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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

0 X" ~- u; G. G' w5 K$ z

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

+ x& i& U& a+ h5 f. Q% r

 

! }. H% g5 s# |4 r# G0 u

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

! H" ~4 _3 G# e8 i, c

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

- R5 I& ]4 Y0 l! U, ?7 U

 

+ n4 s$ k d6 O, `+ @, ^

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

- e; S1 _. z$ T" e9 @

 

( L/ o5 q7 J4 ?" ~' C7 C

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

6 u$ A4 F# d: J# |7 k/ ?0 W7 g1 L9 @* q6 L

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

0 q0 W( x* K* M2 v) x8 D9 h

 

5 P l4 Z/ W; B8 [

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

0 a) D8 S' A! p: z% C) s

 

3 G3 @, H" r& R8 A. u* W5 l7 b3 X

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

2 o4 E7 m1 c! t3 \( G

 

7 N) J% H; c: @0 e( k

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

9 f$ L% l% J9 [- z a+ C6 p

 

5 x0 F: u9 K1 ]! I- K8 v: J

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

& S( J, L3 t' `

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

; v% v6 W$ m* g1 Y# |3 H

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

9 Q7 ^3 x V# g! L, z

 

" J) F. o% n0 a8 }& f

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

7 \: X' \# g. q9 N8 j8 x# k

 

) s7 W* f0 S3 d* a

教室,对照全图应为东路北路建筑

7 D, F% m; r' h/ f! O7 s



2 ]& @, ^3 S7 K

 

6 W3 h; z1 B9 Y2 Y4 z

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

- U0 z$ i0 F7 Z) `1 z, J

 

) Y. n: @# j$ I1 m2 t) G

此图也尚未细考

1 x0 i3 b$ l+ N+ o

 

3 x. a7 p1 }5 ?! s& C* Y+ A8 @

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

: b+ A# B! r, t6 V$ J3 ~' }


$ a9 W6 D9 K6 W; G6 Z- m) P


( M- J C7 e7 x6 L/ V. `5 `' K


. ^ T) \4 a* K* ?& j9 I/ d# u

 

3 j1 N1 H0 p9 x' s8 w: q

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

5 l. ~. X- O) Q1 G& t, v

 

3 }! L. B- E/ T

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

/ D" x# B6 Q9 m( o6 ]

 

+ I* S% @! Q! J5 i$ p, v$ X$ ~

# G8 o2 m, ^1 Y6 Q) d


3 Y) A1 I- t/ Y# w% t


4 P x r8 g. b* W


& y. W, `+ E; }+ m) I* ^

 

7 O. d8 q K- z9 V* ]

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

1 f `! G. n* [% }& M

 

' u2 I+ ]& }- C Q0 ~ J5 B

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

. r7 o& g+ r3 V: H) X

 

. c7 _1 S [$ ~2 y2 E" G

8 N6 K9 t7 X& B; G% M, r& h


4 t1 t3 u# ?- l5 B2 r" W- B4 v


& ^. W: q9 G2 `8 C) \


& s# \3 j0 m# ]) e( G! I

 

: R# s0 Q) B5 J p7 {4 Y

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


4 m( m$ L+ l9 G7 O' x

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

! b( U! i6 R# h# Q

 

! z& J8 S! O8 s7 m

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

) ?; D: g8 _, D) Z

http://good.gd/485332.htm

! \" c# O$ R4 o6 h

 

7 {2 e4 {- J2 K$ Y) J/ h

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

7 E! K6 G: T2 H& }# P3 `

 

; f o D4 `/ x, Y

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

+ p5 K, r/ u1 w$ w: N1 F

 

) u9 x" U1 c4 Y

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

7 B" Z$ M" _) B

 

5 @. Q/ T' H3 T4 V* \

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

# |& u8 A- Z6 Y" p

 

! @, }8 ?" j# U9 \9 E; S

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

3 h1 ?. I# ^$ k* q. j+ t

 

3 W8 ]7 x' Q' l) _

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, t7 t) k5 |6 {! b8 I1 I

 

) K9 S* C& L D& [/ [$ B [. L

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


! q9 [; u6 M' u

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

, K, I: e3 j4 O& A+ H0 B" X

 

) x4 p3 Z# S9 C* T

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! u* d6 H& G. S" |

 

v! E' H" D& Y

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
5 S: p; h0 M. x6 @% U3 \

Z# S7 \) v ]8 Q6 C9 ~! ?

6 ~- \) F c1 a2 w( c4 l8 F

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

" p2 Y h7 p4 o0 j


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* `. t! U& [' {- r9 |: w7 x: m, t

 

4 C: T' g+ x9 z+ m: W6 M$ W& V

 

. w# p( ~; g: |9 I- I: g7 S

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

2 q# }- w ^6 i' d+ M


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

8 U6 X9 a8 {* E; Y G- Q0 k

 

3 C9 H/ |$ H# h

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

4 _$ T- O+ `9 @! l# B; b6 c


8 g4 G" ^3 ~5 M- A& B u( c

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

0 z6 L$ n% A8 h' x


6 p0 s" s5 z6 L0 m; W5 n& m

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

* ^. {) h% U# M3 m a2 n2 F9 \# ?( ^


6 r( F) o6 y6 o9 \

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

) n" G! C5 _/ [4 Y7 @

 

2 ~4 w% @9 M3 k# |

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

; r! m# r3 ~- u6 _( E! I$ v+ X

 

+ e! O" I, ?# I2 |

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

: N$ T0 h9 a( L/ R+ c" Q8 ^8 B

 

, G0 ^- \: |2 _( l# d

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

$ x- R. l6 {1 W

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

. ]) g K# ?- b' i8 b. k



& l4 ]2 y9 y9 H0 y: \9 j s

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

4 Y9 }$ n F1 z% Q' ~

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

9 ^# P; [( u: c2 k0 M, `

 

3 \2 z, a* f! D7 x

 

" _ Q! t% t% Z' Y# C

 

8 q; `7 S7 n, U6 S7 N& l) x

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

, l: L3 \5 B. O$ z; u D


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

V8 @6 g! @/ r9 y9 i

) l9 `- A; I0 t% p; i' W



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
: r4 s9 }0 ? r+ U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 O' ^) ~1 w/ d. Y6 X0 h

 

3 {8 Z, q0 F1 r5 j- L+ E

 

! D: J! N/ ?$ r7 I' }5 d2 R( l4 M+ P+ R

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: w% k/ C2 N1 T" }6 Y) e4 L

 

3 T/ Q- x* X7 m% z. k

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

8 C/ Y& t9 ^# s5 c, V


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

* u5 U; ]3 u3 u) b6 d. s

 

# D5 j( h9 p. N7 K

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

8 J/ J, k0 H! J$ Y3 _ C

 

' P4 t6 }: J% h) ]) C, z9 K

这个建筑在这里

" @1 g4 [) Z' L

 

$ w9 \6 |5 _4 G' f) Q


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
# c/ G# p' _ l" W

 

8 l9 z9 c* B* v. ?" [* n

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' C* U- D9 X8 g' C3 u0 I

 

7 ~( k* A* [( a! |' P9 ?% I7 n5 U

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

$ i& |# |. K1 Y4 U


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
: E2 _: g# V) f9 {

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 q8 q: P2 Z4 z# \' e# C

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ ?9 D6 W9 t# n$ O7 o

这似乎在这里

* z& |8 O: W, h

 

' v. e- D9 e8 x


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

2 S6 k9 h6 ?1 e+ f) h4 C2 {' b) g2 |

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

4 A% P& G4 G; h/ I T ^

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

% ^% v) ?3 V6 V1 l5 S0 ^

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
5 _& o( i/ j( A3 H

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

$ ~0 w q( q ~1 D" G

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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