托马斯查尔德的老北京照片(上传完毕)[含11P]

黑龙

怀疑是No.57原顺天府贡院 Examination Hall No.2 Summer

 

这张能看到牌楼

/ [. G3 s1 U. _& @1 C

rishon

黑龙提到的三张:

 

) q. Z' I" _5 t1 A" m$ ?' `

顺天府贡院一张其实在HK的帖子里就有类似一张,只是我初认为角度相同,只是画面可能被剪裁过.被排除了.但可能我判断有误,还是重新引用了此图片链接,HK图较小.

 

6 U2 w9 @, m1 G1 x/ I

教堂一张则先引用图片链接吧.

" N" T* h& O- n u5 C

 

天坛一张我看与有签名的天坛那张有些区别,没有引用.根据原来的图片信息来看,应该同角度的照片只有那一张.

老盘子

QUOTE:

以下是引用明月清风在2009-12-15 14:05:00的发言：
能不能把老北京网的那个水印作为可以选择的？这些老照片的著作权本不属于老北京网。

" ^. I$ z9 @" K

不想要带水印的，您可以去楼主说的网址去找。那是公开资源。楼主已经大公无私到一定境界了，饭送嘴边自己个儿吃一下吧。

玉嶙峋

相当的好！

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-22 14:31:00的发言：
您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。

9 m7 c: g" w% W# v

哈哈～～

关帝庙的旗杆有三分之一高于瓮城城墙，若是在此高度（由门西数第二个墩台上）拍摄，定会看到旗杆

回头我再找一下两座城楼侧面的对比，发上来看看

飞哥

燕山，不知我分析的26楼照片是前门的意见你觉得妥否？我觉得从闸楼门洞的朝向可分析出肯定不是宣武门，宣武门闸楼门洞是冲东开而不是西。至于你发的两张宣武门瓮城内的照片，我到比较倾向于宣武门了呵呵。

燕山深处

呵呵，我还认为26楼是崇文门。

- }- W7 Z- |; n O

理由还是：

" F+ q# K6 ?0 Z& t h

1、看城楼；

2、图上看不到关帝庙的旗杆；

8 Y H+ m: o& A3 U5 P

3、箭楼外不像前门那繁华的样子

我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-22 11:01:00的发言：
! u+ O. D- T/ r

呵呵，我还认为26楼是崇文门。

理由还是：

) _% L& A" F. x9 u

1、看城楼；

2、图上看不到关帝庙的旗杆；

& {7 V5 B/ j! \% c

3、箭楼外不像前门那繁华的样子

我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～

您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-21 19:19:00的发言：

看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。

: i# ^: d' M0 N! Q4 R/ i$ C& G

另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角

$ Y3 |5 u3 @) B" ^1 U$ i

宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式

& a/ z0 Z* w2 u# W3 b7 ^0 \

 

0 d2 `' a- v, E( } r

请看这幅宣武门闸楼的照片：

顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈

此主题相关图片如下：宣武门瓮城内的庙及闸楼.jpg

先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。

: d" X& k- ^! a) m; k7 V6 d

另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。

7 x, N5 R" O# O

 

rishon

37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=34860

( R& V' W- L/ Z) Q9 x# p9 i' R

上帖是有两张,应该是前门才是.

8 P+ \6 x! m# `1 D% W/ S' Q

 

至于38楼中轴线所言不敢当,因为这都是我私下整理过的,只是在这里综合了一下.并无意改变什么.况且版主是暂时的.

5 [& J1 o+ |' P7 o" ~) @

 

. C- l5 l8 [: T+ H. h }2 O' |

39楼HK的提议,其实我已经算变相的合并了二帖,考虑一帖里的图片太多可能会打开太慢,倒不如以其他方式合并.

 

40楼飞哥分析的结论应该是正确的,至于对北京城门我是十分的不熟,所以才发《北京的城门和城墙》一书作为研究学习的.

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-21 22:26:00的发言：
% p0 T* N, o' O2 z' v

先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。

, V. j0 ?6 E3 ?0 H. q- I

另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。

; B) R( F' a: u3 a% Y6 [9 ~

 

我曾仔细看过，照片上的虚影并非重影。类似的照片还有一幅，甚为奇怪！

' _) a* ]1 }8 d+ n9 j# J' ]: g

我是从城楼二层的柱子上看26楼的照片是崇文门。正阳门二层的柱子与其他的都不同

燕山深处

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-22 0:31:00的发言：
( ~7 F! t- m, e) T4 W

37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.

! c% F8 J5 {, E# r: l

. p/ g2 H1 d( {+ u

: A/ e" E9 R% e; i

不是前门，可以对比一下，庙宇明显不同。前门东侧是观音庙

. F( s# ~, q4 h& Y7 J% B( Q/ M

再者，看那道路。出了城门只有左转路（向东），而没有中间路。

而且，前门瓮城内的三条路都是平整的石板路（呈十字形）

 

另外，你发的《北京的城门和城墙》一书中有喜仁龙拍摄的宣武门瓮城，与我发的那幅对比一看，就清楚了。（只是因为两幅拍摄的年代不同，喜仁龙拍摄的时候，闸楼已经没了）

燕山深处

看这幅，正阳门瓮城内，庙宇不同，闸楼门洞旁的小屋也不同

道路是石板路，呈十字形，为了走点捷径，靠城楼的十字内有填角。所以它不是弧形。

8 A9 C6 ]" b2 s8 w* P. g/ p

HK

有空把两帖二合为一吗？

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=39263&replyID=&skin=1

* M4 G5 @& X+ v! u* Y$ T8 H9 l

 

北京中轴线

刚刚见到这个帖子。

: O) n/ Z4 \% S4 A$ Z: k |! d2 y

rishon版主的风格正在改变这个板块，在下额手称庆。

- L" `2 L% } n( _! E8 i% h# D- b

 

燕山深处

QUOTE:

以下是引用飞哥在2009-12-21 17:45:00的发言：

是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。

* q" C2 V+ E4 N

看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。

另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角

- r' \* P8 b% R4 n, a

宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式

 

请看这幅宣武门闸楼的照片：

顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈

燕山深处

QUOTE:

以下是引用庚子风云在2009-12-15 14:29:00的发言：

此主题相关图片如下：200810310372743804.jpg

这张也是德胜门吗

不可能是德胜门。

看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-21 17:13:00的发言：
3 c; _* v" f! d0 W

不可能是德胜门。

看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门

是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。

燕山深处

在《老照片考证区》里单开了一贴，就不在“rishon”朋友的帖里继续盖楼了，以免影响对主题的讨论。呵呵

youngpo

才看到本贴，太棒啦！感谢楼主。很多图是首次看到，楼主整理辛苦了！

a4 \& k. e! R c6 d( c: b/ I/ |

 

+ C& j& p: ?: O- d9 o8 {

一定要再顶

simwong

新增两张

 

- S0 u! A) ]- ?, H0 Z2 l: \$ C

 

35

 

73

飞觥醉月

好！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

打卤面

好图！

: y" n5 }! t1 C1 j7 J

天坛那炉子小时候老爬进去玩儿，可是查尔德拍的炉子，台阶数怎么和现在的不一样呢？？

养蜂夹道

QUOTE:

关于楼主的第一图： 3 j- f" d2 g3 ~6 K* A , e8 S; E: l/ a" l L

 

8 ]! G# J; j+ E2 d$ c

 

( j/ L" c9 r! E; {

 

* n' i; e! W4 Z: T- V1 Q; y

现在的天坛公园内有二座燔柴炉：

 

圜丘台的：

 

* \1 x3 g8 M3 Q( Y' V& T- J

 

祈年殿的：

 

 

对比以上两图，感觉查尔德当时的拍摄地应该是圜丘台那边。理由可从背后坛墙看出：

1. 圜丘台墙体较高，且墙体明显分为红墙面和底部基石两个部分；而祈年殿那边墙体较矮，且墙面是一个平面。对比查尔德的照片右侧墙体，与圜丘台更 吻合。

2. 圜丘台墙顶瓦楞较短，祈年殿墙顶瓦楞较长。查尔德那张照片瓦楞长度和间隔的比例也和圜丘台的相符合。

但和楼上有同一个疑问，为什么台阶数不一样呢？？

8 D( n* q- T9 X* ]; T" `

与海达-莫里逊这张图的台阶数是一样的！
# `* g4 y8 U- q) m1 T* v

/ u' ^% ]( o# E" w& [/ l

http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105219271092457.jpg

, [/ m7 }; a' M& t8 y

9 x$ @4 ?' c2 n0 j/ c

期待老师解答。

rmj7976

善哉善哉啊！“开卷有益”谢谢楼主啊！

寸劲儿

好东西

双鹤斋

No.45 玉泉山静明园西宫门

' Z5 P" K B+ e1 M: v( L

 

标注有误