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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

: Y& e! `5 M d

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

4 t8 L/ {" x/ x/ g, a0 @

 

5 q) Y0 R8 x9 d6 @

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

4 l% S) v# D% J! Q

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

( L& T3 ^$ b, a2 U2 ]/ A3 {

 

4 U; |, x7 @6 m

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

9 {+ l- ~) u& H/ ]4 c6 @1 V+ o

 

$ [( [ W |* d7 N& v: a

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

: Z `+ R+ m) n" a. p2 V8 o

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

$ B9 T. \- ^* h+ p( R/ R# Z

 

8 ?" A% w7 k- |3 s3 R6 I

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

( ?: R1 c4 w0 w( c2 I# h* f" e0 |) O# o

 

8 f ^! g( Q1 X2 |- V7 u

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

+ ^) {' Y; h! w( U, `: K

 

( s8 R9 e& }3 y( n

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

- H7 _! S3 o V! l( i

 

7 o7 Q9 H( `2 k* m) g. y

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

# L; y: q4 i7 L# C) K3 C, S

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

& u" Z& z3 f# z: I

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

8 s# N+ k. C( t6 W# m/ U. g

 

" A3 j, Z8 F7 {4 N. [$ J+ R3 e

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

. A7 {: f" f; _1 G" ^* E" `6 U, z

 

4 C7 E. t1 _( o; q2 ^

教室,对照全图应为东路北路建筑

, J8 Z/ t6 W) c% O3 L



% p; A, ^1 Z' w" W

 

4 n. J5 Y- A* q

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

: W9 E! _4 A$ r, T Q3 b

 

8 x$ g- M9 r4 A/ `. H2 k7 c

此图也尚未细考

+ Q& y, `! _( D9 u K( B

 

, m" u8 p/ L% k0 z

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

8 ?- [* ~/ A: O9 x- q


$ W" r$ ?% `! n0 f/ o


5 y( H8 \% M1 S2 }. z


* F$ c3 D/ U) G r9 @( ^5 z! w

 

/ v' w* N/ N8 O+ }( M& ~4 s1 q1 T

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

4 u W- M1 S. ]+ X( o

 

& t+ A8 e- h D$ z

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

; G# V' Y! l2 {

 

! P6 a" I f! G* O

' r3 C' e. Y" \


: z4 L" |, l6 Y


. T" h$ W W9 r3 A' X


/ ?2 w9 V; S% l2 f5 c

 

5 r$ r) t# P, Q8 B2 `0 C: b

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

m N4 `$ o0 F0 B/ {: W

 

8 Y- v; P; E* _ T* M

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

) ]* g- j8 k/ ^: n0 @& m5 C

 

6 l* v, o; V, `. D: {, ~) u2 a8 E

# Y& y% X1 r( d% ?* |& Z, i' Q


/ b- x h2 e6 K+ j0 p


+ D; w) o, K& _- n5 j7 b0 l


: f/ ]) x* K* I

 

6 f; }! o! F" j1 l; M3 U

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


5 J( N( u9 S% ]

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

0 F+ O% ~" I6 b8 B) N* e( b

 

4 C. A, O3 J) A. r" F. \

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

- {+ l! Z" V" O) e$ F

http://good.gd/485332.htm

" ?% w3 |/ R+ f Z

 

1 V j/ y! X1 |

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

2 ]7 R$ D/ ~9 N9 c. O* o

 

8 ?: o* j# S4 w

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

+ W3 z$ w) e: ]' o( `

 

h7 C, s6 e+ }' @

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

: J# T$ p' U9 E4 D

 

r% V, H/ f2 X0 P

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

9 f/ b( D3 s2 q* @" ?, ?

 

: n. Z) l$ K% j+ g) r0 ^' Z7 N# ?9 N9 o

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ I6 n& `& s1 z/ e; m

 

+ f3 j7 Y! ?. h2 Q2 n3 K8 V" o

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

- J+ @" k: m4 a* Y

 

& B! w5 S2 C8 b

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


" Y2 h: I5 V6 k j

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

( c( D1 j, ?3 ^) E7 {5 I

 

5 i1 j7 U+ t# s/ o0 `1 o" Y

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; A" u! I. G& e( r9 B; `) q" H5 P

 

4 J4 ?( A. @ q

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
& C( A$ }; a" j9 [

$ P) h" w( G4 t7 s4 u

- D& D' H+ C/ B/ C! g. g

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

1 B& ?" w9 D: |0 X. ]6 Z8 y5 `


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 c) q, Z. g: ~. I2 Z6 g# A

 

0 K- b: V* ~% j

 

Q/ U \% P6 `8 Q; S9 A

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

4 v* k: m" ~: _* N0 U4 i


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

1 I+ M, _( @+ l5 i: K% @2 q' `

 

, F: I2 S: v+ C) S5 f& o0 X: f

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

& V# I) I) X" w& h: P, c* x' }5 A


5 P# f! K0 L2 N0 T

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

5 n# _( C0 q& [4 i- Z- J6 l


7 e+ Y2 X$ {6 _5 o: q& E

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

9 x$ c4 C: H* F0 A) R; T3 X0 G


0 X u8 Q4 [: y# W( O

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

6 n* b1 [! ~0 p7 N1 [

 

' s3 T( K* M$ |' }

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! J) Z6 ?# ~% g- o' y

 

3 l' [6 J9 C: R

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

0 H. W; J- I" X# R I

 

" S" U/ x5 D( R" a" J6 v

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

! i/ {, D! a7 U" J5 x4 x# a$ d9 y

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

+ `- T+ }6 F, ^3 S, [) @



' U/ o( S s' W) i2 Q: a5 f

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

; x4 c) _3 `" m7 X, f8 {

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

: q: p# |* l( @2 a% M. \

 

0 M/ t7 N1 J+ A" l: w

 

3 J- R! k/ Z: s7 J

 

/ A t' s0 \$ m4 A9 H6 B

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

+ \' {) O5 W) a, u3 [0 Z


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

1 q, Q! S& R+ J0 P2 W

) H- \ g* ?# `



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
/ a7 ]" N2 ` W


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! e, l% y5 o* O6 i- n

 

4 M: c6 h* o/ R- H6 q- J9 U

 

+ u) Y" r$ p f! B) f

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 H9 `3 V# ]8 R

 

) O$ Y2 I' n S3 q

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

7 L" x- T. @/ p


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

( ?# O3 V2 E6 p+ T9 ~ V

 

9 d i' U- W! M5 Z+ v" Q

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; w0 _; T/ b J+ v7 u

 

, W& M9 l( }# q, t6 n' o

这个建筑在这里

/ M3 \* ?2 z6 ?. u# F0 p

 

1 B% l6 E! h+ x# Z3 i


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
$ N* F* u. k* P# E/ F

 

+ E6 ] K. B/ n5 i8 `- U

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: G" x6 y' _! }2 [

 

8 V E s1 x& l( q1 e2 Q

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

* r! P+ n; m4 O$ M: V' o j7 b


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
2 S+ p! Y- Q* M

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

2 G. @4 P) E4 k8 |, P) y2 \3 f

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ t0 M. K$ _. `4 ] t

这似乎在这里

' c/ p7 T7 h* U2 ?' o; T

 

) W2 ]3 {& R# O/ S; K& J+ M. m


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

! n" D' r1 D! Z6 ]! o5 R

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

( K/ ^2 A$ Z) |1 J! y& ^% i

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

, N. k3 G% A. O9 f, U& h7 V1 @

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
1 y5 E6 d2 R" ?/ A% z* t1 w/ m

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

$ N4 b G z+ ?4 M

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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