谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

lujibing2004

这应该是东四北牌楼

lujibing2004

从阳光看这似乎是东四牌楼的西牌楼“行义”。注意望火楼的位置和底层。

析津志

这个应该是西四吧,远处是否是八角转楼?

黑龙

后两张明显是西四；有转角楼

8 S" F; d7 z, ~/ V F# s5 o: q$ G

 

想问一下从哪里查到，东四有防火楼；目前还没有看到明确照片的证据证明防火楼那个是东四的

/ D* j! v6 _2 p* ?' c

 

可以确认防火楼是在西四的东南

* y6 @& S7 Z9 M5 L' v

 

我一直希望甘博那张是西四，既能证明西四匾额了

lujibing2004

. W8 p. o/ F7 J6 K+ {/ t

- I) t2 [: ?1 ~" v$ n# z# Q- X& J2 w) ?/ o+ t 旧时北京的“望火楼”

; Z5 M6 G1 w8 h$ i; [1 P2 n# L4 Z2 k2 X% B6 X1 L" E# ]! P8 H5 v7 [$ R) e) w* _+ ]/ H8 Z% V! V! v" y3 B2 U1 x$ x- L2 z: F4 F$ s$ x. T0 J" ?4 I6 q0 e7 k. `

	王进良;
	甘肃消防 , [英文刊名], 编辑部邮箱 1999年 08期
【摘要】	<正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆
【DOI】	CNKI:SUN:YFYK.0.1999-08-054

lujibing2004

<正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆

北京中轴线

这里有一张东四牌楼的照片。

6 Z! X' k$ D2 O* s/ k

这幅图也许能够证明东四牌楼没有望火楼。至少，在牌楼附近没有。所以，凡是有望火楼的照片应该是西四牌楼。

3 {; ]: I& @: f0 a" G$ {. z

zhaohq

QUOTE:

以下是引用lujibing2004在2010-1-30 13:19:00的发言：
<正> 望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。第四台在外城崇文门外榄杆

5 P( P/ ]9 B; b: z1 q) i

“第二台在东四牌楼神路街........”

/ z+ p( S( J4 g+ h+ N

 

6 k) A2 O, d) @; [' d; b! }

此段文字指的地点应不是东四牌楼十字街口处。

 

 

 

$ Q! q X2 U6 w6 Y

东四牌楼迤西有神路街：

 

; V+ k- r- r6 m" G9 S- R

 

# a3 y, `. J6 O: T

此神路街即隆福寺南之隆福寺庙前街，长约100米。

 

8 Q0 v: ~- N: U- B& D% d- Q

 

taiyechi

QUOTE:

以下是引用lujibing2004在2010-2-1 11:17:00的发言：

此主题相关图片如下：西四牌楼.jpg

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？

0 L+ K# P* l$ M6 h

也来凑个热闹！这张照片萨苏的博客也贴过，后来我在一位老北京的博客上又看到过，这是我刚抄下的文字，供您参考：

 

4 O6 O4 U$ j( Z/ l1 i

北京，东四牌楼，方向：左南右北，电线杆旁的‘幌子’依稀可见‘永安堂老药丸散膏丹’，三个‘朝天柱’下是个‘书茶馆’，那汽车是从东四到三间房的‘长途’，对面远处三轮车右上方的两层小楼是我家的‘崇德医院’，照片左下角是个卖‘灌肠’小吃的摊子``````！）

引自《老北京的叙说--五色土的博客》，链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_50043c430100a1rd.html

9 v: }: u# A' S M: D. E! N7 {

 

黑龙

QUOTE:

以下是引用lujibing2004在2010-2-1 11:17:00的发言：

此主题相关图片如下：西四牌楼.jpg

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？

7 A4 c, `, F! `

 

右侧的是东四西北角的商业楼，这楼和西四的区别是二层屋檐上有装饰性的木栏杆；并有一个三层的小阁楼

, a1 q/ q% y& O( A0 q

挑蝎子尾

lujibing2004

东四西牌坊是“行义”？那就是说匾额朝城楼的是“履仁”？朝皇城的是“行义”？

不对吧，是相反吧？

lujibing2004

可是看牌坊里确实有城楼的影子，那就是对的？

lujibing2004

那就可以说，这张是东四牌楼的履仁坊，是从东向西拍的？东边是履仁，西边是行义，可里面右侧是转角楼吗？

lujibing2004

谢谢大家的讨论，这样说是不是可以总结为

7 n+ C$ b; P# ]7 a9 K2 j

1、有望火楼的是西四牌楼，没有的是东四牌楼？

2、四牌楼匾额里的字是一样的，东西向为“履仁”，“行义”，南北向为“大市街”？

3 Q* u4 L5 Q) v" `

3、面向皇城的匾额为“履仁”，面对城门的匾额为“行义”？

黑龙

QUOTE:

以下是引用北京中轴线在2010-1-30 21:37:00的发言：
9 B: z: \- r# o! _3 T. \

此主题相关图片如下：491bcbfdt5850282f2fc0.jpg

这张照片非常不错哦，可以确定方位，东四西牌坊是“行义”

黑龙

QUOTE:

以下是引用北京中轴线在2010-1-30 21:37:00的发言：

这里有一张东四牌楼的照片。

( q3 Q2 D z5 O6 J+ _! I

这幅图也许能够证明东四牌楼没有望火楼。至少，在牌楼附近没有。所以，凡是有望火楼的照片应该是西四牌楼。

此主题相关图片如下：491bcbfdt5850282f2fc0.jpg

1 y) b# _8 y* q- Y2 p8 l

我的推测和你的判断一样，但是证据仍不充分。

# B7 P2 e# }7 U/ @0 B2 K# h2 L1 L

需要考虑不同照片的时代是不相同的；不同年代的照片是没有可比性的

# i7 l3 ?3 N6 n, Z5 S, p" k

许多东四，西四照片无法考证出准确年代；即便西四望火楼照片也不多，只知道在1918-1935年这个范围内存在，

2 I; J( b7 i8 s2 M# b

确切的存在时间可能比推测还要短，

+ V* i) b9 [8 Z/ \. ^

所以还无法排除东四一定没有望火楼，也无法证明那几个区域是否一定存在望火楼。

" p: D1 m( G5 M3 d+ T# e

 

 

kuma

甘博照片中的西四牌楼

飞哥

最远处还有慈寿寺塔。一直在试图寻找这张照片里的景德街牌楼，但是没有看到。

kuma

能看到啊，西四牌楼和阜城门之间还有两个牌楼，历代帝王庙也能看见。

黑龙

QUOTE:

以下是引用飞哥在2010-2-2 21:50:00的发言：
最远处还有慈寿寺塔。一直在试图寻找这张照片里的景德街牌楼，但是没有看到。

哈哈，飞哥一定没仔细看，看马路中间的类似横梁的东西就是牌坊；看不见一点柱子的

古城新雨

第二张，西四牌楼。物候：冬季。从阳光看，拍照方向：东向。明间下部远处可见并非景山。判断：西四牌楼，

这里铛铛车道的方向好像有意思，应该是南北方向。四牌楼的西边是阜成门方向，不记得有电车道。

zhaohq

东单，西单，东四，西四，都是老北京的标的古建。

 

0 [/ h& \0 N( K# B0 A- w$ ^7 F

常见的“东单”，“西单”牌楼的老照片，目前基本经确认都是东单牌楼。

 

确认“西四”牌楼有绝窍：

: M; `9 @/ o0 ^. W$ W

 

1.西四转角楼。

 

2.西四望火楼。

 

以下四图都是“西四”牌楼：

 

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

K& F W& R& q8 D- I$ E

 

5 j6 L3 F) Z. b" T* z

 

 

e+ T1 Y1 F& s5 B

 

( y3 g( [# L& g1 i# U

确认“东四”牌楼也有绝窍：

2 K2 {6 J8 g5 q, [

 

用排除法

" _. t0 j% s7 [! S8 B

 

1.路口有转角楼的不是“东四”牌楼。

, k# q* M% i6 u! u& x9 a6 D6 i

 

) K5 Y$ ?5 P M/ J+ D

2.路口有望火楼的不是“东四”牌楼。

 

3.路口西北角建筑屋顶有气窗的是“东四”牌楼（见图222）。

0 j7 g% |' F& B8 `

 

 

6 Z$ X% I# w/ J- w2 `

 

以下四张疑似“东四”牌楼：

$ e' I6 X. j) y5 A# Y2 A% w

 

6 l# l' ?) ~7 g8 c

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？

 

, B; ?: ]. A7 i; Q

 

一人之言。

 

1 j9 [9 o7 F3 X' Q

请各位拍砖！

aidushu

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-3-30 11:59:00的发言：
7 q- q }$ H) ~

东单，西单，东四，西四，都是老北京的标的古建。

 

0 H' R) p% v) s2 c% h7 X) i1 a

常见的“东单”，“西单”牌楼的老照片，目前基本经确认都是东单牌楼。

 

确认“西四”牌楼有绝窍：

+ {. x7 h* f: Y

 

8 u* v/ B9 i7 l, G

1.西四转角楼。

 

$ g5 T, g9 ?# W% Y0 w" w

2.西四望火楼。

5 M8 S- E, W+ h# L# X2 R

 

6 L `4 v+ z/ L5 z

 

确认“东四”牌楼也有绝窍：

 

& d) Z# y, Q7 K; Z

用排除法

 

1.路口有转角楼的不是“东四”牌楼。

 

2.路口有望火楼的不是“东四”牌楼。

" W' G. Z' h* j5 P Z4 p

 

) B0 `2 u) |; G

3.路口西北角建筑屋顶有气窗的是“东四”牌楼（见图222）。

 

) O9 M0 u% G# Z; L- n

 
此主题相关图片如下：224.东四北牌楼？.jpg

" ~3 @, r- ~1 h9 e: g/ V# w

 

 

9 V$ ]# |: t8 d9 L# v, `, ]- D

一人之言。

% S6 Q# ]/ P! @/ ?# v

 

3 s& T# o% c/ y9 l

请各位拍砖！

文字内容基本认可，似乎可作结论了，东四牌楼，南北曰“大市街”，东曰“覆仁”，面向城楼，西曰“行义”，面向皇城。西四牌楼，南北亦曰“大市街”，东西与东四牌楼相反，东曰“行义”，西曰“覆仁”，同样是面向城楼为“覆仁”，面向皇城为“行义”。

# v5 e1 W' C7 U' O

但最后这幅图，应该是东四西牌楼，东望可见朝阳门。

" H, `8 \/ S- e$ g4 \& m" R

[此贴子已经被作者于2011-4-21 9:26:06编辑过]

zhaohq

50楼帖 图222.基本可确认是东四牌楼。

. q" |+ X, M# E. z

 

0 K- E2 {% ^. A

50楼帖 图221.内，左侧屋顶的栏杆应是东四路口西北角的建筑物。

 

5 D1 W+ u f; H

则图221.远处城楼是朝阳门。

! H. V3 H9 D% M) g! f" @4 O

 

 

50楼帖 图224.与图221.虽然街景不同，但又因拍摄时间的不同而无法否定就是同一座牌楼（东四的西牌楼）。

 

 

 

" J0 O5 v( X8 F+ q) x2 |. w* ~

 

8 x: ^8 z+ c1 L

1923年，东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

 

. w! D$ }) k1 k8 S- i

也许图224.是东四的北牌楼，没有了东单牌楼遮挡的远处城楼是南面的崇文门？

 

我只是瞎猜的。呵呵！

 

n6 {, Q7 r, T0 K' m1 f6 d/ n

 

 

3 h3 d% X3 n4 l7 d. k, |

[此贴子已经被作者于2011-4-21 10:32:14编辑过]

aidushu

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-4-21 10:26:00的发言：

 

也许图224.是东四的北牌搂，没有了东单牌楼遮挡的远处城楼是崇文门？

4 l; [$ p( g% X# S) B$ s

 

. s. `1 p4 x, ^1 V

我只是瞎猜的。呵呵！

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-4-21 10:28:17编辑过]

- j4 s* N' e3 A3 | E4 f# ~

应该不是崇文门，您看地上没有电车轨道，应该不是南北路。

zhaohq

同意！