“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

, `7 c9 r' {3 A o0 H! r' S1 s

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

( j& D# c8 ^* |

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

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同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

# a" r7 G8 ^ v( {' I. f

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

5 z1 f8 E+ V5 I& _" \0 Z

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

                             城区的交通要道

           

 

" l/ f. c5 f+ C/ s2 P" \

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

. q' Q: \6 Z5 V5 K6 q) U6 |2 G9 J) F

其余的同意：）

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
7 {* K1 }" I1 S( a+ P( q& H7 e6 Z

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

( l- @& q8 W* b! g

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
' ?$ c$ u, ^& w2 e, f: ]

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

" c+ [* c0 }, m7 D

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

2 ]3 L" }/ t6 ^. g3 `! c; L

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

$ g( D. J9 e8 D5 z5 f8 `4 j

 

* v0 Z! B4 d) I$ ^4 Y4 I

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

$ q2 f: x- D! `

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

C% j) y/ Y9 v( a/ M' a( m

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

( t, G1 N, {) |; z# M- X- r. {

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

5 I$ J1 l9 V* A' L% I3 W% x

如果是内外城结合部，那只能是城东部

: q. V9 f! T# k# Q' k# t

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

+ w8 g7 P6 n. n6 f0 ?: T* K

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

3 |0 L9 {* ^+ b) f n& g$ T5 g

如果是内外城结合部，那只能是城东部

! ]/ g |8 N3 E4 Y

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

K. p7 T0 f6 q9 Y

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

% |: j# r; |3 m! p

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

4 {% U8 |$ A* f3 C. l; z9 `/ s

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

. d' B( I2 ]. @: |

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

. N3 O! J" E+ N0 x* N, [' y1 x% B

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
! ?5 G8 ]. G; s9 N# j

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

5 v7 L" }% s& c- l1 p7 R

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

) _; P+ P. q0 G+ p! j# O6 p

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

+ Q8 t; H% k" ?/ H

 

 

) W7 O' G E) m6 X

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

- K/ b* a4 `2 W, i2 g8 _! e! ?2 j

 

) G2 C" t8 Y$ @' M" h

 

1 w m2 Y! U4 n

 

% G% W$ R% a: y

这是广安门老照片（接片）：

7 U# b0 V: R. S/ q& a5 |

 

 

% O% e0 H2 s5 N) x3 q" l

 

+ F- p) M4 o/ T k6 G

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

% T( q: q" f8 m1 v6 i+ \$ W+ i

! {8 m, `6 q% b

 

7 c0 P* I& Z( p3 g0 w: W

 

 

4 }* }( F# R6 k

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

& \$ W( y7 B1 ]- I9 T4 W2 L+ F+ R

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

: u4 [+ R) }, L% S% j9 v

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

4 P# T6 x/ l# {9 \2 G9 g! l0 J

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

* `3 n: C% E) k# G

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

/ Q. U; @- c& ?- L& a

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
0 R5 o) [* a Z) h, P

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

8 Z6 }% h* x3 ~* O7 ?$ S

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

$ |6 k) S* G5 S# z3 v" ]) a- Y

% d0 L4 B6 x5 y

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

, x) M: Q2 N6 d) E! C

 

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

" P. b9 j; \* z4 M- J

 

 

3 S+ p2 A3 v( c! s3 L1 b0 |

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

1 O0 f$ @/ ~* c2 e; X/ H

; F+ w9 _9 B3 Q2 Z* @8 V2 U

 

! H- L# W$ q( D% I+ B

 

8 H$ |( a2 e) ?) M4 Y9 t A, f

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

6 k; S, p7 C0 d3 f* y

, n8 B# w" \, F3 L+ I+ G7 ^6 m6 w% M

 

5 V$ A s9 @( I! e8 r

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

! W+ y& w. m" X' k& E

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

# ^. Z8 D% ~9 @1 }7 V4 h1 Z) h

 

我认为这是宣武门箭楼。

0 e, }4 e- D f. } d

 

 

 

0 F o1 P3 ]' J O& c" F* H$ O3 k* i

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

2 ?" A( {# l6 ^2 e$ b

 

7 K8 o' D* x! A Q

4 E: I/ F( W5 F, A5 q8 e L L

 

6 [3 w7 j3 V) M9 x1 I7 Y9 C* \" b

 

5 X0 ~4 `6 a' Q' N

 

1 z. `0 t ?. I- Y) p+ B) |& e/ i

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

: {- ?2 z2 F7 Q ?( v- b: u( T

 

 

 

# v Q! I9 H. I% |

注意原图右面：

) r# Y8 \3 K* w

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

& {8 N1 [% S% a' }! |

 

1 f& X' ?' p6 L# d& Q

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

6 B# U- k! f: ~* g' A4 [) m) D" U

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

再发几幅不能确定的城门： 

 

2 r% z8 i C, F1 x# e: @( v

“城门”考证

 

6 @9 F Y+ K' B. j

“城门”考证

* b# L% H: P, t) w

 

: ^- C+ {, v0 T6 p; P

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

3 n8 u9 \ }; Z1 ?3 V

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

 

9 B' ?3 f t" A4 b* N

我认为是广渠门。

+ M0 J2 D! D8 t* {1 l" }0 f

 

 

3 p0 s& Q' v* X1 g5 e. \; Y- k4 H

 

# k7 _/ C( X* } d" e. U

我也贴一张城门外的马队：

/ m& P5 i n- @- W

 

: g; D% Y1 j" u. Q

$ P6 B8 S a& b

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

4 V, @% ^& E9 }3 C0 f4 v6 b

2 E4 [; b( e& w

 

2 e. v9 C( P7 O# p+ P" D

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

 

 

9 n" K8 W: L& f9 s- o

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！