“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

5 ?' V6 s- x8 b

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

( a& R. U" W! C3 _2 t

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

( ?, D4 L! a1 @; Q% p U3 ]. |

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

. _+ e6 z8 i N- o

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

* v3 _) k5 _5 u0 ~/ L5 g7 s% X9 ]# u

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

$ `0 A) c G! J Q1 D+ j

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

& Y5 J3 O- X3 h' p: B0 C- m

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

2 M8 I5 A& V; o1 O$ t

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

/ X9 Z$ u" ^6 A

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

- G2 t! F: V2 P' k$ ?

                             城区的交通要道

           

' D$ r' A3 i0 c' k; i6 C

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

# Q6 Q0 p/ y7 Z! a

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

" X9 b$ {3 ?3 S- D+ Q' z

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

& B, }' W# w3 @) J! w. Q4 K

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

4 ~: F C" Z( j2 H8 u

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

$ H- ]: R: U' L$ D u

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

: X2 J; e4 S y# t

如果是内外城结合部，那只能是城东部

2 w0 H" s K2 @% q! A

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

6 ]6 C# U3 `& e g

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
* X5 V- v2 t \$ l3 z: e

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

2 x# ]( h* v3 }( ]/ N

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

! F1 |; J# T( @

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

) K9 p2 r3 Q! |

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

8 M2 l' T1 }, H4 y! B

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

2 A! G) ^: }. b- B# p4 Z

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

2 Y# R4 m) f+ K& ~4 |

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

& |+ d' d3 `$ S: Q! i

 

8 a, o/ s0 @) G7 h- l% b4 [

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

' C B9 ~) O8 j+ u6 P

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
" v- i8 t8 p3 K2 ^0 i' W

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

7 _7 k% v; d- L5 q+ L: k

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

# y8 o7 j& z9 c' n0 K1 q; Z

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

- T1 \/ [* F# [; J: s: m4 [

 

 

/ q0 v( \+ x! p7 R- M: M X( K+ d

这是广安门老照片（接片）：

+ p" a- E0 O- [4 _8 S: P

 

 

 

, N! V) x& n4 W' D/ t

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

8 g8 H; F- ~1 M/ n8 l: f

 

 

5 o T3 ]0 n1 y. `% q

 

5 L! f2 B O+ U! t! Q, |

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

3 V# o* g) S9 p4 X' n

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

8 g( n1 J- t" k5 _) Z" T/ \1 u( b3 U

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

H# U3 e. D! W8 _. c* Z

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

, A% J# z1 t( |

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

喜仁龙先生这样描述：

' i! j+ N$ J9 C9 h+ Y) p" i0 U

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

: a8 a- c, J& B) c- H/ m

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

1 e) b% S! j: V& p6 x

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

2 K: X. w$ p6 @% A+ h8 V/ t. P

 

% W6 M5 P" g1 Z/ c+ |* x

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

: r0 G( A; m% |( U8 T

 

 

 

; D5 D5 |/ E: t8 B: G9 H# l8 O# {

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

, Z% Q3 ~# d7 c9 [( i

 

 

8 Q" _1 T+ A) N4 h, U1 j

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

k" _) g0 h2 D+ l3 J/ d# @

2 S" U- d1 l( `5 [: e" x

 

5 z# B% Y3 z" E' F C$ D6 r1 y

 

1 p6 k. ?9 ?! ~5 A7 R4 ~5 E

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

) ^3 A& x; h% ~. X8 y

 

" V* y4 y, U) i8 E" w6 o- a% z& Q

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

, n; s" G$ S% j1 f

 

5 k% ]( N6 A: ?/ A. ]' w' G8 F

我认为这是宣武门箭楼。

 

6 x% u$ u2 u% a+ T& m

 

 

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

6 W2 d, d' H$ _! Q2 @' m

 

+ p& p) m( L+ Q

 

 

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

: Q, _0 d7 h7 R3 S

 

- m8 L/ F9 U d/ M+ K2 Y

 

 

9 ?" U5 z, S( ?0 p

注意原图右面：

. }0 ]3 o E" `) M! `1 e y0 Z

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

! K( Z/ r* k# ^% \5 ? X

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

/ L; Y: y% t3 {

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

“城门”考证

. F7 U7 ]' M9 G. r P

 

6 G4 i: t( _. M# } d C; j3 B

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

- g, G( q. J, E& s; ^, a

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

# I- k! L$ x) Z& X4 S

 

我认为是广渠门。

 

 

 

我也贴一张城门外的马队：

 

1 E z' ]; h5 Q) G' R0 j6 X4 h0 j

/ i1 ?$ p, _- @( S

 

! I' g* i9 w6 K

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

/ {& T6 C. x, d( S6 N% K. A

* x `' L% J" H" \. X

 

' a4 g& D3 D6 g: H9 f- X" \* d4 k

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

, R9 \" k/ |/ ~/ X

+ b; b, q0 i5 b1 w* z+ Q7 ?' C6 u

 

0 W5 [: @7 q6 c

 

* \$ N: z% K7 F6 ^# s

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

# _5 j/ [5 d' L/ [* @& q9 H/ F

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！