托马斯查尔德的老北京照片(上传完毕)[含11P]

黑龙

怀疑是No.57原顺天府贡院 Examination Hall No.2 Summer

( i0 L4 \$ u: s0 L0 @$ M2 p4 O+ B

 

这张能看到牌楼

rishon

黑龙提到的三张:

$ |1 S& A- y/ L& ~* a2 s

 

: z8 T% E& s4 w G; n2 r4 I2 P. a

顺天府贡院一张其实在HK的帖子里就有类似一张,只是我初认为角度相同,只是画面可能被剪裁过.被排除了.但可能我判断有误,还是重新引用了此图片链接,HK图较小.

; I' B" E9 P7 ^8 }4 E( J. S

 

教堂一张则先引用图片链接吧.

9 W- T. r7 G6 G

 

# I6 k! a# [7 R& n$ M0 x( p4 E

天坛一张我看与有签名的天坛那张有些区别,没有引用.根据原来的图片信息来看,应该同角度的照片只有那一张.

老盘子

QUOTE:

以下是引用明月清风在2009-12-15 14:05:00的发言：
能不能把老北京网的那个水印作为可以选择的？这些老照片的著作权本不属于老北京网。

不想要带水印的，您可以去楼主说的网址去找。那是公开资源。楼主已经大公无私到一定境界了，饭送嘴边自己个儿吃一下吧。

玉嶙峋

相当的好！

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-22 14:31:00的发言：
您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。

3 ~6 X; A; _& I$ g+ r1 [

哈哈～～

关帝庙的旗杆有三分之一高于瓮城城墙，若是在此高度（由门西数第二个墩台上）拍摄，定会看到旗杆

F" s% t2 S% n" V6 z2 G# {

回头我再找一下两座城楼侧面的对比，发上来看看

飞哥

燕山，不知我分析的26楼照片是前门的意见你觉得妥否？我觉得从闸楼门洞的朝向可分析出肯定不是宣武门，宣武门闸楼门洞是冲东开而不是西。至于你发的两张宣武门瓮城内的照片，我到比较倾向于宣武门了呵呵。

燕山深处

呵呵，我还认为26楼是崇文门。

* g( L$ g/ ^& ^+ Q9 P

理由还是：

1、看城楼；

& x$ k5 G3 J2 x% ]4 Q

2、图上看不到关帝庙的旗杆；

( N) Y! @8 x4 W. m6 \0 u

3、箭楼外不像前门那繁华的样子

我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-22 11:01:00的发言：
, w9 b: k/ H* f. L: f+ b

呵呵，我还认为26楼是崇文门。

/ K+ y! C$ g" P W& m

理由还是：

" r, ~7 ^0 b/ [5 G

1、看城楼；

2、图上看不到关帝庙的旗杆；

/ O* v& q+ }4 B8 o8 f# X; Z- G

3、箭楼外不像前门那繁华的样子

我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～

您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-21 19:19:00的发言：
7 g, J- h8 l' C

看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。

! J9 F& O T0 g. R

另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角

宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式

1 E2 x9 ^1 h! j0 s' H o' B$ f# f

 

请看这幅宣武门闸楼的照片：

顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈

此主题相关图片如下：宣武门瓮城内的庙及闸楼.jpg

+ u8 K* U/ L3 ]6 l. e: C: G

先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。

! p% x/ E8 J" t7 J

另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。

 

rishon

37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=34860

7 q7 v3 k1 B/ o S% i: m

上帖是有两张,应该是前门才是.

 

至于38楼中轴线所言不敢当,因为这都是我私下整理过的,只是在这里综合了一下.并无意改变什么.况且版主是暂时的.

3 _1 z; A* O9 X

 

q/ c3 H/ ^+ s

39楼HK的提议,其实我已经算变相的合并了二帖,考虑一帖里的图片太多可能会打开太慢,倒不如以其他方式合并.

 

40楼飞哥分析的结论应该是正确的,至于对北京城门我是十分的不熟,所以才发《北京的城门和城墙》一书作为研究学习的.

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-21 22:26:00的发言：

先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。

另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。

' b1 J8 N1 R4 E. e( ~' q; W8 y7 |

 

6 f/ s- C3 `' t4 i; a. O

我曾仔细看过，照片上的虚影并非重影。类似的照片还有一幅，甚为奇怪！

我是从城楼二层的柱子上看26楼的照片是崇文门。正阳门二层的柱子与其他的都不同

燕山深处

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-22 0:31:00的发言：

37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.

不是前门，可以对比一下，庙宇明显不同。前门东侧是观音庙

$ W/ k1 |5 {& R# R% w* i+ l

再者，看那道路。出了城门只有左转路（向东），而没有中间路。

8 k! | g1 @, m1 [. ^- G

而且，前门瓮城内的三条路都是平整的石板路（呈十字形）

m @' y! O ~5 Z% e# \5 q( K

 

+ y( K* L& f% ~; S) C8 p

另外，你发的《北京的城门和城墙》一书中有喜仁龙拍摄的宣武门瓮城，与我发的那幅对比一看，就清楚了。（只是因为两幅拍摄的年代不同，喜仁龙拍摄的时候，闸楼已经没了）

燕山深处

看这幅，正阳门瓮城内，庙宇不同，闸楼门洞旁的小屋也不同

道路是石板路，呈十字形，为了走点捷径，靠城楼的十字内有填角。所以它不是弧形。

8 ]/ h; }+ v7 H" o0 c9 E g

HK

有空把两帖二合为一吗？

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=39263&replyID=&skin=1

: y5 W6 g6 O% W- c6 G4 f L: g

 

北京中轴线

刚刚见到这个帖子。

! c! `' ]4 F6 C

rishon版主的风格正在改变这个板块，在下额手称庆。

 

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-21 17:45:00的发言：
- V* O# m# F# h3 x! A

是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。

看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。

+ C) {5 A7 e8 j+ j( O% w

另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角

2 @- r8 a+ v$ j) u, O

宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式

 

请看这幅宣武门闸楼的照片：

顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈

燕山深处

QUOTE:

以下是引用庚子风云在2009-12-15 14:29:00的发言：

此主题相关图片如下：200810310372743804.jpg

这张也是德胜门吗

不可能是德胜门。

^" K( ^9 P9 r. w7 b

看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-21 17:13:00的发言：
9 l" B% M8 E$ {* ]. X

不可能是德胜门。

6 E0 z5 R* d" ~! `* ~) G8 g

看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门

5 i1 n) ]6 d$ C- }

是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。

燕山深处

在《老照片考证区》里单开了一贴，就不在“rishon”朋友的帖里继续盖楼了，以免影响对主题的讨论。呵呵

youngpo

才看到本贴，太棒啦！感谢楼主。很多图是首次看到，楼主整理辛苦了！

. R/ T$ v" U4 _8 M) r

 

一定要再顶

simwong

新增两张

 

+ E4 @$ b( w* L( }$ y& ^

 

8 p! y4 c9 V( o9 k

35

C4 l$ ]. J% E# e" l2 t8 q

$ H# a, [( a1 F7 L& W7 A

 

$ q- s) t. M* _6 \4 c; A

73

飞觥醉月

好！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

打卤面

好图！

天坛那炉子小时候老爬进去玩儿，可是查尔德拍的炉子，台阶数怎么和现在的不一样呢？？

养蜂夹道

QUOTE:

关于楼主的第一图：

 

 

5 |/ q" K4 |' T3 f6 @6 q' \# p

 

现在的天坛公园内有二座燔柴炉：

, E) J: V. t# }! L* M+ p

 

# q; C; p2 p! E% H% w* e& {

圜丘台的：

 

 

9 S" Y4 b) K- ?9 p; x6 g2 P

祈年殿的：

- _* W w# b' E9 y. D6 ]* \6 G4 W' g

 

 

对比以上两图，感觉查尔德当时的拍摄地应该是圜丘台那边。理由可从背后坛墙看出：

1. 圜丘台墙体较高，且墙体明显分为红墙面和底部基石两个部分；而祈年殿那边墙体较矮，且墙面是一个平面。对比查尔德的照片右侧墙体，与圜丘台更 & n. S H; V# Y( b吻合。

2. 圜丘台墙顶瓦楞较短，祈年殿墙顶瓦楞较长。查尔德那张照片瓦楞长度和间隔的比例也和圜丘台的相符合。

5 Z8 U/ b' _' Y: F4 z( i

但和楼上有同一个疑问，为什么台阶数不一样呢？？

与海达-莫里逊这张图的台阶数是一样的！
I( R2 M& M% u& k

+ i/ \: ?, \$ l- R" r( j

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105219271092457.jpg

期待老师解答。

rmj7976

善哉善哉啊！“开卷有益”谢谢楼主啊！

寸劲儿

好东西

双鹤斋

No.45 玉泉山静明园西宫门

 

0 G$ N3 k0 I9 ?5 b8 j9 O

标注有误