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[讨论]泰安里住宅楼要修吗?[含1P]

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发表于 2010-2-9 21:54:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

今天路过,人去楼空!还立了牌子!!

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[讨论]泰安里住宅楼要修吗?

[讨论]泰安里住宅楼要修吗?

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发表于 2010-2-9 22:41:00 | 显示全部楼层

牌坊

发表于 2010-2-10 10:10:00 | 显示全部楼层
估计也就是挂个牌,反正好死不如赖活着。写过一篇新市区的东西:http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=30&ID=43484
发表于 2010-2-23 11:18:00 | 显示全部楼层
清理清理小广告倒是应该~~~修缮的话里边应该修修,外边应该留着原来的味道~~~
 楼主| 发表于 2010-2-25 19:55:00 | 显示全部楼层

在这楼南面还有一教堂!

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发表于 2010-2-25 23:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老片在2010-2-25 19:55:00的发言:
% o% \& v) b) [4 C0 F5 S6 s9 m

在这楼南面还有一教堂!

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:r0023784.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

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是医院吧?

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匾额上写的是“仁和诊疗所”。

发表于 2010-2-24 22:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老片在2010-2-24 12:45:00的发言:
( T5 o& a# o9 l& l" U& r1 O

 

5 H# I5 w a3 t& F* V5 y0 X' T
QUOTE:
其它几处现在还在吗?
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9 j9 Y t( f: r$ l

您好!除了飞哥文章中介绍的之外,东、西大森里的里弄式洋楼早就没有了。从我贴的地图上看,取而代之的就是现在“泰安里”以西,香厂路以南,华仁街以东,仁民路以北的那两栋红砖楼房。从建筑风格看像是上世纪七、八十年代的产物。

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6 X3 M$ e0 ]: \1 U, \

为了说明东、西大森里的位置,再贴一张民国三十一年邵越崇编绘的《袖珍北京分区详图》之外五区图:

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红色矩形框为大森里,蓝色矩形框应是现在这座“泰安里”

 楼主| 发表于 2010-2-24 22:31:00 | 显示全部楼层

多谢飞哥和taiyechi

4 y1 u3 q r1 f0 f3 ]

 

3 e% H8 ^: y% C3 a( k

以前没有认真看您那贴,今天重温了一遍+taiyechi的图解。学习长知识了!

发表于 2010-2-24 22:43:00 | 显示全部楼层

老片先生问:泰安里住宅楼要修吗?

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7 @0 z/ y" S& n, }

问得很妙,妙在语带双关。一是现在是不是在准备修,这个问题已经回答了。

* x$ }* P! V, C7 B; S

 

. I' i& U7 M7 S

第二个问题是从文保的层面上讲,要不要修?我认为实在是早就应该修!有人说这里是北京现存唯一一座上海里弄式住宅楼,由于没有具体考证,不知是否属实。但单就建筑本身的精巧的设计,造型的典雅,还有这将近百年的历史,就应该为后世珍视,在此之前听任其日趋破败,私拆乱改,甚至商摊充斥其中,简直就是暴殄天物!

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1 c# z9 V8 @0 L A& q

2008年5月3日,阵雨初霁的午后,仁寿路上,在我拍照的同时,一对外国老年夫妇也在身披雨衣,不断变换着角度拍照,美是没有国界的,客人都啧啧称赞的珍宝,作为主人我们更应该加倍保护才是。

) R0 m. {7 Q y* f: `

 

9 u* m. ]. C9 v# @1 K

 

发表于 2010-2-24 21:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老片在2010-2-24 12:45:00的发言:
* O3 l4 }" c# d+ f" }

 

5 p, H# z1 N8 c' P) f( R9 ]# w

春节期间问过住在附近的亲戚,的确是要修缮。一部分住户已经搬出了,但还有一部分没走。

! _* {7 A9 i. X) g3 }

 

* C8 N# Q# G; `( `! a% h

有一事不明,即无论是张文钧口述的《北京娼妓与北洋政府》一文,还是民国三十一年时仲华编绘的《袖珍北京分区详图》,都称这里为“大安里”,不知何故官方及很多人仍称“泰安里”。

- Q" o& {- ]8 R+ q0 n

 

" G+ J6 d: \+ C2 Y

张文钧《北京娼妓与北洋政府》:

+ p$ V' V& ?+ {1 K

“1917年,正是北京城里南方妓院最兴旺的时代,也是北洋政府在政治上比较稳定的时代。……,在新世界旁边,还建了几栋上海式的弄堂,供人开设南方妓院,这就是东、西大森里和大安里。大安里一般叫做一等半,次于一等的清吟小班,而大森里则和韩家潭、百顺胡同的南方妓院地位相等。”

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; Q. o& r- i6 q0 G

时仲华《袖珍北京分区详图》之“外五区图”

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:外五区.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
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其它几处现在还在吗?
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7 x+ B) K# e( T% D

 

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% j7 o: g; t% e3 `; C; z/ v

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=30&ID=43484

发表于 2010-2-24 22:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2010-2-24 10:10:00的发言:
2 M; q4 N1 \9 a9 M) l; v' n

 

8 O( }" ^$ K/ g) m

你好太液池!我曾经专门写过关于民国政府新市区建筑的系列文章,泰安里是我发现的第一处新市区建筑,并进行了认真的考证,但是你说的情况,我第一次听说,并认真查看了你的地图和民国36年的地图,以及现在的谷歌卫星图,你对泰安里住宅的位置判断完全正确,在仁民路与仁寿路交汇的西北角处标注为“大安里”的位置。我又翻阅了去年写文章之时查阅的资料,其中一位网友的文章有这样的记载“当拐进仁寿路时,突然有种柳暗花明又一村的感觉。尽管过去宽阔的马路如今已被杂货铺、三轮车和小餐馆堵塞得有些拥挤,但丝毫不妨碍我们对位于仁寿路东、香厂路和仁民路之间那处保存完好的巨大建筑的痴迷。门洞上依稀可见斑驳的字样——泰安里。”

& L) b% ^6 A* |

原文地址:htp://www.szonline.net/Channel/content/2009/200902/20090206/128179.html

' g2 z9 d; T- F! S4 w

但我翻看了我三次拍摄的照片,未能找到门洞上的泰安里字样。我们姑且认为该网友描述为真,我是这样认为,你引用的文中所称:“东、西大森里和大安里”是地区的名字,而在大安里这个地区,有“泰安里”这样一幢娱乐场所,咱说白了,人家洗浴中心位于“大安里”,洗浴中心名字叫“泰安里”,也不足为奇吧!且上海有“泰安路”,有多处里弄住宅,当时政府可以仿上海里弄住宅,把这里命名为“大安里”,这幢标志性建筑命名为“泰安里”应该是说的通的。下一步工作无非是再去一次,找到“泰安里”三字,便可真相大白。我的推断只是一家之言,如有什么纰漏,希望你给予指正。

, K* G3 p1 t y% ?% x

 

8 h2 u! D* V/ [) S/ D

 

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飞哥晚上好!您写的《宣南史迹觅踪之二——“新市区”建筑遗存》,去年年初刚上传时我就拜读过,当时我还没有在论坛注册,不能发表评论,看到老片先生的这个帖子后,前几天又仔细地读了一遍。这篇文章的确水平较高,用评介详实,考证严谨,见解独到作评价当不为过,值得大家学习。

% m( {7 S5 x+ L

 

9 ]/ W( k/ ]! C* S# a) j

您介绍的这篇《泰安里:老天桥开出“海上花”》我曾读过,文章发表于2009年年初,所说的“泰安里”匾额,我在2008年5月3日去此地拍照时就没有看到过,看过文章后,去年夏天我又专程去了一次,围着小楼里里外外转了一遍仍然没有找到一点痕迹。后来就此事又问过我的一位年过花甲的亲戚,他从小就住在附近,也没有印象见到过这个匾额。

' A( ]5 i; ]/ A. n: |. V ~

 

& @; X, O) H5 v8 r- S

历史上的“大安里”和“大森里”一样,就是指的这几栋弄堂式的洋楼,而不是街区的名称。所不同的是大森里又分为东大森里和西大森里(参见我贴的那幅地图),而大安里应就是我们现在讨论的这栋饱经沧桑的洋楼。无论大森里,还是大安里,当然其中不可能全为花埠,但这两个名字在当时具有很大的暗示意义。除我引用的张文钧的文章外,陈宗蕃的《燕都丛考》“外五区各街市”中有“……如香厂改为香厂路,万明寺改为万明路,牛血胡同改留学路,复在其处建筑大森里楼房,开辟花埠……”云云,但是即为开设其中的风月场所,就应起一个香艳一点的名字,而不应是“泰安里”这样中性的名字。

! ?8 K/ c/ }- @

 

% I3 E& y' x" }3 h

我们不妨换一种思路,是否存在“大安里”后来改名为“泰安里”的可能,就像“平康里”后来改名为“华康里”一样,只是目前我还没有看到可资佐证的资料。和周边其它“新市区”建设时期的建筑一样,这里的衰落应是在民国十七年的政府南迁之后,北京市面的萧条使南城的娱乐业受到沉重的打击,改名最有可能是在这段时间,试想花埠迁出之后,此地改为公寓,为除旧布新,改弦更张亦属人之常情,但与之相反的是民国三十一年(1942年)的地图上仍然写作“大安里”就令人费解了,莫非改名是在此之后?但那时经过十余年时光的冲刷,“大安里”的名字带来的负面影响已经很淡薄了,为什么偏偏还要改名呢?

5 M# U) e3 u) {9 ]& C# ~ F S

 

( ^4 s0 A4 E2 E: ~3 \8 x

啰啰嗦嗦说了这么多,欲求迷局的破解,还是您的那句话方法最简明,关键是找到“泰安里”的匾额,哪怕是一点痕迹也行。或者是找到相关的资料。

0 k7 G$ ]" ^1 M* u$ B) c

 

发表于 2010-2-24 22:13:00 | 显示全部楼层
终于等到您的回复了,上午考证完,本觉得自己的理解和推断是靠得住的,但经您一推敲,觉得自己的想法还是难以让人信服,看来只有继续寻找更多的资料了。也等着您的好消息。
发表于 2010-2-24 22:56:00 | 显示全部楼层

回复飞哥:

+ L) A8 j# i8 F% c

中午就看到了您的回复,但白天挺忙,所以回复迟了,望您海涵!有关资料一直在找,目前为止还没有看到,我会努力的,一有结果一定会与您分享。

* e V5 L3 O. o4 |. O% u7 n

 

q5 ?4 t8 s2 s2 J) a0 ~$ v; E" y

回复老片先生:

0 V2 g; t' {7 s8 h

很高兴与您讨论问题,大家互相交流信息,互相分享学习心得,我想才是开设论坛和我们登录论坛的真谛和目的所在。

 楼主| 发表于 2010-2-24 12:45:00 | 显示全部楼层
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以下是引用taiyechi在2010-2-23 23:54:00的发言:
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6 G0 P9 r9 L/ U& @" p

春节期间问过住在附近的亲戚,的确是要修缮。一部分住户已经搬出了,但还有一部分没走。

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有一事不明,即无论是张文钧口述的《北京娼妓与北洋政府》一文,还是民国三十一年时仲华编绘的《袖珍北京分区详图》,都称这里为“大安里”,不知何故官方及很多人仍称“泰安里”。

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张文钧《北京娼妓与北洋政府》:

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“1917年,正是北京城里南方妓院最兴旺的时代,也是北洋政府在政治上比较稳定的时代。……,在新世界旁边,还建了几栋上海式的弄堂,供人开设南方妓院,这就是东、西大森里和大安里。大安里一般叫做一等半,次于一等的清吟小班,而大森里则和韩家潭、百顺胡同的南方妓院地位相等。”

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时仲华《袖珍北京分区详图》之“外五区图”

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:外五区.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
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其它几处现在还在吗?
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发表于 2010-2-23 23:54:00 | 显示全部楼层

 

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春节期间问过住在附近的亲戚,的确是要修缮。一部分住户已经搬出了,但还有一部分没走。

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有一事不明,即无论是张文钧口述的《北京娼妓与北洋政府》一文,还是民国三十一年时仲华编绘的《袖珍北京分区详图》,都称这里为“大安里”,不知何故官方及很多人仍称“泰安里”。

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张文钧《北京娼妓与北洋政府》:

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“1917年,正是北京城里南方妓院最兴旺的时代,也是北洋政府在政治上比较稳定的时代。……,在新世界旁边,还建了几栋上海式的弄堂,供人开设南方妓院,这就是东、西大森里和大安里。大安里一般叫做一等半,次于一等的清吟小班,而大森里则和韩家潭、百顺胡同的南方妓院地位相等。”

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时仲华《袖珍北京分区详图》之“外五区图”


发表于 2010-2-24 10:10:00 | 显示全部楼层
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以下是引用taiyechi在2010-2-23 23:54:00的发言:
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春节期间问过住在附近的亲戚,的确是要修缮。一部分住户已经搬出了,但还有一部分没走。

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有一事不明,即无论是张文钧口述的《北京娼妓与北洋政府》一文,还是民国三十一年时仲华编绘的《袖珍北京分区详图》,都称这里为“大安里”,不知何故官方及很多人仍称“泰安里”。

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张文钧《北京娼妓与北洋政府》:

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“1917年,正是北京城里南方妓院最兴旺的时代,也是北洋政府在政治上比较稳定的时代。……,在新世界旁边,还建了几栋上海式的弄堂,供人开设南方妓院,这就是东、西大森里和大安里。大安里一般叫做一等半,次于一等的清吟小班,而大森里则和韩家潭、百顺胡同的南方妓院地位相等。”

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时仲华《袖珍北京分区详图》之“外五区图”


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:外五区.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
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你好太液池!我曾经专门写过关于民国政府新市区建筑的系列文章,泰安里是我发现的第一处新市区建筑,并进行了认真的考证,但是你说的情况,我第一次听说,并认真查看了你的地图和民国36年的地图,以及现在的谷歌卫星图,你对泰安里住宅的位置判断完全正确,在仁民路与仁寿路交汇的西北角处标注为“大安里”的位置。我又翻阅了去年写文章之时查阅的资料,其中一位网友的文章有这样的记载“当拐进仁寿路时,突然有种柳暗花明又一村的感觉。尽管过去宽阔的马路如今已被杂货铺、三轮车和小餐馆堵塞得有些拥挤,但丝毫不妨碍我们对位于仁寿路东、香厂路和仁民路之间那处保存完好的巨大建筑的痴迷。门洞上依稀可见斑驳的字样——泰安里。”

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原文地址:htp://www.szonline.net/Channel/content/2009/200902/20090206/128179.html

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但我翻看了我三次拍摄的照片,未能找到门洞上的泰安里字样。我们姑且认为该网友描述为真,我是这样认为,你引用的文中所称:“东、西大森里和大安里”是地区的名字,而在大安里这个地区,有“泰安里”这样一幢娱乐场所,咱说白了,人家洗浴中心位于“大安里”,洗浴中心名字叫“泰安里”,也不足为奇吧!且上海有“泰安路”,有多处里弄住宅,当时政府可以仿上海里弄住宅,把这里命名为“大安里”,这幢标志性建筑命名为“泰安里”应该是说的通的。下一步工作无非是再去一次,找到“泰安里”三字,便可真相大白。我的推断只是一家之言,如有什么纰漏,希望你给予指正。

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 楼主| 发表于 2010-2-27 22:34:00 | 显示全部楼层
噢!还以为是教堂呐!
发表于 2010-8-8 18:40:00 | 显示全部楼层

我今天去了一趟新市区,看到了泰安里,里面已经全部都清空了,看到有工人在小天井里刷漆,但我十分不解的是,为什么要刷天蓝色的漆?已经刷了好几处了。同时,我也没有看到“泰安里”牌匾。

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回来以后,我在网上还找到这样的现状记载:

1 X2 i' R8 _* a2 D

 

/ a" U/ V0 N! `, }! C8 F% J. _

新市区华康里住宅 华康里 破损现为民居

/ F' |& f' i% B9 j3 j6 _

新市区板章路商住楼 板章路11131527号破损现为民居

" u* p" T, z; ?

新市区仁寿路商住楼 仁寿路113 破损现为民居

& |, K* B/ X2 A7 Q& _0 d4 k6 \

新市区居仁里平房住宅 居仁里 破损现为民居

0 d5 D- e7 w$ J4 M' W

新市区泰安里楼房住宅 仁寿路816 破损 现为民居

Q2 R5 ]0 \% i3 x a8 U$ {* N

新市区万明路商住楼 万明路4-18 破损 单位、民居使用

: ~. _$ f# ^( V( `

新市区香厂路商住楼 香厂路45-51 破损 现为民居

) Y8 }5 X5 V7 }+ W4 ^8 B

大森里旧址 香厂路 拆除改建为居民宿舍

* x) y& M/ H/ ] w3 d, b

新市区万明路商住楼 万明路15 破损现为民居

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按照门牌号码,下周想去再看看。

0 s% I: f4 P; a

 

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发表于 2010-11-13 16:17:00 | 显示全部楼层

[原创]路过泰安里,路过老北京

[BR] 
) Y0 Q: Q9 s( q5 {& D5 B) I[BR]路过香厂路泰安里,破落中的美和孤寂,很震撼。
* K2 g8 t4 s  m  v- }) r[BR]手机拍照,进去看了看,喜欢极了。
; ]  P" s# m5 [( W[BR] ' F, u" T9 @9 I' o) G* y% ]) i4 Q
[BR]   S. c" d3 t. p7 o7 x
[BR]

[讨论]泰安里住宅楼要修吗?

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 楼主| 发表于 2010-11-14 12:14:00 | 显示全部楼层
为什么要刷天蓝色的漆?
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