托马斯查尔德的老北京照片(上传完毕)[含11P]

黑龙

怀疑是No.57原顺天府贡院 Examination Hall No.2 Summer

6 c# C% Q) q3 o4 I4 M

 

4 J" S# t: G6 Y6 @6 n

这张能看到牌楼

5 c- i% I( J/ H6 Q4 n$ E2 x

rishon

黑龙提到的三张:

 

4 s6 x9 C# g7 ~5 E, q

顺天府贡院一张其实在HK的帖子里就有类似一张,只是我初认为角度相同,只是画面可能被剪裁过.被排除了.但可能我判断有误,还是重新引用了此图片链接,HK图较小.

 

教堂一张则先引用图片链接吧.

 

天坛一张我看与有签名的天坛那张有些区别,没有引用.根据原来的图片信息来看,应该同角度的照片只有那一张.

老盘子

QUOTE:

以下是引用明月清风在2009-12-15 14:05:00的发言：
能不能把老北京网的那个水印作为可以选择的？这些老照片的著作权本不属于老北京网。

不想要带水印的，您可以去楼主说的网址去找。那是公开资源。楼主已经大公无私到一定境界了，饭送嘴边自己个儿吃一下吧。

玉嶙峋

相当的好！

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-22 14:31:00的发言：
您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。

哈哈～～

6 u I) H# O( {% \

关帝庙的旗杆有三分之一高于瓮城城墙，若是在此高度（由门西数第二个墩台上）拍摄，定会看到旗杆

% U+ Y* q: z6 A" ^9 w, ?" p: m! t

回头我再找一下两座城楼侧面的对比，发上来看看

飞哥

燕山，不知我分析的26楼照片是前门的意见你觉得妥否？我觉得从闸楼门洞的朝向可分析出肯定不是宣武门，宣武门闸楼门洞是冲东开而不是西。至于你发的两张宣武门瓮城内的照片，我到比较倾向于宣武门了呵呵。

燕山深处

呵呵，我还认为26楼是崇文门。

! U/ Q; ?% G+ X, J$ i2 `7 m- T

理由还是：

4 p* D/ v# g/ l& `* m6 w

1、看城楼；

2、图上看不到关帝庙的旗杆；

3、箭楼外不像前门那繁华的样子

我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-22 11:01:00的发言：
, q7 p5 c2 _5 p! p! u8 _

呵呵，我还认为26楼是崇文门。

& r2 {) m) [* j) c

理由还是：

- K" g5 T% ?3 G! t

1、看城楼；

2、图上看不到关帝庙的旗杆；

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3、箭楼外不像前门那繁华的样子

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我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～

您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-21 19:19:00的发言：

看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。

1 Q- q0 S8 T8 i8 L

另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角

宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式

- m+ H% E* l# e

 

请看这幅宣武门闸楼的照片：

& N" i) e" f" S4 t( i4 `3 Y$ Y

顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈

此主题相关图片如下：宣武门瓮城内的庙及闸楼.jpg

~ o, H1 }* d0 X* R! O0 ^

先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。

另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。

- r+ G% \% u2 @5 ?& x* V; w/ u) p- x

 

rishon

37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=34860

上帖是有两张,应该是前门才是.

" }( e3 V" {" c8 A& e# y9 m

 

) v9 q* _: A) V8 E8 `$ ^. h

至于38楼中轴线所言不敢当,因为这都是我私下整理过的,只是在这里综合了一下.并无意改变什么.况且版主是暂时的.

+ i3 c9 ?2 a' X

 

39楼HK的提议,其实我已经算变相的合并了二帖,考虑一帖里的图片太多可能会打开太慢,倒不如以其他方式合并.

 

% M! T2 F' J+ I# B# e3 `) G

40楼飞哥分析的结论应该是正确的,至于对北京城门我是十分的不熟,所以才发《北京的城门和城墙》一书作为研究学习的.

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-21 22:26:00的发言：
8 F2 u" T4 q* e' d) e

先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。

4 l) F6 }/ H6 Q- F' a7 G! t' Z& n

另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。

 

我曾仔细看过，照片上的虚影并非重影。类似的照片还有一幅，甚为奇怪！

我是从城楼二层的柱子上看26楼的照片是崇文门。正阳门二层的柱子与其他的都不同

燕山深处

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-22 0:31:00的发言：

37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.

/ g9 v+ W7 C! e

不是前门，可以对比一下，庙宇明显不同。前门东侧是观音庙

" C4 D1 }+ }# S# b

再者，看那道路。出了城门只有左转路（向东），而没有中间路。

而且，前门瓮城内的三条路都是平整的石板路（呈十字形）

 

另外，你发的《北京的城门和城墙》一书中有喜仁龙拍摄的宣武门瓮城，与我发的那幅对比一看，就清楚了。（只是因为两幅拍摄的年代不同，喜仁龙拍摄的时候，闸楼已经没了）

燕山深处

看这幅，正阳门瓮城内，庙宇不同，闸楼门洞旁的小屋也不同

道路是石板路，呈十字形，为了走点捷径，靠城楼的十字内有填角。所以它不是弧形。

HK

有空把两帖二合为一吗？

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=39263&replyID=&skin=1

 

北京中轴线

刚刚见到这个帖子。

rishon版主的风格正在改变这个板块，在下额手称庆。

 

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-21 17:45:00的发言：

是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。

( ~0 h5 F( |3 o; @" m

看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。

另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角

1 p. R+ ^/ N, O# y

宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式

) w, A2 O8 A+ }

 

% \, {! U- {$ A y% m% ?

请看这幅宣武门闸楼的照片：

8 M2 `9 W) j3 @

顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈

燕山深处

QUOTE:

以下是引用庚子风云在2009-12-15 14:29:00的发言：

此主题相关图片如下：200810310372743804.jpg

这张也是德胜门吗

不可能是德胜门。

' Y8 R. _1 Y: @6 N) `

看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-21 17:13:00的发言：
! J# G8 a5 ~1 m, S- t8 ~

不可能是德胜门。

看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门

7 V3 h( f7 k% W, a1 O) A

是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。

燕山深处

在《老照片考证区》里单开了一贴，就不在“rishon”朋友的帖里继续盖楼了，以免影响对主题的讨论。呵呵

youngpo

才看到本贴，太棒啦！感谢楼主。很多图是首次看到，楼主整理辛苦了！

9 e/ ]8 f3 A( J/ n# p

 

一定要再顶

simwong

新增两张

 

 

35

 

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73

飞觥醉月

好！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

打卤面

好图！

天坛那炉子小时候老爬进去玩儿，可是查尔德拍的炉子，台阶数怎么和现在的不一样呢？？

养蜂夹道

QUOTE:

关于楼主的第一图：

 

) W7 N G5 {0 n2 I9 H

 

 

" v' I+ u1 b- `6 v3 C2 m, i

现在的天坛公园内有二座燔柴炉：

 

圜丘台的：

5 m; w/ q; }# E1 v

 

 

& i9 d# `6 z5 r

祈年殿的：

 

 

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对比以上两图，感觉查尔德当时的拍摄地应该是圜丘台那边。理由可从背后坛墙看出：

1. 圜丘台墙体较高，且墙体明显分为红墙面和底部基石两个部分；而祈年殿那边墙体较矮，且墙面是一个平面。对比查尔德的照片右侧墙体，与圜丘台更 吻合。

( I& o. }: f& m3 y

2. 圜丘台墙顶瓦楞较短，祈年殿墙顶瓦楞较长。查尔德那张照片瓦楞长度和间隔的比例也和圜丘台的相符合。

1 K4 I& l# ?* P( B H$ S4 j

4 h& I) h/ v/ [! A5 D3 c

但和楼上有同一个疑问，为什么台阶数不一样呢？？

7 T5 m1 T( `7 [9 Y6 S m$ E X# Z

与海达-莫里逊这张图的台阶数是一样的！

1 p+ m. \" i5 r* u1 e

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105219271092457.jpg

期待老师解答。

rmj7976

善哉善哉啊！“开卷有益”谢谢楼主啊！

寸劲儿

好东西

双鹤斋

No.45 玉泉山静明园西宫门

 

, H3 n( @# p) _' t% T8 ^

标注有误