|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 15167|回复: 11

[讨论]谁知道北京的云坛和雨坛在那里

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2010-3-29 08:42:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

北京有天坛、地坛、日坛、月坛。

6 p0 [2 i1 o8 j' p8 U

 

; Q4 R- D% J) X0 A) P/ P. \

谁知道北京的云坛和雨坛在那里?

回复

举报

发表于 2010-3-29 15:48:00 | 显示全部楼层

 

5 [7 N# W" v( f% S4 b

先农坛不管这些吗?

5 h! }# f2 t3 ~' ~6 W) u$ `# e

 

发表于 2010-3-29 16:09:00 | 显示全部楼层
   在先农坛旁边,原育才学校里(可能已经腾退了吧)。
发表于 2010-3-29 16:47:00 | 显示全部楼层

清代的“常雩”(通俗点说就是求雨)也是在圜丘坛(天坛北部的那个三层台子)举行的,属于大祀,是清代最重要的祭祀典礼之一,时间是在中历孟夏,当天皇帝要穿戴与天同色的蓝色朝袍、青金石朝带、青金石朝珠前去祭祀,清代皇帝在天坛举行的大祀,除了常雩外,另两种是在祈谷坛的祈年殿祈谷和圜丘坛的祭天。

$ T% A1 A7 w$ f/ k! Y# w# N

 

7 r: R: L. e% r( p: [9 ~4 a: {

在清代档案里也能看到皇帝一些比较小型的祈雨活动,如去黑龙潭等处,我不研究这个,不大清楚具体情况。

8 r# l" \/ H# W) d' @

 

; w3 G- y0 |3 i2 q5 c6 E% N. F; n

 

发表于 2010-3-29 17:08:00 | 显示全部楼层

 

# w! [6 h+ g; h6 i" \& m: {7 D

[转帖]:

R7 S' S/ g' r4 A( n6 [

 

$ c5 f9 t! O0 i# {$ B/ r3 S/ E$ n

 

8 \3 u7 B2 M! B1 l. E

○大雩(祷雨附。 )

     明初,凡水旱灾伤及非常变异,或躬祷,或露告于宫中,或于奉天殿陛,或遣官祭告郊庙陵寝及社稷山,无常仪。
     洪武二年,太祖以春久不雨,祈告诸神只,中设风、云、雷、雨、岳镇海渎凡五,帝亲行礼。(已上《礼志》。 )
     三年六月戊午朔,以久旱祷雨,互服草履,徒步至山种坛露宿,凡三日。(《本纪》。 )七年五月,大雩。(《吾学编》。 )宣德八年六月乙酉,祷雨不应,作《闵旱诗》示群臣。
     景泰六年五月己巳,祷雨于南郊。成化六年二月丁丑,祷雨于郊坛。
     八年四月、旱,遣使祷于郊社、山川、淮渎、东海之神。(已上《本纪》。 )
     弘治十七年五月,畿内山东久旱,遣官祭告天寿山;分命各巡抚祭告北岳、北镇、东岳、东镇、大海。
     嘉靖八年,帝谕礼部:“去冬少雪;当春,雨泽不降;当亲祭南郊、社稷、山川。”尚书方献夫等具上仪注。二月,亲祷南郊,山川同日,社稷用次日;不除道。冠服浅色,群臣同。文五品、武四品以上,于大祀门外;余官于南天门外;就班陪祀。
     九年,帝欲于奉天殿丹陛上行大雩礼。夏言请筑雩坛。每风孟春祈后,雨时若,则雩祭遣官摄行;如雨泽愆期,则躬行祷祝。
     十一年,乃建雩坛于圜丘坛外泰元门之东,风旱则祷,奉太祖配。(已上《明会典》。 )
     十二年,夏言等言:“古者大雩之祀,命乐正习《盛乐》、舞《皇舞》;盖假声容之和,以宣阴阳之气。请于三献礼成之后,九奏乐止之时,乐奏《云门之舞》。仍命儒臣括《云汉诗》词,制《云门》一曲,使文、武舞士并舞而合歌之。”(《礼志》。 )
     十七年四月,大雩。时将躬祷郊坛,帝谕礼部:“祷雨乃修省事,不用全仪,不奉祖配。”(《实录》。 )二十二年七月丙午,以久旱,亲祷雩坛。(《大政记》。 )
     二十四年四月丙申,上祷雨于神只坛。(《实录》。 )三十七年五月,大雩。(《大政记》。 )四十三年四月,大雩,(同上。 )四十五年六月,亲祷雨于凝道雷轩。
     万历十三年二月,旱。庚午,大雩。三月甲申,大雩。四月丙午,大雩。崇祯元年五月辛巳,祷雨。
     四年四月庚戌,祷雨。五月甲戌朔,步祷于南郊。(已上《本纪》。 )

) p1 l( y7 @$ C4 w% j

 

) `9 C1 |! [5 D7 t6 S. i# F

 

: B/ d( X& s: o+ \! M x5 D/ a

[转帖]:

]! ^" }& _ b9 f1 ^9 ~

 

0 J; U" j/ o5 m- Z* a) [9 H- {% N

郊祀天地,在中国古代历来是最大的典仪,也是帝王借以显示自己的崇高和尊严的一种方式。在汉唐以后郊祀越发隆重。

0 o l% E& I; ^! l! b; e5 M4 w

明清郊祀一般每年必举行三次,皇帝亲临主祭。

. S1 U! S E7 C( r+ K0 w

第一次正月上辛日至祈年殿举行祈谷礼,祈祷皇天上帝保佑五谷丰登;

/ P6 w: k( R7 U- J5 a6 |4 b

第二次四月吉日至圜丘坛举行雩礼(雩。音yu,古代求雨的祭礼),为百谷祈求膏雨;

3 m% T9 ~1 L0 b4 |

第三次冬至,至圜丘坛举行告祀礼,禀告五谷业已丰登。

) s. Z" S3 R' p6 w! W

 

: p0 p; w2 `# j- y# u3 E

 

1 @/ @: I: B2 f! E, a: y, s

 

. U2 y' e0 T: V& I& h0 I# r

基本上在南郊。

' D c) n5 U1 s2 T

 

9 ^6 V* j4 u) F0 t* h N( [. l3 o$ l

至少有一段时间在泰元门外的雩坛:

7 k* _1 r( g: c9 o3 Q" o

 

, |) w! V# w7 h& C0 e

. m# D- H+ `& R5 D7 r& X" S

 

" t7 e. ?0 q1 e" G4 `' H' K, K

 

% g( B C- D, c) W3 k


 

% W$ F7 O$ q- n9 Z1 s

0 L+ g7 q+ o; K1 I7 P

 

+ n7 A/ [: m* U, H' O" O

 

0 Y! }# I S. ?% A5 o# i- [

 

. Z! l" F$ i D _$ R l

后改在先农坛南:

$ e ]( X9 ]5 r C+ a5 n

 

) p) r' }6 u! m3 |

 

, ?9 R2 M& j5 M7 h; U+ i3 d" r

[转帖1.]:

& W) B4 c6 h. k' p; X6 i

 

: P. S% ?$ J) X/ W# D

 

% [: N* T* V8 y( ]8 U. o

嘉靖二十四年四月丙申,上祷雨于神只坛。(《实录》。 )

, d+ W F+ c7 x, R

 

( \7 s2 n1 P+ r

 

; G8 p+ R4 b' v8 i) ?) h7 p% ?* V" e9 u' \

 

6 k8 e6 q' a( K( q/ b

 

* b D) R3 O& W6 I8 X

[转帖2.]:

7 W! ? |, h' F3 Y5 R) f

 

9 m8 T4 |7 A' P

神祇坛,在太岁殿正南。

$ B" V. {$ {- k

坐北朝南,前后有门,四周有红墙围绕。

8 }; v* Y% e: D0 ^5 ?8 F6 V

南门,又称神祇坛门,黑琉璃瓦绿剪边歇山顶,砖砌大门三座,上有石额“神祇坛”。

- l6 h' q2 b3 e8 }

北门,又称雩坛门,黑琉璃筒瓦绿剪边歇山顶,砖砌拱券门,上有石额“雩坛”。

9 O6 u9 T7 ~- i; ~; M' q2 s' y

墙内有坛两座,东为天神坛、西为地祇坛,均建于明嘉靖十一年(1532年)。

. M# K; u$ D" W0 O

天神坛,南向,砖石结构,方形、面积为17米、高1.5米,四面有台阶,每阶九级。

4 m0 e$ F5 f E5 Q% O) A

四周有砖砌围墙,并夹有石雕棂星门:南三座、东、北、西各一座。

7 x3 K. @- F: |; @, @1 d" Q

坛北有白石龛四座,高约3米,雕流云、海水江涯纺,这四龛分别是风、云、雷、雨四神。

* j( C- Z( Y2 U

 

6 r0 @" }$ L+ O I

 

6 f/ G" W1 l: Q! A8 s: A





发表于 2010-3-29 18:01:00 | 显示全部楼层
都是高人,拜读了.育才学校肯定不搬,原因我去年发过帖子说明,但被删.简言之,某前任总理(该校校友)发了话,腾退告吹.神祗坛早已不存.
发表于 2010-3-29 08:56:00 | 显示全部楼层
黑龙潭求雨吧
发表于 2010-3-29 10:27:00 | 显示全部楼层

[分享]供"人在江湖"参考

 

2 w4 ^, r- P7 ~( A

皇帝每年在先农坛祭祀先农、五岳、五镇、四海、四渎、风云雷雨、四季月将诸神,并举行耕藉典礼,每年正月上旬和腊月末在太岁坛祭祀太岁神(值年之神)。

宣仁庙(位于北池子路东、祭风神的地方)、凝和庙(位于北池子路东、祭云神的地方)、昭显庙(位于北长街路西、祭雷神的地方)、时应宫(位于中南海紫光阁北、祭雨神的地方).
 楼主| 发表于 2010-4-1 05:59:00 | 显示全部楼层

这个正是育才学校里面的云坛和雨坛。我是育才学校文革前的学生。

 楼主| 发表于 2010-4-1 06:07:00 | 显示全部楼层
谢谢zhaohq
发表于 2010-4-11 20:51:00 | 显示全部楼层
先农坛也没必要腾退了。育才中学也是它历史的一部分,况且真腾退了也会浪费很多土地。国外很多历史建筑在不同时期派做不同用场也是很常见的,只要这一条历史脉络能不断就行。非要把所有文物都恢复成帝制时代的原貌,也是很不现实的。
发表于 2010-4-17 11:06:00 | 显示全部楼层

北京明清时期如楼主所说的“雨坛”,其原名应该是【崇雩坛】。明朝嘉靖十一年(1532年)当朝皇帝朱厚熜采纳了吏科给事中夏言的建议,在圜丘泰元门外,建【崇雩坛】,正月开始兴建【雩坛】,三月建成,取名【崇雩】。

: V6 P1 Y& c1 ^! I+ b

此【雩坛】于清朝乾隆十二年(1747年)被拆除。

, F5 V" q/ F7 ?, N

 

# Q9 Y& a7 b; _! P; |. s2 T

以上仅供楼主参考,不对之处请谅解。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-3-12 01:39 , Processed in 1.197925 second(s), 6 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部