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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

9 C; K' r3 E3 c6 I: L; b

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

+ L$ k b& E4 {; P9 b0 ^

 

9 u* v4 {9 P4 O: }" m( ~

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

4 W5 |- ? k( f f

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

9 r0 N$ _3 T( F+ Y" f/ N

 

F8 B* C3 s/ U, E

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

# t# w; b) W$ ?5 P& H0 Y

 

" F F; I2 T% J+ [( r

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

$ S; g" d8 S4 P6 X1 ?5 E- Z# r1 h0 k5 s3 G

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

. d4 N# ]% g; p2 ^

 

4 M6 T1 _0 T! p2 p9 t9 e" g7 `; \+ w

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

. M+ c& A8 ]! `7 h& R

 

3 D' I; x. W' a, A) a) Z3 J

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

" J4 ~! a9 ?$ A- m* J

 

3 E# G% k& M! z

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

6 W' f& O; X6 T) h

 

* c! a4 V9 R' w& Y/ o* y( l

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

. K) Z& U+ ], Z- v2 e" B9 o" s! k

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

: h2 n1 t5 K% ~- u

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

: o. v1 i* X) h

 

2 H) A* W( w& O/ X

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

* n2 ?( c: _2 p1 l. k! s1 V

 

1 x+ k1 Y# I+ p# j' D9 E

教室,对照全图应为东路北路建筑

$ N2 R- H, ]! k" R; J1 J



4 o; [, X% n2 G$ u' U

 

! q) ^. L3 h0 |4 {8 X$ |% H$ Q/ V

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

& |6 M) }9 F7 {/ @+ N; `' R

 

9 a4 \: K- K6 C. |; Q E

此图也尚未细考

2 ?9 v( N1 j3 {& d7 A

 

4 C% j5 c, N. V6 w# |. m9 b# I

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

. ^$ X! k- p. n


; o Z: o0 N6 u4 B6 V. r


1 Z$ r" H6 Q7 ^' P. f6 F* s9 ?


7 I! B- f+ ]7 G) B( I

 

P9 T* |" V' e' J

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

! \4 E: O$ M% y l

 

3 P6 J: {" r, t' _: I

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

; ?5 U( Q! h0 Z/ B+ U) r

 

# j% z& T& x. w" _" Y% B% K& _

4 ]+ R7 Q8 Y" Z4 n1 \" @


* M$ J( g% [% p1 K


s3 I$ u5 ]5 m


# l$ h# g$ ]& y+ b% e

 

1 b s7 r* B, z7 T- B1 [

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

I( i O1 D& e9 I

 

" ?* o: i! T' s5 J) c% W& k$ F

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

/ n4 r, l% i! X$ z0 j8 O# b

 

, u9 U% N. s" |( }' b

7 a9 |$ \0 r- v) f


! Y8 e1 S& Y* `" @1 ]) f% ^/ m


. i6 Q7 V2 d! U7 p


$ F3 U5 I4 C" ~- Z" U9 y

 

1 C4 y5 w t. {6 O6 _9 w5 A

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


& j1 l$ A. w5 q F- i

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

: Z& b' V3 o6 S' v* w( d5 u0 I

 

7 [4 r) Q+ r6 m" V! d" s9 |3 x0 l

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

# C& W5 z( w, {' R+ |

http://good.gd/485332.htm

1 c: V( H. _8 X/ N

 

+ M. x' T$ d+ Q9 @/ o

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

4 E$ s x# S3 x3 \9 O' y6 h

 

3 r( } f8 @4 T! N

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

4 i1 L6 b* n6 e: }. k

 

+ P2 t; w) ?# X0 O( V, Y# ?

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

; r( r9 V9 V( }

 

3 c( `! w* F$ p) K; [. e

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% y3 p# Y( y% ~6 Q

 

9 m. O3 D) m2 L

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, h. g4 V- W" u0 ~

 

! Y- S3 Y/ W Y9 V

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

. ^8 d7 D* T$ s' N B) C' ^: y

 

, B0 x/ m% u; k" q8 Q/ \

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


. W0 D% v0 O$ L" k7 G8 M2 p* ?

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

% M! p/ {4 U) @/ y. I7 u4 s

 

/ B. B4 }7 R0 T) _" ]" q: q* L

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

+ D( H3 Z: a% p5 O1 s( K

 

* D# l( I; r1 L, W

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
; L% ~) h3 |( x: \2 N

& @% P r N, X7 a2 Z v8 Q- q

' A, l% F4 o1 Y. s3 Q

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

5 Y! q. L: H+ A' Y& n0 F* t' {: p/ a


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

" l4 [8 h* c: k. g* G4 ?9 B* E3 T

 

. g$ A G) r" z) a, A8 N5 {) g. a

 

$ M8 O' m4 p, l# D& U' B. `

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

8 x) r; l9 L8 Y


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

& b6 _% E. d5 S) o W

 

5 ]% d) H# F# ^. P* ^1 d- h

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

; a6 S( j) c! N6 ]. M


{" ?4 E/ l; E! o

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

$ J4 d# ^7 }; P3 W' g: y$ x4 m


7 @& J; w7 o1 \

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

. B, F7 D, x; \, H4 i( W; `8 |' [! C


4 c x' Z* v" u* S' R

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, A2 Q: h& `# ^" z5 E& t; [) \

 

7 y& x, q' m7 d3 d

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 X/ S9 ?5 {" d; |- G3 y

 

9 E: s) s, L- o" z

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

5 I4 \2 v( w8 x0 o

 

' f+ x# Q& U; y. o+ G

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

; i$ Q* V" a0 l5 _9 f7 M* H

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

( T" D+ O! w; Y6 `4 @



$ {4 ]# C+ {* F2 l. u7 I/ k+ q- r

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

% M7 Y4 z& |5 P! Y: `" {2 m

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

# e4 c3 p2 j! }4 U

 

, c% ~( ?+ P% L6 F }+ i/ v

 

& k4 F0 O% Q' h( \0 J' T9 N. {

 

0 a% G, f/ H; l' b

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

+ x: n) g! W8 q/ k$ c) o: ]


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

: M. h2 k- [0 ^- U

4 g1 d+ I! J4 Q



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
' A0 ~% T4 g- H8 I


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

+ f- q8 q( ]4 ^, U! C

 

7 _. @% a- s( ]5 H' O: {9 @

 

& V7 q$ l( z; X( s6 g# p4 ?

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* S, E) a% c) U. u' g& R) o: B! o

 

: w8 ^ f4 N a$ \: c

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

- T# b( ?! J2 n |5 I$ M! H


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

- D9 |) {% t" y) u* A0 h# o

 

& I; ^4 S8 _% @; c0 v0 @' L

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

" f" |* q" ` i; r: Q

 

* B2 `/ k" b& S, v6 o& @2 X2 S

这个建筑在这里

9 Q5 m# ]! _# ` |/ B

 

9 ?, }+ `( ^( f/ A


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
1 h8 @0 |/ `& F* @! x! Y0 @

 

7 x8 T1 [) r$ C v9 T7 t0 k( V; U4 N

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 T0 O6 t! h1 [- ], E3 C: I

 

. M7 _6 D. i6 O9 m' r

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

( J, Z) h$ x# l: d


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
$ B; E: c4 B4 h8 B3 |- F

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

m, G. B! d$ l& V4 g5 b9 M

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

& n, P, ?5 |( g+ l( S+ @ q' Q* t8 l7 g9 X

这似乎在这里

) L% V! c# b' N' K. L

 

/ a% ^; X+ I! S0 s. F


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

9 x7 C1 q& x" i5 A! m3 X" r

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

- J" X7 G! k% g5 A

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

) P" Y" f) E$ H) V6 F

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
. v- d: k5 A( }

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

2 ]8 ]* J. M0 I9 C- d. Z

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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