阳门内疑点较多：

 

+ _: [, f1 \4 f9 e

1.朝阳门城门内的那座历史地图不曾存在过的桥。

 

2.此角度若看到鼓楼（1），稍北的钟楼也应在图片内。

 

4 w1 q' o; Q ?3 P* l6 | Y

3.此角度若看到西北角楼（2）.南面的西直门，阜成门也应在图片内。

 

 

7 @5 R0 i- Z2 q! K4 ~* V

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

 

我以为此图可能是崇文门外大街，远处的尖顶建筑{楼主标注（1）处}是祈年殿。

 

[转贴]：

9 g7 Y$ B: V/ B. p+ w" y

 

/ @& U2 ^9 Z& M; q

 

 

- K4 [9 ` D, a! f+ V% c! v, Q0 v7 C

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

aidushu

应该就是朝内，城门内还有桥的，也就朝阳门了，远处是钟楼和西北角楼，看地图，角度是对的。

燕山深处

如果这是崇文门外的话，当年这条街上也曾有过瞭望塔：

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

朝阳门内原来有道小河，有座桥倒是可以的。

9 `6 N8 C% ~1 |6 w n* ]

如果1是天坛，那2又是哪呢？永定门？位置又不对

zhaohq

同意。

 

关于作者：燕山深处语“另外，通过讨论的照片看，在如今花市那一带，也曾有过一座防火瞭望塔。”

2 H+ y' N1 l; ]1 ^8 H

 

3 H9 d2 H, [6 ]' f

做一补充。

 

& B* U5 I8 `, F

[转帖]：

 

3 e0 x6 r+ o! O, ?* m, u: Z

望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。

) R% T/ i* q, `3 M7 M7 _

 

第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。

( | L5 `( y% K. S( l8 n d9 \

 

3 U! p, i( \9 b# r

第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。

9 `) Z q5 s% k% M

 

第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。

 

第四台在外城崇文门外榄杆 （市？原文此后缺）

 

 

$ V D' ~- O* R8 n

原文引自：《老照片考证区 → 谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？ 》

燕山深处

黑龙朋友说到景山与北海的高度，我看它们高度差不多。而且景山离朝阳门更近。

7 E' S/ B4 x; d$ v

 

经过一晚上的对照、琢磨，我觉得可以确定它是崇外大街，“zhaohq”和“稻子”朋友说的对！

6 I7 H7 ?% o- x6 {. E) B' o

依据：

1、“稻子”朋友所说的城台能够站人拍照（因为箭楼已不存）；

2、河道中小楼。不可能有两条街会有一样的小楼。后期照片靠马路的小楼拆了一部分，估计是修路的需要；

3、朝阳门内也有照片，和讨论的照片景致完全不同。

 

) o+ U2 l( C9 }: j4 K& l" C

另外，通过讨论的照片看，在如今花市那一带，也曾有过一座防火瞭望塔。

# j0 A! D5 V5 Z

 

2 I7 I# _) C! K+ o" i8 L) Y

如此一来，这幅照片也就有了注解了（以前曾发帖探讨过，未果）： 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

 

这是朝阳门内大街的照片（能隐约看到景山）：

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

aidushu

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

补充一个

燕山深处

谢谢“zhaohp”朋友的补充！也谢谢各位参与探讨！终于使这幅照片得以确认

燕山深处

谢谢“北京中轴线”朋友的细致观察和分析！这是有力的佐证！

$ f) x S0 @7 Y% M$ q

 

9 ]! R5 Q8 d/ j

可惜呀，照片上的房舍今已无一幸存。取而代之的是高楼大厦

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-8 18:32:00的发言：

谢谢“北京中轴线”朋友的细致观察和分析！这是有力的佐证！

6 A% V, P$ K( p0 ?% {1 |

 

可惜呀，照片上的房舍今已无一幸存。取而代之的是高楼大厦

您客气了！我要谢谢各位的精彩照片！

北京中轴线

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

还有一个可能，1的最外边两间在整修马路时当作“违建”拆除了，后盖了偏厦（虽然它在河道中，但为了修马路排水沟，把它拆了）

燕山深处

我也曾注意到“A”中的房屋，但仔细看屋顶好像有所不同

0 ~; [! ~# O% I" ?8 k" Y J. k

 

) N( i* F' U4 o, T% g% `: K

再者，崇文门箭楼拆除于1920年。若是崇外大街的话，这些照片应该都是1920年以前拍的了

 

两照片屋顶的比较：

2的两间之右是连续六间；1的不是连续六间，而是在两间以后，房檐又多伸出一块

另外2的两间左山墙有一偏厦

除此之外，房屋的位置和样式都很像 

当然，也可能2的偏厦是后建的，屋顶也进行了整修（年代上，2比1拍的晚）

 

6 x: s% z5 Q& k q1 T E- p5 j0 k5 q

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-5 1:29:00的发言：

这照片不少，一般认为这是朝阳门内。

+ ~, ~4 m! _9 I

而这幅照片与众不同，多了一点信息，照片右侧有两建筑。他们是钟楼（1）和西北角楼（2）？

可是却为何看不到景山与北海白塔？

（照片中部偏左似有白塔的影子，但未敢确定）

 

此主题相关图片如下：朝阳门内.jpg

9 \# Q9 Y( a$ X( l- a

 

此图很怪。

0 _/ u4 x- g" `& G3 x: O' s

 

由此图中车辆看，约摄于20-30年代吧？

 

这是两张老地图：

: Z( L5 P4 ]* q1 v; E$ o

 

- D+ g+ `4 l [4 ~+ \2 s" [/ h" ?

楼主原图（朝阳门内）标注钟楼（1）处应是鼓楼.钟楼及德胜门箭楼的混合影像。

 

& d+ V- i+ h9 N! ~

楼主原图（朝阳门内）标注处西北角楼（2）应是西直门城楼及西直门箭楼的混合影像。

' V2 C9 M- C5 g$ }3 L+ q- b5 b4 ]2 _# m

 

- X& a$ s) @! q6 j$ ~4 j

西北角楼毁于1900年，楼主原图里应看不到了。

 

l G* t2 m7 n/ s/ b

可是，正西面的景山为何在楼主原图里看不到呢？

1 Q2 I) r5 L+ A+ X- Z2 P+ j) W

 

& Y. ~( d) L( ], W

 

黑龙

只能是朝阳门，因城门内有桥除了朝阳门只有东直门；而有排水沟的现代路面，只有崇文门内和朝阳门内

0 x3 ?3 F/ N6 M3 \

 

# R% Y+ E4 v9 H# ^2 e

所以是朝阳门

稻子

这样就一目了然了

: m4 Q, r* U& _7 b2 X; H7 z' i7 @

 

: y- w4 {4 {7 c0 A7 b' f7 v0 ]& P

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

稻子

照片拍摄位置在箭楼南侧城台，照片中近景为箭楼所处城台，而箭楼若存在南侧是站不了人的，因而片中拍摄位置是已经不存的箭楼，即二楼照片202新开门洞上方。

 

照片中景，河岸附近建筑与二楼201，202以及四楼照片一致。

 

如果是朝阳门内，肯定是能看到景山和北海的，从拍摄当时空气的透明度看还应该有西山轮廓，而照片中没有。

 

远景标注1的无疑是祈年殿。仔细观察标注2的黑影不是建筑，从光线的角度来说远景中建筑应是完整的影子，而这个黑影呈带状悬空，有可能是中景的树冠。

 

朝阳门内的河没有那么宽

2 \9 ^) A& e8 l7 } t

 

因此，这张照片只能是崇文门外，拍摄时间是冬季上午。

0 q9 _) o9 y$ V/ C% j0 _2 l

 

黑龙

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-6 11:21:00的发言：
Y5 L+ o8 {+ H! J+ ?

这图隐约能看到北海白塔，却看不到景山万春亭

而其他的几张照片（如4楼）也都看不见北海和景山，甚为奇怪

- Y8 U3 k, Z! a# K, w2 ~, V5 H

怀疑原因  1是朝内大街延伸到沙滩一带是拐了一个小弯的，有弧度的。可能这照片的角度错过了景山。

             2.是北海白塔海拔高过景山万春亭，因距离远如天气不好能见度不高可能会淹没在背景里看不到。

             3.很多老照片远眺都看不到景山，也说明景山海拔太低，不容易漏出来

燕山深处

谢谢诸位参与探讨！

) p8 D: x4 u6 @0 C9 s

 

这图隐约能看到北海白塔，却看不到景山万春亭

' b4 s! A% ?8 q2 o, X5 ^

而其他的几张照片（如4楼）也都看不见北海和景山，甚为奇怪

燕山深处

再次感谢诸位的努力！

 

来张新的。百年巨变，天翻地覆： 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用黑龙在2010-12-9 16:57:00的发言：

又看到一张，这个角度还真多 

是呀，由此也侧面说明：拍摄地点是一个人们常去的繁华所在

黑龙

又看到一张，这个角度还真多

 

6 B5 c$ [$ C" E

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

谢谢“DOUZI”朋友的支持！：）

DOUZI

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-9 18:46:00的发言：
是呀，由此也侧面说明：拍摄地点是一个人们常去的繁华所在

) _) Z3 P4 Q8 R" O3 W: a+ i

也是因为这里距离使馆区近的缘故吧

3 B' X& H9 F9 a- m

好久没有看到如此精彩的讨论帖了，几位真是厉害

前门

厉害

HK

QUOTE:

以下是引用飞哥在2010-12-14 12:07:00的发言：
这么好的帖子，怎么能不加精呢！老北京网网友集体智慧的结晶！

/ ?7 l# G- k! @2 v

 

7 f7 E" S$ X9 u. z8 w2 l

同意

飞哥

这么好的帖子，怎么能不加精呢！老北京网网友集体智慧的结晶！