“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

& R4 F: i2 }" A: h X9 Q/ y

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

% A% I3 Q9 H* X

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

" Y5 w% [+ }, s- ]+ ]. O! G

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

& F# ~8 e: s. {! B4 z# x1 F

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

$ e/ P. x$ ]' E1 @6 B) c

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

# F0 d+ o) O9 o9 k( `

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

2 k: d& l4 j' t+ U. e0 ^

           

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
9 T6 Z4 j# K: v8 m1 P- D6 n

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

( c' G3 n/ Y4 O0 Y9 k

 

! [* @/ _0 V0 Q; z5 T/ A" A2 B

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

$ ^. a& Y4 H. p1 w* p

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

$ J, m# n7 t8 h' P( f3 E

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

6 r& e, g& s8 l" u9 D! y& r7 c" B

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

( }5 \( J+ t3 I1 @

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

5 C& r( L8 l- o: Z

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

; a' h8 t5 ]) w$ b1 G( A( u

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

! a1 G0 T2 W! X8 D5 M( a& J

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

7 J m& F; Z+ q. K* x- }; q& s" X# p

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

/ R2 X: k: i% Y7 V6 O* H

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

6 |4 o* l8 o( L# n8 S) M( o

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

3 } [+ A/ Y" K; b

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

& @2 o& \) {% _8 Z- c- A$ M

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
; ~1 A/ M7 M! u" t& j& T, M. n

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

3 Y+ K& J# ~5 I* `2 D2 l4 n( b

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

: b- o$ Z3 K& p1 w: @ j

 

3 f) H% R& x0 J$ U/ S

 

7 ], R; |8 `' _

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

. v$ G8 U$ P2 n% r( ~( \, O

 

`0 w8 l6 [6 g5 X: S3 w: p

 

, G k! ]8 ~4 V7 d# g: C

/ p0 d; p3 V3 ~/ J

 

这是广安门老照片（接片）：

* g7 T' a1 I1 O! K

 

4 s2 ` j2 f/ ]( o- B( k

 

5 U! o; f7 c, @+ ^/ F8 e; I& A, _

 

, r0 L3 C$ W4 C, P! E3 n+ d

 

* y6 F( J+ o! B6 S) l6 _

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

- P" _$ ^: q% W( X4 m

 

7 _5 J; x: u- O; ?8 u3 I- [

 

 

1 y6 Q' t( y9 p1 ]9 T+ d, a/ [

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

' U4 Z- R9 l8 b0 P

 

3 B4 f6 _! v3 k$ V, S

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

0 p# p! n1 d* ]

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

) O; g& l: y1 F- ^1 s0 M

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

* ^ i; H! e% J6 ~

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

( g7 j+ P) Q4 t

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

# n2 U! D0 s: o# V$ k$ x; X

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

 

+ S) ^1 }8 q5 j/ E" }

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

 

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

( t" G' u# D) Q; V( j6 ^" H

 

 

* W8 L" X2 X) c' H/ p( J

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

5 R4 E, @) H5 H# P' Y

4 e7 b1 S: j. [# z; @3 `$ ?( |

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

5 I, C, X+ c3 W% Y* M

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

; }- p3 t7 ^* Q

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

0 a2 l) C4 h* X8 D; P- n

* ]) p) \: ?. L1 H/ w. v# g

 

 

( x# K# o! x, c1 v8 Z5 o

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

; P# q, v" d* w1 I) I+ x# u

 

' i1 b: p% }# {/ j

 

/ X" e. b4 y! C0 T+ I

 

8 |" T2 N8 C# f) {

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

" v4 ? O; J2 K r" c. \

 

' ~/ k/ V1 \7 x3 _8 a7 ~

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

: R: \! E3 K3 X$ x. G9 B

 

7 k. G0 v' p+ f* j1 L$ o2 }: Q

 

' `$ M3 {2 c1 m

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

: F; o1 C) O5 Q: w! t1 @1 E2 ?

 

7 x3 v! ~. e1 i7 X( Q' f* {( x+ a- ]

再发几幅不能确定的城门： 

 

9 F. Y V) Q8 h) } [' |8 [

“城门”考证

 

“城门”考证

 

- i1 ]9 B5 l. T0 `( \3 ?6 Z- I5 F

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
5 Z- R3 r3 P5 l: ]- J; g4 S

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

2 l/ i( D0 w: E# y# z; r! ?

 

 

我认为是广渠门。

 

 

 

我也贴一张城门外的马队：

 

/ D/ C" k8 H, Z! m5 U

 

) c% k2 |6 s# G% R1 A! z

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

 

 

+ g) _. K: t ~7 O9 M8 i8 Y

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！