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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

* L2 D6 r' a( `

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

' a7 x, R- i2 C0 C

 

) N: K/ y6 L) l0 L

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

, {' Y8 o) q- s- i1 O' G: N

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

$ f" o( K) H5 K9 A6 T% T

 

; C5 z5 E# t# s8 p

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

# y, }) z( L; P8 T% a9 a

 

( L( H- Q- W- }5 `9 q& a; R

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

' ]; u) q* K. r9 V

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

! }( U- Z( y$ ]! M4 B6 H) \

 

/ }4 ]1 g# S' c; ~. _0 o

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

' g5 X# w! u: x; ]6 k

 

5 |/ R$ }0 |4 ]7 z6 m/ y

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

/ v) y2 h; w3 P5 P1 Q P: D

 

% }4 V3 h. {: c9 b

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

6 N# |& P. v- L

 

* z0 I: h7 A- r' ] k6 k

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

# v/ v7 r* i. Z7 _

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

- V/ m2 r, h' z X+ ~0 {, |9 K' E

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 Z! m# B+ `: f5 `2 Q

 

5 ]1 ]# J4 w+ L9 g- @

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

7 v: O0 q: q4 @7 y5 E& V f

 

$ N! L) e& j% z

教室,对照全图应为东路北路建筑

$ _' X' D4 S, G' s( r! B2 @3 l+ O



) P: H. g. Z* \2 s& V

 

) _ B' a* k% d, `7 F) }; M

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

* `5 Q/ j; |5 J3 Z2 V! T

 

8 p j5 z+ _" K8 N

此图也尚未细考

2 _, z% E( z/ J- v1 G

 

* ~: ]3 a0 H: B2 E

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

4 P% R8 u) J5 _8 N3 a/ u


$ [1 L( R4 p5 \2 W- B- F


( h" r4 L& ]2 L$ [. w" E \$ r1 U


$ l1 a# h$ L+ W8 @6 u2 v8 r

 

: z, o- e% s" J. m) z

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

2 ^) u0 N6 v7 f6 X

 

$ s" Y& H; n$ I5 o* O! }

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

! z4 s0 r* H4 o. J' X! ~ Z$ S

 

" Q6 @' W/ D) C9 U8 |; i2 o

7 d7 v- i0 Z7 V V( D# X. l6 M6 C5 G


8 v+ W4 M0 B$ j( Y- B


" d7 d6 ?+ e2 K


$ v# i) u9 m; L( k5 n: j

 

% d9 G8 m/ w: G. A% @+ G6 e

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

( h% M& l3 N5 Y: N1 t' `

 

# h, ?. x: l$ ?" t

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

6 |0 b+ m m; w' O

 

, A5 _8 B6 T* m. |' ~) ~' m+ w

[, O' H; J1 o* V& b


- c+ d4 P2 C) ?


+ s# p, [6 [8 |/ O% H6 t


, x7 K3 p. ^: W+ y: H

 

6 ]" r% ~# _% H7 h

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


- S4 n6 O3 Y! f; f, C

这里一般猜测是九思堂

发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

; P& d# @# v& N

 

# S+ k- \) t" R8 X5 o) M, v( z- z a; z

 

 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

2 I* o. F5 S; \# I. b$ E

http://good.gd/485332.htm

, L6 X- x4 e9 E; ^; @

 

: Q5 Y6 E p: H& h" E

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

$ h% w' g7 ^$ v2 z

 

3 M9 {7 O+ F: x6 w! x

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

( a5 i' s7 E4 n4 k

 

! ]9 u3 E) V1 f, }) `

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

6 ^8 l) K9 o! O6 h

 

6 c/ H9 h6 [# N: |. M& f9 _

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

7 G- X% r; u( k! ]! k0 [% O \

 

; l5 Z" p a3 [4 z7 I9 w1 l

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

+ Z- H8 f J, X7 X/ X& @

 

5 K7 E0 v: ^# j

这是后寝门 他前面的银安殿不存

发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

F7 R: `; O5 R2 ?# E

 

1 b3 z9 [2 z7 b9 o

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


3 {( p4 D# |% u7 M1 g( J) o

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

# q7 F0 f% {8 |% P$ ^9 L( V8 u

 

$ V( Z1 Q3 B6 b+ v4 w2 \

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

+ S: z4 w9 R; T

 

+ g9 p' Z3 H& g

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享!
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言:
1 U+ a4 k* [: n1 E& H9 ^0 i `

/ o P0 w' p/ i

: D/ o* p( O3 [+ u( C& L; T& b0 `

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

8 U9 v0 R; r, Y! U& q


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' E. C1 M# f" ]& }

 

/ {+ N8 `/ p- R) D

 

& D. A3 |, {# w! o% r

1、兄此文甚好!全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”?现在的这张图分辨率不够,放大后很难看清楚上面标注的文字,使用起来相当费劲。

发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅:我认为不是银安殿,而是正门,理由如下:

# T) L N9 F: R+ L4 B' s% A


   一、按照规制,亲王府“正殿广七间”,而照片中的建筑只是五间,这一点两者不符。当然,也有例外,比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间,但从总体上来说,五间正殿所占比例毕竟很少。

# C8 e& O0 C2 \6 |' l$ v

 

+ `4 v8 x# J2 m M" Z! ~

   二、按照规制,亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人,以次,凡七种;余屋用五种”,也就是说,亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽(以绿框标示),由此也可判断出这不是银安殿。

6 L6 s% ]5 v7 V; U+ o/ w: f! ]


. n/ c; E: w2 b% p4 r. }/ f9 ^8 @

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间,那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢?由于恭王府的银安殿毁于火,且没有照片存世,所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的,仔细观看,上面正是七个仙人走兽(以绿框标示)。由此可知,亲王府的银安殿即便面阔五间,但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

& v: Z2 |1 C. p; Y: x1 @2 G6 o


9 o7 y/ m: v* C

   三、从“北京民国大学全图”来看,正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形(以黄框标示),可是,照片中的建筑前面,只有丹墀不见月台,所以与图不符。

- ]1 M s$ ?( `: D' g/ x: o


: G: ]/ ]" z0 P5 ?8 U- ]6 u. i+ u

   四、通过上面三点的辨析,我认为府中建筑里符合面阔五间,歇山顶调大脊,压脊仙人五种,前有丹墀这几个条件的建筑,只有醇亲王府的正门(指宫门,非八字影壁的临街门)。

发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ Q$ _/ l A+ H F7 s

 

' k6 m* H5 {; r$ _& J

这好像是东阿斯门外的校门

发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 x( t1 D1 U7 k$ U/ N! L

 

7 {" U2 y# z1 L

这是最南边八字影壁大门外西边

发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆:我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层,面阔五间,但照片中的后罩楼已有小的改动。

) t: S" }, H7 Y, A! Y5 ?! q

 

- S; \# b/ y+ ?2 E* Y. D8 b* v/ h

4、“教室1.jpg”中的建筑,我认为不是“东路北路建筑”,而是中路的“寝门”,理由如下:
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑,前面有月台和丹墀,这是典型的中路特征。

7 G1 S/ ^, m, V5 @% u% [

  二、对照全图,可以发现,寝门前正有月台和丹墀(蓝色框标示)。

3 p7 p* Q1 g/ ^: G



% R1 h& r1 J9 K9 X3 K$ X

  三、实地考察醇王府南府的寝门,虽然现状保护的不是很好,但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

* {) y8 e O; Q" b5 V: i

  四、综上,我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

$ F/ p8 e5 u& G0 X. l& Y

 

5 D5 y% _9 i8 t9 x

 

+ u2 I' O) `. G ~7 L2 ]

 

5 D& Y* a& e1 w" Q

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑,就是前面辨析过的寝门。理由如下:
  一、中间的建筑三间一启,两侧为顺山房,和前面照片中的建筑形制相同。

$ j, q+ h# B, }* O: E


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户(以紫色和青色标示),可以发现两者全同。

$ r+ ?( h' L! _( z& U( n4 S0 v

8 H) g9 d5 T3 H4 h+ J



  三、因此,我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言:
! T+ W5 ^6 L2 m1 V


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* ?) {# j7 s C5 r' x1 ]

 

( J9 N# q! {/ N0 z5 S, T& ~, K# k s; G

 

7 U3 e5 {, u' S/ M% ~9 Z

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

6 N7 b K8 H3 z: [

 

" ~+ O# m \" c6 n0 d8 Z0 r

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

; u5 U& {, }+ A5 \3 ]# G7 ]


9、“园景.jpg”中的亭子,《旧都文物略》一书也有收入,只是稍微有些小的区别。

发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

X/ Y( k& I: p9 C) q' r2 K- H: P

 

: H; ~& G# d( d2 G

这是后寝殿

发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

5 F% l& C8 Y1 w" k/ L

 

( ~. W2 E0 c, {4 n( y& }8 T

这个建筑在这里

4 Q* C8 p5 q% ?% f" [1 Z6 l

 

* ~1 j" \$ Y$ Q. a1 S8 B/ I6 x


发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言:
' u- v. v! t. ]* f6 K% W

 

7 S2 o0 y9 Z7 Y

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& J" L$ F0 X P$ o

 

2 _# i4 S' F: Q+ d

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》:“三日洗儿,谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢,以保平安健康之意。“洗三”时,还要为之准备许多用品,诸如:围盆布,小米儿,小镜子,牙刷子,小梳子,胭脂粉等等。在小孩生下第三天时,要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼,并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

$ y. x5 L% F4 p0 r- G


发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言:
$ t1 t7 p( X9 O* b3 b

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 C* |! ?: E" E. Z" ?! f

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年,琳贵妃(奕譞的生母)曾两度临幸此邸,奕譞在“九思堂”侍宴,有初至赐园恭纪诗记述此事。

发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

{- j0 s- s& Y: l

这似乎在这里

. A. x& w: E' L. M

 

% p% b; J G( S


发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖!顶!

7 b& S3 N- ?% U' x( [+ ]8 l* l

感谢rishon先生提供的宝贵材料!我本人十分喜爱读rishon先生的帖子,您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料,rishon先生功德无量!

; k8 U6 v9 s3 z% M% m' o; E% m

再感谢大-贝-勒NO20神之荣耀先生!您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅!感谢您们!

0 G( P4 {( _7 H

收集到这些精彩论文,宝贵老照片,常使我有心跳、激动的感觉。

发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言:
) G3 Y9 X( M' ]( U9 n

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

; a1 N; W5 K4 m, u; }* E

http://good.gd/485332.htm

谢谢,已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点,呵呵。
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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