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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

" n; O* r1 L h% s" G

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

; H1 g& g- f @


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

0 ?( ~ q9 P4 x

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

$ d& Y. G5 U7 r \7 m, m& \% t# D

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

6 Z$ A U% w9 L" B; l2 B

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

9 c" f+ o. a I8 ~, a9 q Z9 w

 

5 x8 p- P$ h) f, U1 R4 H

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

' |9 z& l+ n. U9 l* k% R% K

 

7 e; \! K% J4 U% a$ B, v

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

2 A* f& X2 I% L; S& F

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

$ l" o1 e9 X& {+ x# N/ b6 ^' i

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

% f- z- Z. D; J( n A. q

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

9 O" n7 W' s) N* \& N- d

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

' n5 {; Y; X6 @! `3 {8 ?

 

- p1 q h8 }* u7 g9 g1 r

我有些倾向于这照片不是北京城门。

i2 Z. u% ~1 p5 s

 

% h E) P1 ?) H- m% @9 z

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

- ]$ V1 W1 O2 g4 m( t. t

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

) R& S9 O. G# ~# y

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

' X8 f s1 L8 E- B4 y! R

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

3 M! c! s8 S n+ A( {

 

* k7 X/ g- t7 u

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

. x& Q0 e$ f* y( j

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

0 @, W1 h4 v g I4 q6 n; X

知识是要有个积累的过程的。

/ i6 {# ~" P5 v: _- w0 _# ?0 ]4 ^

 

- z" o' r5 W- Z5 j

 

3 Z9 _: F8 O8 n: ]3 L7 r

 

0 C- T' K- ]# p- ^2 g2 j0 i

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

2 v, t/ X# ]$ A# F6 [+ L. ^) i* t

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

7 I5 F! l p1 l' B2 l {

 

* F5 X. Q) S! O7 ?4 H, y

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
# B' a/ d: ?% g3 Y  P3 X就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

* G+ g, f1 q' x- r9 I! c* j# k

 

3 j. n( @9 N# u+ S

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

( S4 D) k7 f% A2 R" Z4 R7 y$ t- K

 

# m# D* k, L; Z1 N: c

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

{8 n0 S a( n: L( R9 o2 d

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
$ D1 m9 y G7 u: e$ ?" |

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

6 ~/ U; D: [6 n7 O! {3 q4 q+ a5 Q3 T

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

3 ^7 X# v: N2 O* H

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

5 H5 W; f5 I( v5 |

 

( L3 m k' H9 \" C- E: u5 t3 x

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

: N" e" j2 `( t4 p" O


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