“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

* \! m) |( y0 P( R7 Y) T3 e9 W( ?

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

/ \9 `# b$ G( y8 ]" ?: Y

 

+ v# T9 M7 ^# \+ l: R7 _. w

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

9 N3 q1 B) c, n+ ^. _0 `, p* O* o

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

" |* ^* K; k* ~1 H

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

?9 |2 x( Q+ m) w

                             城区的交通要道

$ v: c9 Q& k. ^# @; y

           

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

) M0 t `6 J, O- O

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

8 w9 s" H1 \7 ~3 X; a& l- a

其余的同意：）

9 C8 y: p" }1 |8 E/ i, ?: ^8 T

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

0 E: I ~/ O6 Q

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
. }- p, I3 u( J' l3 N

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

9 A) z" L0 W/ k6 d

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

! q/ H, X% j" o& g% x

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

' v7 b( s c2 p" m% G9 h6 K

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

+ }. A/ J7 G: t# z' c

远方好像是座角楼

/ x6 ~/ c# v/ V

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

: V/ G! D3 A) R' B8 I$ E9 m

如果是内外城结合部，那只能是城东部

' h* Y3 U7 P3 t U( J" e5 T# y

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
6 ^) m" D& e @, K# _# b% [

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

( s" l& m) i* K7 j: A ]

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

/ e2 r! k8 F7 I0 {$ B# Q

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

9 O$ k, n$ `7 t2 ]; [# r( m" G

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

- V D& x7 w" I3 U7 V2 [8 j& ~

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

v" C, c. H8 O( A* c- _) ?

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

8 _ E- `9 e& ]" X& G

 

7 {" p" N# b5 h# P# e

 

9 Q; x1 [; o# ^" v8 W2 E7 h6 z! G p/ A

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

1 }2 x- K( K& @2 P# r5 G( D1 c

 

' ^$ h6 m3 L# P& s

0 t9 V- q2 l7 p: m/ l# z% W& D

 

这是广安门老照片（接片）：

7 U3 {' L8 Q' D8 {# f; F0 O

 

# n3 ?( |+ f1 J4 u$ _6 I

 

: N( g- m/ ?; h+ e" ?2 e

 

 

5 l$ ? X& ~; Z9 G

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

 

! d3 y7 V0 l3 p7 [5 @' d$ R

 

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

# W/ a1 |" }4 N8 Z8 l( @" B7 z, I

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

! Y: J, n5 d$ e! T

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

/ n; v4 [ |* b: z) Z+ k

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

& u. F# G( H# A

& L( H) r7 T7 Z) x$ _1 @ y0 Z

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

& ^) V g0 R5 o( p' w% y

 

( u$ [1 G# h6 G# \) S6 A, S

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

6 R2 t! C1 T- d. R8 L

 

! N. h4 i) K4 Y: Q1 x/ B

 

1 {0 a/ a+ ?/ ~/ n. H( a1 m

 

/ e# c: J5 x! e- h2 @7 g

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

% P8 z/ K- w/ F7 p* d$ `. U

6 F- \) H& j$ @

 

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

/ y9 d; m; C, o; i) C

9 r1 Y, f; O0 S/ F) r

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

我认为这是宣武门箭楼。

 

 

7 ]& x( X+ ?, E/ C) Z# d! l

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

9 O7 f* {: [2 I4 s# ?- {$ X

 

; N1 z: k: A9 B u4 E& _/ n

 

# {& U- l0 _: g

 

6 f: V |- P, A) ]

 

n$ R% I, a2 {1 N; [

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

* S; D+ e/ o4 C3 h8 e

 

注意原图右面：

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

$ f& ?4 F" B! K" F) b1 {

 

" R( F- C) D1 t3 c0 _

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

4 X0 L9 @6 Q$ `( p' |' g; u+ {

 

- E; w6 o' O$ }5 m

 

: i# n9 [% A3 h3 z

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

, Z3 V2 B* P, p+ h8 w4 p

“城门”考证

 

“城门”考证

/ S: e$ Y, J4 c

 

& ~/ | O# U- g, w- a9 ]% ?

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
; I0 \ G. n- {" z

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

 

我认为是广渠门。

4 F+ `7 [% q$ M( Q

 

 

7 D; h) D/ \ z3 F

 

) F+ ~- V' ?8 ^- M8 h, l

我也贴一张城门外的马队：

: F, H. K2 o/ Y8 S" ]# w

 

+ w8 ?+ J4 _; d) d+ Y

 

 

, E+ m$ S. b5 r: C/ [) O0 ], A

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

; Y) P. p4 ? E* v; ~* V

( q+ }1 ~, j' N' U2 i! Q3 j% E

 

1 O# z+ g: P1 |6 _

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

9 o7 F7 `% V/ N7 s1 v, P! X

# \, N! U* x: R8 i; \& o/ ?/ o5 e

 

 

: d+ Z* u( ]/ ~( |9 x

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

4 x( l ^& E; k

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！