“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

9 N+ }. n5 t! ~3 m* P, i- q

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

1 F1 O! b+ D" f

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

- F! A# A1 o4 q1 C8 {

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

1 i& r3 |! c3 O8 g8 C }- G) U

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

- @* k5 G! D; y- b

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

2 d1 O2 s0 V% o& i8 Z4 l/ n

                             城区的交通要道

; y4 i$ h3 h6 @4 A$ G- \

           

/ _ V, t$ h5 f, X9 N

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

$ D' J8 w8 W1 K) w0 W: D) R$ V

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：
( B/ c. M% F3 k; g% E

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

W$ J* E9 _. e2 @4 `9 z

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

! L5 Q3 g( g. S; W

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

% f, e2 L& g+ t+ V+ P, M; g+ L

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

- a/ `- f, B1 V& f+ e# f

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

0 ~+ @2 ?& e r- Y. ^; F

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
7 Z: S1 K8 P$ O# G. Q0 S* O

城墙下有一片外国人墓地

1 B* V5 T+ Q" D! X! C7 S

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

# a- w' d. A2 M! ~

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

2 q0 n% t# ]1 K$ |) K3 t* X' W5 K$ e

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

3 M) g' M5 r1 A5 G& C. L4 m' H- V

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

7 b9 h5 N& ~, s, C7 ?% R. }$ M/ u

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

) i* i/ u3 R" B9 A3 B3 N

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

+ ~/ r9 V; P$ S+ U

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

 

9 @6 \, ?6 Z; p5 R

- O7 ]! L5 b( l p

 

这是广安门老照片（接片）：

 

 

 

/ f+ r* p% L- k- o

 

: z' T& J0 D! t" \

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

$ L6 n9 q0 a; M7 _2 m

 

 

 

: A1 R0 b, B+ u4 K. B5 @8 k/ D: j

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

7 E! j! j/ l% Z. h5 ?* N8 N

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

2 g: i( `3 v8 o/ W' T. Y

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

; N& A0 C" u0 H

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

3 Z- j s+ K6 [" o/ H0 ?: S8 }

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

2 U; H# H/ `& u) t- a, c

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

2 F) t& @# ` U

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

% | i+ n w. w+ x' g

 

 

( N; U" F+ t5 ]) U

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

% ~1 g7 O$ D) f3 N1 h9 X

 

 

& z4 G6 Z8 @ p1 Y2 S: G& A! v

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

 

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

6 y$ y% k0 E# v( s' M

% N1 c9 O4 z% N7 {/ g6 P

 

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

1 ^+ {5 t& I Z, n- R

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

 

`, Y, N- n& Q' _ H' G5 X

我认为这是宣武门箭楼。

/ j1 C9 M2 E- s2 Y9 p* ]- Z* p

 

 

0 t" e# ^) I, H0 p3 |3 x

 

2 h: I$ {6 v' u) L

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

, P) S* U" W' a$ E6 X' M% b

 

/ L1 S$ t/ r' i- f) M

 

 

' y! l, f0 w6 ^$ n& g' l- R- v

 

( w, w( G/ w. ]+ }, U5 i: _) F% D$ `7 U

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

; l& W: m1 E) E8 j

 

 

4 t4 Q. h2 a0 i. F

 

9 P/ q+ v( E. p8 g+ u- r9 A6 U. B- }

注意原图右面：

7 E8 d: N; ~* R7 g5 W

 

箭楼前的石桥为单孔石桥。

! Y' |6 o+ N( I9 m' u5 d

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

$ V7 ]5 ^6 T$ }8 j

 

1 t: X& x& W" p. ~1 I. S) g; r

' C0 M4 j9 A1 q4 B; S

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

, l3 r1 @6 k$ C4 N9 i/ a) x

再发几幅不能确定的城门： 

 

“城门”考证

 

“城门”考证

7 T# W# j# u* d# V3 v

 

$ N5 Q3 J9 @: b" @% g) n1 K/ ?

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

) v/ ~. H {$ r5 I# v. d8 E

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

9 a& E: K0 P. z$ b

 

 

5 R5 r( O6 m* `9 O0 D0 q; x

 

( f; C6 Z% E5 c, M1 a" }/ B

我认为是广渠门。

 

 

 

我也贴一张城门外的马队：

$ j& B, x) @& l6 h" ~' G+ l; W; U( A

 

& z" [1 {1 Q! f& n' m

 

" l) u3 {& \' Y: E: p3 {

 

2 [& ^ v, s) d/ S2 ~& n( f

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

 

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

 

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！