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翅折,翎落,美却犹存......得解,新传复原图~~~[含2P]

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发表于 2010-1-26 15:01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

$ O7 `4 u+ S: G) C

翅折翎落,却挡不住跃动的身姿。

4 H: S C- X- c/ A5 a9 A* |; W

 

" n" b$ Q8 O# q( p; B& ]; l: \

一直想见它当初的样子,

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/ y. h5 a8 O j7 x

请各位帮忙,发挥丰富的想象力,

& H! w& O. v4 s% A4 m! s

 

' T0 }1 K' r$ ~- F- i

看看当时玉工能在这方寸间展现多少巧思!?

6 {$ \2 d+ ~, r& ?7 c5 f

 

1 A% T `/ Q) s8 t" v2 q$ E

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

翅折,翎落,美却犹存,想请教一下各位,它当初是什么样子?!

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发表于 2010-1-26 15:13:00 | 显示全部楼层
劳什子
 楼主| 发表于 2010-1-26 15:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2010-1-26 15:13:00的发言:
劳什子
+ T: b) n5 o1 a6 I8 m3 e

老盘子的沙发,哈哈,,

发表于 2010-1-26 15:35:00 | 显示全部楼层
好象金陵出土那种玉鸟...
 楼主| 发表于 2010-1-28 11:15:00 | 显示全部楼层

     虫大人发的资料,图一普遍的定名为“练鹊玉饰”,在2002北京市文物研究所在金陵发现,数量是一对儿,同出的还有龙凤石椁各一,金冠等,由于是金冠玉饰说明级别不低,初步确定为金太祖睿陵的所在地。如今石椁及其练鹊玉饰都在首都博物馆,图二是首博的展柜,但是是现代复制品,有幸在2008年的60周年文物展中看到了这对儿真正的练鹊,白度极佳,玉质无杂,比想象的个头大些,有想触摸的冲动!

1 w! z# a9 ~7 |( R4 q

 

5 ~9 M& g) a- A( i' i0 J4 y

     曾经探讨有朋友提出是出自宋地,因太宗破汴京,将北宋王室的奇珍异宝洗劫一空,金陵完工距金建国不过几十年的时间,拿来现成的用也合情合理,但曾经仔细揣摩过这对儿,从构图鸟的形态上讲少了些宋地的文弱娟秀之风,多了几分大气凝练之感,而且金史中也另外记载了太宗掠百工技艺尽返上京的说法,因此金朝在短短的几十年中通过学习宋地文化,用宋地工匠制作出这样的玉饰不是不可能。反观这件残品,相比之下瘦弱许多,在右侧展开的翅膀上方还有一点凸起物,似还有造型相连接,所以此件构图及工艺应该更复杂些。

( h1 }6 j; y8 y9 V5 y( \

 

# y( W& [* j0 @

      虫大人聪慧啊,谢谢您的资料,不知是否还有金陵所出其他文物资料,因首博展出的金陵玉器有一小部分,所以想看看有没有没露面公布滴哦~~哈哈,,

发表于 2010-1-28 11:49:00 | 显示全部楼层

不太懂这些,信口胡说些个人判断,如不对望见谅

8 v3 P. d' x- M

 

, D G- f% X( ?* W% F" T

不过目测感觉这鸟造型和刻工略显粗糙,不似皇家用品,当然如特别古老另说

: C4 X m/ S: s' U4 ]

 

. x8 K+ E5 T, a' ]4 g) N, u7 O

看器形,怀疑上部翅右环至头部,下部尾也成环装,似乎是个可以吊坠的器件。

1 n- |- x/ H; L4 p: L/ Z/ j; U! w

鸟头上有冠,尾长,展翅,成就了个丹凤朝阳的造型,

6 s; \, M& \5 S

 

: n/ l% a6 O/ K3 ^

看翅膀和尾部的细部雕工,似乎工艺很差。清代即便民间工艺似乎也很成熟了;

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而且如是玉佩,似乎清代并不太流行。怀疑是明代的

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最后判断,此件为明代中后期民间的丹凤朝阳玉佩;

% n: c2 t" Z) p9 W

 

: h9 [6 E+ {: j/ A4 L* }

 

* c% s9 S5 a# ~# x+ m3 W. v

 

1 N3 k1 x. [2 |+ z# ~; V! \3 \

 

* L1 t& s" Q5 k& d4 ]

 

4 w: u: P5 v5 W# _

 

 楼主| 发表于 2010-1-27 09:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-1-26 15:35:00的发言:
好象金陵出土那种玉鸟...
8 L, v2 V* G7 x

有些靠谱了,虫大人所说金陵出玉鸟有图吗?

发表于 2010-1-27 12:40:00 | 显示全部楼层

在网上找一个小图片

: C3 P ~2 K6 a! q# G. Z) D- j' N" }

金陵出土的玉鸟是金丝冠的玉饰,您这件形神跟金陵出土的那一件相似,大概也是这样的东西吧?

: q) ^2 s0 g3 n# H- \ D/ }

 

4 f' j2 S+ J3 x6 ~; U

0 q3 w7 Y9 P% Z

 

' b a2 _ ?5 K& V3 {$ \/ ~

 

* ^8 N* G5 D4 n! ^

笑溪在博物馆拍摄的,红圈是玉鸟,上面是金丝冠

9 H2 c0 C9 h6 \4 L. I4 a


8 B d2 i7 U+ j. S

 

- @% C8 t: i1 F( k% c! G5 P* k

您这件折翅膀了,但是看上去还是那么棒。非常值得欣赏。

发表于 2010-1-28 12:28:00 | 显示全部楼层

不太对吧,虽然我只是个初级鸟人,可从大喙到大头大小的的比例来看,六楼图是典型翠鸟科的造型,腿短尾短,头型大,具强壮的长嘴

# G) _4 E2 j' o. v+ \

可一的图的头不大,长尾且有小凤冠,他的展开的完好的翅膀和6截然不同,更像是鸦科(包括鹊类)或杜鹃科,鹦鹉科这类的造型。。。。

发表于 2010-2-1 22:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用韩雪晨在2010-2-1 13:26:00的发言:
f1 V9 z: C' T1 W! m

参看了一下资料,似乎有些启发,今日将复原图传上,看看还漂亮不?

6 P+ e! y( c/ x- A. M

 

/ q' \# F* Y _; ~* r+ C

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:受伤的绶带.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 \: N8 [& j8 d6 ]: {

画得真好

. C/ d6 m$ Z2 E( d7 S- h

 

" }4 w2 a9 s9 q J, J$ M. l8 G" ?

不过感觉补画部分细致入微;而尾部变形出的藤蔓,也颇有明清风格;似乎和原始部分古朴简单的风格不太一样

 楼主| 发表于 2010-2-3 10:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-2-1 14:13:00的发言:
g" ?, Z# I- I4 q1 _$ N4 v

这是什么朝代的啊?

0 r1 o& i4 g% m/ \9 k

个人看 应为 宋(金)之物~~~~

发表于 2010-2-3 11:05:00 | 显示全部楼层
我也觉得是金代的
 楼主| 发表于 2010-2-3 11:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-2-1 22:30:00的发言:
h9 |& H2 {3 r

画得真好

' _' f. ]5 S( y- E

 

& D; @) i! I* c+ X: e0 \

不过感觉补画部分细致入微;而尾部变形出的藤蔓,也颇有明清风格;似乎和原始部分古朴简单的风格不太一样

8 y, \* o" m4 v" E

谢谢,简单勾勒了一下,说不上好。我也觉得复原部分和原始的形态有出入,但可以肯定的是 大体形态基本就是这个样子了,宋人之意趣是我们今人所无法企及的,还是那句话:各时期都有繁复和简洁,前世的纹饰风格必定会对后世有影响,此类绶带鸟形题材的玉饰在 唐宋金元 四朝多见,唯宋艺化的最好。延展出的部分非是藤蔓,而是鸟的尾羽,只不过画匠进行了艺术的加工。当然,本人也是参见了其他同类物品的形制后才画出,其中包括黑龙江哈尔滨香坊金墓、清宫旧藏、国家文物信息中心的同类玉器,应该也算是照猫画虎吧。我如果没看见这些类同的作品,恐怕真的难以想象并画出它应有的美~~~~谢关注!

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) D/ ^% s7 d; ^' c9 ]% Y z


 楼主| 发表于 2010-1-29 11:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-1-28 11:49:00的发言:
: E( f5 S' ~4 n* b

不太懂这些,信口胡说些个人判断,如不对望见谅

9 ~' |% `! M: f7 S" @& v

 

, {4 X/ N8 W/ a, j# ^, X

不过目测感觉这鸟造型和刻工略显粗糙,不似皇家用品,当然如特别古老另说

! s9 E3 C+ }( D5 q

 

# Z0 q; y9 o* o2 Z

看器形,怀疑上部翅右环至头部,下部尾也成环装,似乎是个可以吊坠的器件。

0 }) }! q' p5 o' _) m4 f* W

鸟头上有冠,尾长,展翅,成就了个丹凤朝阳的造型,

/ m+ L9 o3 l6 s2 A3 J3 |

 

4 \7 h# c5 M8 y8 s3 I

看翅膀和尾部的细部雕工,似乎工艺很差。清代即便民间工艺似乎也很成熟了;

) v+ U" `- g2 @, c6 H& f* R. u

而且如是玉佩,似乎清代并不太流行。怀疑是明代的

* m* t1 Q" [ X ]( D: a9 z

 

/ X/ S1 Z) E7 O- \

最后判断,此件为明代中后期民间的丹凤朝阳玉佩;

! H- ~4 b# A. G" K

 

% a3 l" A. j1 p! P! Q( {

      怎么是胡说呢?您太客气了!只要在东西是老的前提下展开讨论就再好不过了,您分析此物的缺失部分很有道理,从宋代之后玉器开始走入皇权以下阶级,到明清两代完全打开,此物是否为皇家已经不太好说了,但古人贵玉爱玉的观念是根深蒂固的。就工艺的精细程度来说和清代极尽繁缛相比确实有差距,如您所说,清代的琢玉水平到了空前的高度,制作细腻,复杂的作品已经不是难事,但和中国几个玉器发展高峰相比也只能算是并列,年份好的玉器并不代表就一定粗糙,我们所知的 红山,良渚,凌家滩,龙山,商周,两汉等各个时期都存在相当数量的精美玉器,甚至一些时期的代表工艺已经失传,清乾隆时期宫廷仿制的了一批高古玉器,其力度,工艺相对所仿制的物件来说也相形见绌了。

6 Q7 R" Z, g( q' R4 o( m5 l$ P

 

- `$ ]5 N+ `0 N

      举个例子,我见过一枚汉代的谷纹小壁,很薄,但打磨的工艺非常到位,在灯管下转动,闪闪发光,这种光和现在社会充斥的假货的光是有区别的,我们无法想象古人是如何达到这么锋利而闪耀的打磨技术的,以至于这个光成为了战汉时期玉器的一个典型标志和普遍现象,类似的打磨技术只在后世的个别朝代中出现过,到了清代更是少见了,这和清代工艺发达却相违背,可能是后来的人口味发生变化了或是其他什么原因,呵呵,,,

( Y0 [ P) f+ Q, A, p

 

* _9 f/ F' K# K7 b1 f1 {4 I& n

      关于题材,丹凤朝阳是明清两代常见题材,和您的断代是相符的,不过此残器个人看是绶带鸟,故年份待考,只不过身体形态已经被艺化了不少。管见斧正,谢谢关注~~~

 楼主| 发表于 2010-1-29 11:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用树人treeman在2010-1-28 12:28:00的发言:
2 u5 Q6 t5 ^) k3 S' k

不太对吧,虽然我只是个初级鸟人,可从大喙到大头大小的的比例来看,六楼图是典型翠鸟科的造型,腿短尾短,头型大,具强壮的长嘴

3 z. g. i* W; w6 m* H3 W$ D+ j7 P

可一的图的头不大,长尾且有小凤冠,他的展开的完好的翅膀和6截然不同,更像是鸦科(包括鹊类)或杜鹃科,鹦鹉科这类的造型。。。。

3 _2 B; u1 e; L2 F

哈哈,,谢谢树人老师专业级别的 物种分析,这方面我是自愧不如,关于练鹊还是翠鸟类我还真不在行,不过我赞同您的观点,似乎描绘的不是一个物种,不过古人的艺术夸张让我们有点追不上,个人看手里的残件应该是 绶带鸟,谢谢指正~~~

发表于 2010-2-1 14:13:00 | 显示全部楼层

这是什么朝代的啊?

 楼主| 发表于 2010-2-1 13:26:00 | 显示全部楼层

参看了一下资料,似乎有些启发,今日将复原图传上,看看还漂亮不?

, L" {0 b6 F1 t; R7 ^

 

$ [* m. t" H4 U2 _9 z7 Q! c

 

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