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楼主: taiyechi

东厂胡同28号日军监狱旧址[含7P]

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 楼主| 发表于 2010-8-9 22:59:00 | 显示全部楼层

 

& }# ?9 ^, p L9 a( Q/ X0 N

谢谢老片先生补充照片。从东厂胡同监狱我们又聊到了炮局监狱,真得感谢老北京网,使我结识这么多同好,否则知音难觅,这些陈年往事说与谁听?

% S9 q+ }' }( S+ Z. X( y

 

& d, k$ n4 [- b! |

就势我也发几张图片。

* m, \, |. K. j2 }

民国三十一年(1942年)日据时期的内三区地图

& T. v o' e' d2 @3 g; B3 J3 s7 w

东厂胡同28号日军监狱旧址

东厂胡同28号日军监狱旧址

* m- C0 c: y8 o/ a+ p+ v

 

! v! U- c2 \ j

旧址现使用单位

东厂胡同28号日军监狱旧址

东厂胡同28号日军监狱旧址

$ @4 u! k& k( o# U

 

% X2 g' v% H. j( C. i, Q6 r: r

电网残迹

东厂胡同28号日军监狱旧址

东厂胡同28号日军监狱旧址

0 n4 w* z* e3 U

 

, y" A+ i$ i d; @/ y: V, M6 F

 

- `$ a4 K% [: C! D


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发表于 2010-8-10 07:31:00 | 显示全部楼层
 关于炮局监狱,我知之不多。多年前我专程去过一趟,从外面绕着走了一圈。1937年8月,赵侗曾带着北平学生军数十人,化装成日本兵去劫狱,就出数百名犯人,其中不乏共产党人。1949年2月,解放军进入北平,在这里办“清河大队”,拘禁国民党军警宪特数千人。大队长是当时北平市军管会任命的北平市监狱长安林。除此以外,我一无所知。

相比较之下,关于现在已经改成为安全部宿舍区的原草岚子监狱,我反倒更关注一些。

每个人关注的老北京史,都有自己特定的关注目标。有相互交叉的部分,就会碰撞出新知的火花。这些日子忙,顾不上这些事,只能偶尔来看看,等静下来再说吧。
 楼主| 发表于 2010-8-10 21:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用东三里合35号在2010-8-10 7:31:00的发言:
 关于炮局监狱,我知之不多。多年前我专程去过一趟,从外面绕着走了一圈。1937年8月,赵侗曾带着北平学生军数十人,化装成日本兵去劫狱,就出数百名犯人,其中不乏共产党人。1949年2月,解放军进入北平,在这里办“清河大队”,拘禁国民党军警宪特数千人。大队长是当时北平市军管会任命的北平市监狱长安林。除此以外,我一无所知。

相比较之下,关于现在已经改成为安全部宿舍区的原草岚子监狱,我反倒更关注一些。

每个人关注的老北京史,都有自己特定的关注目标。有相互交叉的部分,就会碰撞出新知的火花。这些日子忙,顾不上这些事,只能偶尔来看看,等静下来再说吧。
9 \6 |1 C' o. A, }, [5 C6 R: |

好,那就等过一段时间再联系。

发表于 2010-8-9 07:28:00 | 显示全部楼层
按照先生的信箱和网名做提示,找到了先生在新浪的博客。

看来前不久还有苏杭一游,先生的闲情雅致倒很安逸。
 楼主| 发表于 2010-8-7 20:54:00 | 显示全部楼层

谢谢您又一次提供了宝贵的信息,等过几天天凉快了我也准备泡几天图书馆,尽可能多地找一些相关资料,顺便借一本《侠隐》读一读。我用本论坛的网络短信将我的电子信箱发给了您,想必您收到了,请保持联系。

2 z- F: ]6 u# w' W. X

 

/ o( Z, W. k$ H! o1 \+ C" e

再次感谢您的指点和帮助。

 楼主| 发表于 2010-8-5 20:22:00 | 显示全部楼层
以下是引用东三里合35号在2010-8-4 7:00:00的发言:
- R* D/ [ V+ o1 v6 @0 a: n+ B
东城区炮局监狱,隶属于老北平警察局及法院系统,俗称“二看”,即“第二看守所”。
% E$ W9 u' \; ^: o2 O5 y8 n
日伪统治时期,凡“一看”、“二看”两个监狱,都是由中国人管理,伪警察局自己管理,日本军部及宪兵队凭提单手续提审犯人。
- [1 F7 B) Y* E* D: b2 b

谢谢您的不吝赐教,所述实为珍贵资料,对我启发很大。先生对北京(北平)旧监狱的掌故深有研究,谈起各监狱的历史沿革如数家珍,令人佩服。同您的交谈受益匪浅。

$ g; B8 R. D& z) ^4 C" K* h

 

. g' o1 x; q# J1 \5 V" k [

作为探讨问题,对您回复中涉及的两个问题我也想谈一下不同观点。

1 M2 \9 J$ `) v3 e

1.刚看过地图,北京公安医院现址为东城区北河沿大街103号。如果原地址如先生所说为东厂胡同5号,与拙文中的日军监狱旧址也不大相符,一在路南(监狱),一在路北(曾经的公安医院),不知先生是否记忆有误。前面我也提到,现东厂胡同28号十分破败,不像公安系统的房产。

4 @4 d+ B: Y, z+ @

 

0 O# ~$ u1 [3 V2 \$ ?% p

2.作为题外话,我想说一下东直门内炮局胡同的陆军监狱。日伪时期,这里的确叫做陆军监狱,并且有资料表明是由日军管辖的。近读侯仁之先生《我从燕京大学来》一书(三联书店2009年5月第一版),中有一文《从日寇监狱到人间炼狱—四记我师洪业教授》,谈及作者以及燕大同事(初期共11人)在1942年2月~6月曾被关押于那里,文中地址记为炮局三条,实为炮局胡同,其中有对原哲学系张东荪教授抗拒日本狱卒的描述,并引用洪业先生当年特作的《六君子歌》:

+ {9 Z+ n7 `+ ^- |2 J% e

张公谩骂似狂癫,溷厕败帚执为鞭,佩剑虎贲孰敢前。(参见该书p26~27)

/ o* _3 D/ q* T

 

: J ]/ L2 d( y6 s; S8 @$ r6 E' ?

另一条资料就是来自作家方军的博客,中有一篇《侵华日军北平陆军监狱最后两位幸存者》,需要说明的是标题“最后两位幸存者”提法欠妥,因为至少侯先生至今仍然健在。文章为对两位曾经被关押在炮局监狱的抗日志士的专访,他们是86岁的老八路赵忠义,和83岁的当年为北平地下党工作的尹文成(两位年龄均为作者采访时的年龄,其中赵忠义生于1919年,尹文成生于1922年),两人均提到监狱内日军狱卒的暴行,其中作者写道:

) z; q% X% Q* c1 h. j6 h" Q6 W

尹文成老人回忆说他的“北平日本陆军监狱”的号码是ANG="EN-US">518号。牢房的号码是忠字监ANG="EN-US">1号房。尹文成能用日本语说这个号码,我听了感到发音很纯正。可想而知,当年侵华日军的凶残,被关押的人在他们眼里都不是人。

: ~5 a* _0 ^# M+ X. ?* S

老八路赵忠义老人说得更明确:

# s8 x% A: W4 ~! `( p4 ^

谁知鬼子把我们押到北京的炮局胡同日军北平陆军监狱后,判了大罪,当时就加上了沉重的脚镣和手铐。”监狱里有工人、学生、职员,都是抗日份子,我们牢房里还有一名会日语的。监狱里每天吃两顿饭,一天放一次风,鬼子不许我们说话,对说话的人一律严刑拷打。我在炮局日军监狱关押了两年六个月,天天在牢房里做鞋子,动作稍慢就挨打。日本兵每天早晨查房,谁如果生病了,马上拖出去。拖出去的病号十有八九回不来。难友们都说:“隔离房就是死亡房,不给吃喝人能不死亡吗?”

1 Y+ v; X/ @+ ~- ?3 [

我们牢房内共有三十几位难友,两年不到有一半儿人死难了。

/ @" Y4 T3 H& e

 

6 Y% b$ ?! G$ v$ e" q+ F

 

 楼主| 发表于 2010-8-6 13:02:00 | 显示全部楼层

中午好!很高兴与您讨论问题。您推断日本宪兵开始管理炮局陆军监狱是在1940年以后,很有可能。至少我上面回复引用的两篇资料的主人公的入狱时间与之相符。大家讨论问题,交流信息心得,无所谓对错,您不必太客气。

3 r& S) i9 g' q( V" f, {( j! O: r

 

_' _6 ~( G% V T

在这个论坛贴图应该没有什么特别的限制,图片大小不要超过1Mb,上传发表就可以了。不过高峰时,集中多幅图片上传不是太流畅,有时报错,可多试几次。期待看到您收藏的有关旃檀寺的老照片,可以发到《史地研究》版或《图说老北京》版。

' C9 V/ u. B1 E& W2 [7 Q

 

L, D) P5 [; \* ?

您的研究领域很有特点,视角独到。有关1937年以后北平的抗日历史,我感觉目前能够查阅到的资料确实不多,这方面的研究大有可为。我个人感觉日伪时期军统方面的地下活动一直顽强坚持并且颇为活跃,只是由于众所周知的原因,有关国军方面的抗日历史研究没有置于应有的地位,近年来有所松动,可以看到一些海峡对岸的成果和资料。

# N0 w! H* a5 ~6 {9 K; V( [( F! {0 `

 

( L; O! n5 G; K* {1 Z

您提到的两本书,《啼笑姻缘》好多年前看过,《侠隐》是第一次听说,哪天我也找一本看一看。

/ Z' B# P; U/ D) {+ S

 

6 X# v) ~- \* ^2 T; B e, v

为了方便与您交流,我把我的电子邮箱用网络短信发给您,需要时可以联系。

f2 U# b- Y5 J

 

发表于 2010-8-6 08:38:00 | 显示全部楼层
 我不是专门研究老北平监狱学的,只是顺便了解到的情形,不一定准确,仅供参考。炮局监狱如果在日伪时期被日本宪兵直接管理,那一定是在1940年以后的事情,原北大红楼监狱的犯人迁到炮局监狱,由日本华北派遣军宪兵司令部管辖。

所以,凡有认识分歧,一切以先生为准的好。

我对此地还不大熟悉,不大懂此地贴图的方法是否与新浪及其它网站一致。否则,我将我收集到的旃檀寺的一切历史图片贴出来,供大家欣赏。看看现在的国防部大楼原址,在历史上是什么模样。

我的重点关注领域:1949年解放军接管北平市的军警活动。包括:解放军41军的“平警”活动;解放军北平市纠察总队;北平市公安局到北京市公安局的变迁。

还有,1937年芦沟桥事变后北平市内最初的抗战活动。

顺便问一句,先生看过有关老北平的两本书吗?一是张恨水的《啼笑姻缘》,二是纽约大学张北海写的《侠隐》。
发表于 2010-8-7 07:23:00 | 显示全部楼层
先生的腿脚真快,我前脚刚走,您后脚就来了。

1940年秋冬,大约在10月、11月的时候,多田骏指挥华北派遣军的后期,制定了一系列“改革”措施,以对付华北的八路军。将北大红楼原来关押未决犯的地下室腾出,用作日本特务“华人化训练”场所,也是重要举措之一。但多田骏“壮志未酬”,便被撤换,让位给更厉害的角色冈村宁次。

我又仔细看了看,炮局监狱日本宪兵直接管理,只是在两点上有了变化:一、凡重要案子,审讯者都是日本人;二、部分哨兵和看守,换成了日本军人。原中国监狱长和华人看守(狱卒)还都留用。1945年国民党军进入北平,是从华人手里接管炮局监狱的。日本宪兵早就撤走了。

另老同志说,现在的公安医院,是将几处机构集中在了一起,成了今天这个样子。东厂胡同,自打明代起就会有监狱遗址,从清朝继承到民国接管,也许几经变化成了今天的民宅。

这几天杂事多,正在为老家政协写作组写的一些抗战时期的老干部传记把关审稿,所以正好涉及到这些抗战的问题。

《侠隐》一定要看,描写1937年抗战初期的北平,文笔很好,故事情节也动人。典型的老北平胡同武侠文化,加上了抗日的情结。中国友谊出版公司出版。作者张北海是老北京人,香港女演员张艾嘉的叔叔,用一口京腔味写作,似乎是《啼笑姻缘》的时代翻版。

等不忙了再联系。
发表于 2010-8-15 20:22:00 | 显示全部楼层
我在东厂胡同28号住了15年。那里是个旧监狱,的确有地下室,但我从没下去过。听说里面有镣铐之类的遗存。离开那里近30年了,看现在的照片真破旧。我印象地震之前那院子还挺敞亮的,后来就冒出一堆地震棚。拆了吧。
 楼主| 发表于 2010-8-24 13:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用bobiheas在2010-8-24 12:35:00的发言:

谢谢!
 
我经常看老北京文化论坛,因自己爱好北京文化和传统建筑,但时间有限,很难像各位专家一样深入研究。所以没发过贴子,但经常关注。
 
很喜欢那些有深度的研究贴,做学问要有个样子哈
( m/ U' q8 y1 q% f) ]" n

那我们就利用这个平台多交流,多讨论,互相学习。

8 y' x" P! T3 c! a. C

这里有专家,我只是一个业余爱好者。

发表于 2010-8-24 12:35:00 | 显示全部楼层
[BR]谢谢!$ b/ ~  m6 G* M4 q' _; E! C- @5 ]5 A
[BR] 0 {: n' ]) P8 E$ \
[BR]我经常看老北京文化论坛,因自己爱好北京文化和传统建筑,但时间有限,很难像各位专家一样深入研究。所以没发过贴子,但经常关注。/ q5 a& v1 ~" c3 V* U
[BR] + z' A( T$ ^0 ^0 s
[BR]很喜欢那些有深度的研究贴,做学问要有个样子哈
发表于 2010-8-21 19:31:00 | 显示全部楼层
[BR]谢谢您的关注。您在那里住过,想向您请教两个问题:" H% Z! y" U: x4 C& i4 j
[BR]1. 这里是哪个单位的房产或宿舍?8 |" k- j) R6 v3 O( t% Y$ V
[BR] & N4 b! P; G8 v2 u8 w, ?
[BR]我是68年到83年在那里住过,当时是北京军区后勤部的宿舍。现在归属谁不清楚。% W5 Y# Y1 {% m& r- F, ~
[BR] 
. K& g* j% R: ]8 e9 Y7 j) k) H[BR]2. 地下室的位置是否如我文中推断?
0 ?/ a  q& g/ A4 H2 i7 {/ E[BR] # v/ E% Q7 [6 O5 g+ M- E
[BR]你说的对,地下室是在东楼,也就是独栋的那个(我住在对面L形的楼上)。
: l( f3 W( k# d+ Q9 c$ J! ~[BR] ( K( O8 o0 c0 ~7 \0 t- R
[BR]顺便说下,我爷爷是抗日烈士,44年底在老家衡水被叛徒出卖,由鬼子押往北平,应该是45年初在北平牺牲,具体时间和地点我们都不知道。去年底我奶奶以百岁高龄去世,我们只能把爷爷的烈士证放到奶奶墓中。愿他们在天相聚。6 p4 i1 C  H; c+ [& @
[BR] 
) |4 c3 B0 r; f: K6 z# a[BR]中国历史上灾难深重,不知多少人为国家牺牲,但对先烈,今人太多遗忘,对先烈的精神更是崇敬太少。在这个论坛还专辟一栏目,深表敬意!
 楼主| 发表于 2010-8-22 22:07:00 | 显示全部楼层

回复bobiheas先生:

7 g: T! m; g$ t% U

谢谢您的回复。希望您能常来老北京论坛,与您进行更多的交流。

) Y; X: e1 R" g; h! ~! m# H

向您的祖父,英雄的抗日烈士致以崇高的敬意!

 楼主| 发表于 2010-8-17 09:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用bobiheas在2010-8-15 20:22:00的发言:
我在东厂胡同28号住了15年。那里是个旧监狱,的确有地下室,但我从没下去过。听说里面有镣铐之类的遗存。离开那里近30年了,看现在的照片真破旧。我印象地震之前那院子还挺敞亮的,后来就冒出一堆地震棚。拆了吧。
2 [- w- P% r0 `% i6 B( X

谢谢您的关注。您在那里住过,想向您请教两个问题:

# z* q0 x+ ]0 q- w

1. 这里是哪个单位的房产或宿舍?

$ E% l7 A, i" g6 _7 h# m8 f. E

2. 地下室的位置是否如我文中推断?

1 _0 }7 q% `6 z" o

 

5 J5 `, C* k, E& L

前一段,我又在网上看到了一些资料,网友康德拉太子说的地下室气窗,应该是在南北走向的独栋楼的西侧,并有照片可证,只是现在由于覆盖了大面积的水泥看不出来了。

+ O& u/ p: D. }6 G

 

. C0 c }' B8 ]* v; ]

过来的这个周末,我去图书馆查了查资料,包括日伪时期草岚子监狱、沙滩北大红楼宪兵队监狱、炮局胡同陆军监狱等几座监狱都有文章提及,唯独没有东厂胡同这座监狱的资料。由于我看到的上述这些文章全部来自当年的中共人员或其外围人员的回忆,我猜想东厂胡同这座监狱有可能主要关押国民党方面的人员,因而造成目前大陆方面相关资料的匮乏。另外在押人员可能级别稍高,是日军所谓的“重犯”、“要犯”,这从监狱面积远小于上述其它监狱(虽说是一个院子,但真正用作监狱的建筑,似乎只有那座位于东侧的南北走向的独栋楼),关押人数有限,似可以从侧面证明。当然以上纯属主观臆断,是否如此,还需进一步的证据支持。

2 a4 o% z0 M- w. L8 L7 x

 

- k2 ~* a( M _& r4 Y7 q1 ^

 

( b7 Z2 `1 K' |1 l

 

 楼主| 发表于 2010-8-30 19:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用东三里合35号在2010-8-28 9:42:00的发言:
1949年解放军北平纠察总队接收敌军产,主要是原国民党北平宪兵十九团的各营房及办公地点,包括由宪兵团监管的监狱系统
6 G& T8 ^7 f! e. N

您好!本来想昨天去趟图书馆,尽可能查阅一些资料后再与您讨论,结果有事没去成,现在才回复您,望见谅。

$ G6 C3 L( k% {/ _

 

" u# d) T) M w: X

通过bobiheas先生提供的产权单位的信息和您的分析,我感觉抗战胜利国民政府接收此处房产后,有可能改变了功能,没有再继续作为监狱使用。这点与其它几所监狱有所不同。我再查查资料,有关这里的信息匮乏,估计希望不大。

 楼主| 发表于 2010-8-30 19:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用bobiheas在2010-8-29 23:17:00的发言:

最后,凡在北平日伪监狱中牺牲或去世的犯人,均有档案可查。原解放前的犯人档案在北京市公安局五处(劳改处)保管,现可能移交给北京市劳改局获北京市档案局了。   
 
谢谢!这是个好信息,我找时间去查查看。
! c. K$ h& s6 I) P- |. w

谢谢您的再次来访。友情提示:北京市档案馆只是将部分民国档案对个人开放查阅,可能仅限于其官方网站上公开目录的内容,进一步查阅,需要办理特殊手续。

发表于 2010-8-29 23:17:00 | 显示全部楼层
[BR]最后,凡在北平日伪监狱中牺牲或去世的犯人,均有档案可查。原解放前的犯人档案在北京市公安局五处(劳改处)保管,现可能移交给北京市劳改局获北京市档案局了。 [/QUOTE]
* X$ J9 e" b4 X# \0 |+ u0 Z[BR] 5 e4 q7 _: ], V7 W: ^; E8 }) A7 B7 @; D
[BR] + C; e; }$ F8 Q7 a0 G& A' ]/ p
[BR] 
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/ C+ h1 v+ o$ q[BR]谢谢!这是个好信息,我找时间去查查看。
发表于 2010-8-28 09:12:00 | 显示全部楼层
 从上述bobiheas先生的帖子可以看出:东厂胡同这座监狱最初(1949年)解放军进城,的确是由解放军北平纠察总队接收的国民党军产房,而不是由当时的北平市公安局接收的敌警察局公房。

还有,在抗战中,1941年底是一个坎。日寇华北派遣军司令冈村宁次上任之后,凡在华北战场上抓到的八路军和国民党军的战俘,不再处死或关在各个县城里,而是集中起来,一般的士兵,押到矿山做工,弥补劳动力的不足;稍有身份的军官和文化人押解到石家庄战俘集中营,1945年日寇投降时获得了自由;最严重的战俘和囚犯押解到北平,关在炮局监狱,接受审讯。

一些曾经在反扫荡中被捕过的八路军干部的回忆文章,都谈到了这个问题。比如,有代表性的,去年刚去世的原武警政委李振军,1942年五一大扫荡中被捕,隐瞒了干部身份,押解到矿山做工,伺机跑了回来。还有原平西肖克挺进军挺进报的某女记者,反扫荡中被捕,押解到石家庄集中营,1945年获得自由。

最后,凡在北平日伪监狱中牺牲或去世的犯人,均有档案可查。原解放前的犯人档案在北京市公安局五处(劳改处)保管,现可能移交给北京市劳改局获北京市档案局了。
发表于 2010-8-28 09:42:00 | 显示全部楼层
想了想,还需要补充一句。

我查了手头的资料,1949年北平市公安局接收敌警察局系统的各办公地点和监狱,其中并没有东厂胡同28号院。如果有,回忆文字中会留有痕迹。1949年解放军北平纠察总队接收敌军产,主要是原国民党北平宪兵十九团的各营房及办公地点,包括由宪兵团监管的监狱系统,其中也没有东厂胡同28号院的接收资料(见现车道沟4号的解放军档案馆)。

1949年解放军进城的情况,当年的经济、文化、服务设施,基本上由北平市军管会各对口组织接收,唯独军事设施,由当时的两大军事机构:北平市警备司令部和北平市纠察总队接受。

北平市警备司令部是东北野战军13兵团及所属41军军部组成,直接隶属于中央军委。解放军北平市纠察总队则隶属于华北军区,即现在的北京军区,以及由原晋察冀党政军领导班子组成的北平市军管会。所以,当年接收的机构及房产后来移交给了谁?具有说明性的意义。 查某一处房产的历史,看它后来归属于谁,就知道当年它是由谁接受的,解放前又曾经隶属于谁,由此可知它大致上是作什么用途的。
 楼主| 发表于 2010-10-8 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用紫禁四合在2010-10-8 16:34:00的发言:
仅凭一本小说就指认这里是监狱呀,证据不足,这里的建筑没有监狱的特征,请各位客观点。
/ w# J* Y/ d: p- i4 I" k( U5 S# B

问得好!

& A5 J5 D, ?! |3 n3 n8 v" F& ?3 b+ D* {% k

我首先解释一下,不是小说,是报告文学。我只是提到了这本书对我的影响,实际我询问了不止一位上了年纪的周围居民,对这里曾是日军监狱回答都是肯定的。另外,请耐心看一下康德拉太子和bobiheas两位网友的跟帖,尤其bobiheas网友在那里居住了15年,还是有一定发言权的。

0 P& q3 u5 L8 u2 ?4 d. b! Z' h

 

, V4 x$ g5 k) k

我正在查找相关资料,以求得到更有说服力的证据。上月我对《我认识的鬼子兵》的作者方军先生直接请教,感兴趣的话具体请看我在方军博客上的留言和他的答复。下一步我准备直接访问幸存者,但又有些担心老先生年事已高受不得刺激,所以一直没有实施。

* E5 i* b# V6 I# b) ?3 e

 

% }' V" L# Z" n6 V; l

您说“这里的建筑没有监狱特征”,能否说得具体一些?不知您是否看过我端午节再次探访该院后的发现记录?

6 r& Q# g4 [' y' w. m" n

 

发表于 2010-10-9 13:07:00 | 显示全部楼层
[BR]我住那里时管独栋的那楼叫东楼,地下室的小窗都有如监狱的铁栏杆。一楼有没有忘记了。地下室没下去过,好像封上了或是入口在谁家里。住的时间长的邻居都说那里是抗日时期的监狱。8 Q5 g3 H4 h) m1 ?" t- s
[BR] 
. S8 _7 N) s, _" S1 `% o[BR]这样的证据可能还是不够充足,各位可以提供更多线索。
发表于 2010-10-8 16:34:00 | 显示全部楼层
仅凭一本小说就指认这里是监狱呀,证据不足,这里的建筑没有监狱的特征,请各位客观点。
 楼主| 发表于 2010-10-12 21:03:00 | 显示全部楼层
5 K$ y, J! T& i8 b3 Q

我比您去得少,前后3次,也没有找到绝对的证据。8月30日、31日和9月1日分别在方军的博客留言请教,但没有得到预想的答复。

! \' W7 @ K, u6 `! d2 {1 [

 

: |- z" p, _% W, B$ Y2 U) g0 R m0 \

, h6 H7 ]; ^. r! n

BEXdAn5R.jpg

. ^1 e0 [4 ]6 L) W% q) \- D: k

 

+ h" W( C; P! q. H

首先澄清,我写这篇文章的前提是本以为并不存在是否监狱的问题,因为在我之前网上的各种文章很多,这我在文章里做了说明。我只是现场考察,而不是论证这里是否监狱。现场有无作为监狱的证据尽管重要,但我认为现在关键还是要找到文字史料。现在北京公认的日军监狱旧址:沙滩北大红楼地下室—日本宪兵队本部置留所监狱,段祺瑞执政府旧址某地下室—多田部队军法部监房,由于它们在日军使用之前,建筑本身的功能并非监狱,因此今天就很难单从现场建筑中找出作为监狱的绝对证据,这跟东厂胡同28号的情形一样。但为什么认定系日军监狱而没有争议?还是因为有大量的文字史料和幸存者的回忆存在,有力支撑了这一命题。而恰恰东厂胡同28号除了居民指认之外(而非幸存者),是否有人拿出了文字史料的铁证,至少我现在还没有看到。

9 n/ h& d$ F$ C1 U

 

' Y" N$ m+ a0 ~2 j

既然您已去过北京档案馆,就节省我的时间了,本来想为此去一趟呢,这就不用去了。现在还有以下思路:

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1. 查阅现房产单位基建部门房屋修缮档案,核实居民回忆涉及的一些线索。比如:有居民回忆,东楼的一楼、二楼原来是上下贯通的,二楼修有一圈走廊,可以俯察一楼各房间,后来改建时才堵死,我在现场一楼的天花板上到是看到了一圈痕迹。

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2. 日伪时期的档案大部存于南京中国第二历史档案馆,从那里查档(不知是否支持网上查档)。

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但以上大概都需要一定级别的介绍信,或有特殊的研究要求的学者证件,作为一个业余爱好者我只有望洋兴叹了!您如果是专业人士应该有办法。

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发表于 2010-10-12 13:40:00 | 显示全部楼层
东厂28号所谓的日本监狱很受社会关注中,我去过不下十回,就是想找到曾做为监狱的证据,但都失望而归,听到的都是口口相传的据说。现在此房产是北京军区的,我们曾到市档案局,东城房管局查找相关档案资料,均空手而归,可能是军产,地方找不到资料。现在唯一有点参考价值的只有方军的那本书,但不能做为历史资料采用。说到有地下室,上世纪二三十年代的楼房建筑几乎都有地下室,这不能做为监狱的建筑的特征。目前,此建筑位于黄土岗改造范围,如论证不足,所谓的日本监狱有可能保不住,其住户们不管你是否是“监狱”,急扯白脸盼拆迁是真的。
 楼主| 发表于 2010-11-3 21:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用水道子在2010-11-2 20:22:00的发言:
好贴啊,希望网站多一点这样的帖子!!
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多谢夸奖,惭愧!感谢您及众多网友对我的支持,迄今为止,我还没有查到有关这里曾是日军监狱的直接证据。由于近来一直查证未果,我忽然有了以下思路,目前正在努力实施。

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方军先生《我认识的鬼子兵》对老鬼子“山下”有这样的描写:

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我问他:“那你曾是日本兵了?”

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他说是,军衔是中尉,是监狱长一类的小官。“1945年4月我被一名游击队员用手枪顶住腰眼,当时我正在一家小饭馆里吃一种叫肚丝的菜,没办法跟他进了胡同。1949年,我被转到抚顺监狱,1954年得到中国政府的宽大,回国至今………”(1997年12月第一版,p8)

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如果老鬼子“山下”不是子虚乌有,如果老鬼子没有说谎,这倒是查证的一条线索。

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近日查阅抚顺战犯管理所编,五洲传播出版社2005年版的《日本战犯的再生之地—中国抚顺战犯管理所》一书,见到如下记载:

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由苏联移交给中国的日本战犯共969人,以后从内地接收4人,又从太原战犯管理所转监接收9人,抚顺战犯管理所共计关押日本战犯982人。

6 H! h$ w$ ]) U' Z

1956年6月至1964年3月,在该所关押的日本战犯被分批全部释放回国。

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9 S* ~* y; L0 f

关于抚顺战犯管理所关押日本战犯人数,各书众说不一,但我认为该所自己提供的数据应该比较权威。资料表明,前苏联移交给中国的日本战犯共包括三部分人员,均为苏军所俘虏:一是原驻扎在中国山东,1945年7月10日奉日军大本营命令支援关东军做垂死挣扎,后在朝鲜咸兴被俘的59师团部分官兵,师团长藤田茂以下约400余人;二是原日军关东军人员;三是伪满洲国日籍官员。所谓“山下”极有可能是个化名,但是抚顺战犯管理所登记档案中战犯的职务、任所和罪行是不容掺假的。如果原在押战犯中,确实曾有一名原任北平日军监狱监狱长(无论北平哪一所监狱)的话,这个人只能是除掉苏军移交战犯之外的13个人中的一个,这样一下子缩小了查找范围。如果13人的任所根本没有日军监狱,或任所地点没有涉及北平东厂胡同(或东昌胡同,日据时期的胡同名),那么目前连这本报告文学对我们的查证都没有任何意义了。

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但这些档案不知是否已经解密,在哪可以查到。近年国内陆续出版了一些与抚顺战犯管理所相关的研究著作,作者从自身课题角度引用了部分战犯供状,但完整的档案仍然难窥全豹。

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发表于 2010-11-2 20:22:00 | 显示全部楼层
好贴啊,希望网站多一点这样的帖子!!
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