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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

# F) u; |: ~* P. e+ k$ s

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

8 q0 P7 G5 e* m+ Q$ Q0 c5 X6 ]4 t


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

- ]+ v1 K( w; ]% q

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

e% F; H2 n; A. n

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

5 ~# x" |( h$ [' q) Y

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

$ f$ d. d4 `0 t. w+ a

 

, Q& \- ?+ Y1 r' i* Y/ T

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

& g% S2 Z/ G6 R, E( t {7 ]

 

! f, T5 T( L' \; a% W% Y2 s

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

% H- g8 _- ~6 o1 q5 S' s5 R

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

! n# V& H+ x7 v; }+ c

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

6 \# S( L* X' x# t2 g5 }! M. d

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

) V" z; ^% J3 T7 o

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

5 \. M( p& o5 I! l& o: D

 

# Y+ s$ D& w- `6 i3 D( j

我有些倾向于这照片不是北京城门。

; b4 F4 A$ ~ g

 

! f6 n8 F# ^$ U- B7 `. b- ]

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

" U5 x; v$ A5 m) v' ]2 o; ]

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

& \6 _, F1 [, j& j: U& u& {( m

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

) [( p: K+ j1 h6 M

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

( @# K. y; X# u ~

 

3 K/ k) S5 Z+ }# I/ B& W! q

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

2 O# `! V& v, Z/ x& I0 Y& d' ^

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

( Q7 H/ z* o/ Y+ q" \. k7 L

知识是要有个积累的过程的。

/ j0 q/ a# A5 `% L

 

+ W6 m$ H; `# j9 ^, G7 H. j! b

 

4 x h$ C( `( p1 ]4 `/ c$ w

 

3 Q9 j$ Q! M) @2 r g: ]( B

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

; W6 }9 { ]+ `" \" i( n

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

3 B4 H0 h" f7 H

 

- k, i; G4 S# J7 @

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
& |8 ^6 [7 C9 S& M/ L# z& \  D就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

: U+ x P2 m" u

 

4 e( _* i* L. y; S1 D O' k. h

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

- D; y$ |% X' H* u' e

 

0 Q) ~ T8 ]% n9 E1 r# u( c( W

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

/ k c) _" k) C) P$ t, [

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
1 }: ^( F# S' s3 O! o

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

6 A4 e% E' H8 J* X4 Z2 Z

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

2 h! N* [! {1 V+ f

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

, _$ }! u A% I" t

 

; k# p( T* j1 b+ T$ k

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

2 N) t% J- K9 b& R$ A/ {) `$ H


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