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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文化遗产保护 › 慎用“祖国”六十年
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慎用“祖国”六十年

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掌柜
发表于 2009-9-13 20:38:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

0 f. _% j8 n p0 B J

    即将到来的民国98年十月一日或者是宣统一百零一年是中国共产党领导下的红色中国(以下简称党国)建国六十周年。年龄只是一个标记符号而已，并没任何价值取向。

# E/ A9 C5 U; h( k: N8 l

 

: I! Z% H4 V( V, z

    但在党国的宣传及教育体制下，仿佛党国的年龄=祖国的年龄，很多人都会说祖国六十岁华诞。

. q q) p7 K& H6 _/ N

 

4 N) F. E6 }) n

    那么好，韩、日、朝等国都可以堂而皇之的宣称中华文明是他们创造的了，因为他们的祖国都有数千年乃至数十万年的历史，都比我们官方宣传报道的祖国历史长。

/ q0 L# h+ ?$ g- |( T3 R2 o5 N

 

5 L! I Y* M( n+ @- l, q4 X$ n

    祖国，字面上理解是“祖先的国度”。在同一片土地上，
    民国是我们的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以民国是我们的祖国； 
    大清是民国的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以大清是我们的祖国；
    大明是大清的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以大明是我们的祖国；
    大元是大明的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以大元是我们的祖国；
    ……
    由此上溯至数十万年乃至数百万年前，从那时起，出现在这片中央之国土地上的人类，不管是穿衣服的还是没穿衣服的，都是值得我们尊重的祖先。

' s6 }' L, `* f# F. [, E. P& Y/ ^1 R

 

* p1 V; Y- Y' d* C' n' v5 G% \

    今天，我们只庆祝一个朝代的立朝六十年，而有可能数十年后或数百年后我们的后代又在庆祝另一个朝代的立朝若干年。这就是历史，历史潮流浩浩荡荡，顺之昌，逆之亡。

$ R; G% U1 E) ] L; x# g* _

 

/ v. ]$ a/ L1 [$ [& N) m

    正视我们祖先创造的文明，尊重我们祖先创造的历史遗迹，保护好我们仅存的历史文化遗产，只有这样才能无愧于我们的祖先，无愧于若干年后被我们的后代称之为祖国的中国共产党领导下的红色中国。

) O- D" u3 f% I! o

 

2 w7 s2 w; _( h+ r' |! e

    所以，祖国不是六十年，而是万万年。现在提倡祖国六十华诞并不适宜。

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云游的东东
发表于 2009-9-14 21:20:00 | 显示全部楼层
这个标题肯定是不对的,祖国至少已经几千年的华诞了,只能说近几十年来,中国是最强大的,人民是最富足的,尽管和列强们相比还有差距,但我们的明天或目标就一定会成为新的列强,去征服整个世界.
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xxjkovc2090
发表于 2009-9-14 21:48:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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掌柜
 楼主| 发表于 2009-9-14 19:31:00 | 显示全部楼层

有手机的请看一下这些日子的手机报,第一个图片就是"庆祝祖国六十华诞"

2 a' O9 E- n; T' K" d$ z+ V$ ~


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骁骑校
发表于 2009-9-14 18:41:00 | 显示全部楼层
我来老北京网时间不长，但我已经深深地爱上了这块园地，风风雨雨这么多年不容易，这里有掌柜和各位资深网友的心血。为了维护这块园地，我劝大家不要说犯忌的话，这样对谁都没好处，净图嘴痛快了，惹恼了当局查封这个网站可是轻而易举。为了这个我们同道中人表达对北京无比热爱的共同园地，请大家注意。
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弈轩
发表于 2009-9-14 19:26:00 | 显示全部楼层

       其实么。

8 w! E3 T0 g% |, [4 b; K4 |# T Y

       中华人民共和国也好。

2 b! K% D4 P' D; R! P# }9 U* B8 G) ~

       中华民国也好。

$ T7 @) }% p# X# u2 t

       大清国也好。

4 \1 P- y" f, ~

      ~~~~~~~~~~~~

1 l2 ]+ z$ f6 \5 C2 S8 x& }

      ~~~~~~~~~~~~

4 n! w, E# A' q) f; V' J- G- y

      ~~~~~~~~~~~~

2 g5 e+ x" K2 z3 \/ ?5 q6 r

      都是国，而非家。

* u, h% i* m/ W. p0 x

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

4 ?4 ^8 [$ j. N: x) C) q

      但他们都自称：“国家”。

- p2 S3 t1 a* q7 t5 H

      所以么：，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

. N6 w r8 @& C6 N- V# m- o5 n5 b

      人民么：。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

9 T* A+ C' n6 a. \! U$ }4 g! T4 K

                                             小弟初到此地，各位多多关照！

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北京人都是爷
发表于 2009-9-14 18:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用奉天承运在2009-9-13 21:24:00的发言：
" G! @, ^# g) f5 o

       请楼主正视现实吧！

" b$ _- b. h% S7 b$ d

 

0 L0 E! Q- c2 k7 f

       我想中国仍有许多人为北京城当年的命运鸣不平，因为她是完全有可能完整完全地保留到今天的，但是，非常令人遗憾，我们的祖国总是乐于制造悲剧，一介农民领袖怎么能够理解梁思成陈占祥这些世界一流建筑与艺术大师的城市规划设计呢？泥腿子出身的怎么能够明白600--800年前元朝明朝君主对“天朝上国”之都城的营造理念呢？

3 p O( a$ R/ u5 X( {/ J

 

7 P+ c0 f5 w% d$ Z8 L4 M: k

       在我心中， 不管北京变成什么样，我都认为：老北京永远不死！！！

! R% o7 y2 l5 M5 y) W+ c8 x+ }

 

) V8 u% b. t5 h) j# g" X

       <由于执政者不喜欢听批评的话,故删除300字,以免被和谐,见谅,掌柜编辑>

" j7 b, b- p. u y7 u5 u

 

6 B$ T& U3 B- p' M

我想，我只想说这么一句话：我以生为中国人为荣，也以中国人为耻！因为那些不堪回首的历史... ...

) \9 K: }- t5 |' @" b: ]2 t

 

8 I2 O4 N/ R0 g- {4 J

 

8 _3 |7 Y, K4 A1 Y8 p2 j b

仁兄你话有点极端，远在600多年前有一位叫朱八八的农民老爷们建立了大明朝，统治中国将近300年。而后东北又出了一位靠打猎捕鱼为生的农民老爷们建立了清朝，统治中国270多年。貌似都是农民。毛主席决定拆除老北京城墙确实让许多人留有了遗憾，但跟他是不是泥腿子搭不上关系吧。。。

" n; E: ?$ A; n9 T1 ~. M

 

: q5 S c2 S) L7 C' I" [

 

: ^' s, K0 ?- x* X3 s' m9 [2 N

 

* E( r# k- {6 }

 

) C, p, A6 U$ @ p2 w& {: ?1 z# Q

 

9 Y: [$ P6 U$ i9 r! J" d

      

9 W- y" C$ P w# J

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北京人都是爷
发表于 2009-9-14 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用掌柜在2009-9-13 20:38:00的发言：
* ~8 J. m0 x& M. V4 h

“祖国”六十年，危害无穷

8 h0 `4 h0 _2 @6 ~. [

 

; z" j" I& }. E( M o/ M6 N

 

( `- s# m: h. `/ O1 [( B( A! ~

    即将到来的民国98年十月一日或者是宣统一百零一年是中国共产党领导下的红色中国(以下简称党国)建国六十周年。年龄只是一个标记符号而已，并没任何价值取向。

# a% L6 M$ y, q( h2 O) U3 Y- P- n

 

/ g( m1 I9 Z) [; s

    但在党国的宣传及教育体制下，仿佛党国的年龄=祖国的年龄，很多人都会说祖国六十岁华诞。

7 s/ ~* F2 L( K# Q+ [

 

8 s3 S: F, O+ l- M- J$ [

    那么好，韩、日、朝等国都可以堂而皇之的宣称中华文明是他们创造的了，因为他们的祖国都有数千年乃至数十万年的历史，都比我们官方宣传报道的祖国历史长。

3 C$ e+ C [- N$ i4 d- B

 

/ [5 w" ]! T w! W+ w2 F* e

    祖国，字面上理解是“祖先的国度”。在同一片土地上，
    民国是我们的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以民国是我们的祖国； 
    大清是民国的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以大清是我们的祖国；
    大明是大清的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以大明是我们的祖国；
    大元是大明的祖先，我们的祖先生活在那个年代，所以大元是我们的祖国；
    ……
    由此上溯至数十万年乃至数百万年前，从那时起，出现在这片中央之国土地上的人类，不管是穿衣服的还是没穿衣服的，都是值得我们尊重的祖先。

{2 _0 \( z4 @

 

O9 f& w3 L% O- A) j) M

    今天，我们只庆祝一个朝代的立朝六十年，而有可能数十年后或数百年后我们的后代又在庆祝另一个朝代的立朝若干年。这就是历史，历史潮流浩浩荡荡，顺之昌，逆之亡。

6 l# j4 @4 C/ e" B& f3 O

 

! N) k5 X2 ?1 x4 i

    正视我们祖先创造的文明，尊重我们祖先创造的历史遗迹，保护好我们仅存的历史文化遗产，只有这样才能无愧于我们的祖先，无愧于若干年后被我们的后代称之为祖国的中国共产党领导下的红色中国。

, b! ~5 C$ @7 W9 m' y

 

' P5 t- U% m8 T v" \$ b% Y

    所以，祖国不是六十年，而是万万年。现在提倡祖国六十华诞并不适宜。

2 J- c: A' g- W6 Y$ j8 z: J. }

掌柜我给你网站你去看下。http://www.gov.cn/  中华人民共和国中央人民政府网 主页上黄底红字写的清楚。庆祝中华人民共和国成立60周年。

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树人treeman
发表于 2009-9-14 01:44:00 | 显示全部楼层
大实话.
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自然之子
发表于 2009-9-14 10:02:00 | 显示全部楼层

建议下一个朝代就叫 “中国” 。英文名字为“chung guo”。

3 _) g6 f0 @( S. r. ?- Y

 

& d X% P. j& e$ q) i

我党总把爱党和爱国混淆在一起，也是类似过去那种愚民统治法则。

, F2 O$ e$ _% C5 _

 

) H( i' v5 g% G9 o

难怪今天老北京网站这么慢，原来是因为有了此帖啊。

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云游的东东
发表于 2009-9-14 12:51:00 | 显示全部楼层
爱,是很崇高和伟大的,但爱是会也不可能是靠教育或强迫或压力而形成的,就像婚姻一样,是一种自觉而发自内心的主观意愿,我们都非常期待能这样对待我们所面临的一切.
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羊油麻豆腐
发表于 2009-9-13 23:02:00 | 显示全部楼层

 

8 u6 z# t" a( l

此乃“新中国”，而非“中国”，所以目前他只有60岁。

5 p1 ^# [1 |: b- d. P! e7 q

 

$ |* N1 W. @5 @% G4 F! ^' H

中华民国之前，是另外一个国家，叫做“大清国”；

{! P: J ~! J1 |; L. E7 Z

 

: J# z& b8 n ]# {; S8 W! b. V

大清国之前，是另一个国家，叫做“大明”；

' [+ V. G+ l* d6 f

 

; f! b3 ?, Q) q% @- f

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

5 |% Y& L/ I% S* x7 q* @, ?1 |# l

 

# V$ f- }3 _! \$ U; l0 V* n

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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奉天承运
发表于 2009-9-13 22:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用飞哥在2009-9-13 21:39:00的发言：
新中国60年，祖国万万年，我爱大清国，我怕他完了！我是党员，党员也是中国人啊！
2 C6 b0 g* S0 p( G; c/ F

 飞哥居然是共匪分子，真是不可思议呀！本人与共匪势不两立！希望飞兄早日弃暗投明，复兴中华民国！

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老盘子
发表于 2009-9-13 21:11:00 | 显示全部楼层
国朝60年
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云游的东东
发表于 2009-9-13 21:06:00 | 显示全部楼层
所言非常实事求是,祖国不是区区六十年,而已经是几千年,期待是万万年.......胸怀要更广阔一些,眼光要更长远一点.我希望也期待现在的祖国或党国能最终称霸全世界,血洗倭寇,把那些掠夺和践踏过我们祖国的外夷统统扫平.......这个世界只有唯一的一个道理:就是弱肉强食/胜者王侯败者贼/谁有金钱强势,就是老大!!!
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奉天承运
发表于 2009-9-13 21:24:00 | 显示全部楼层

       请楼主正视现实吧！

2 A( t" G* j2 i& q4 j" m

 

2 w+ U) _6 k2 N- ~4 p

       我想中国仍有许多人为北京城当年的命运鸣不平，因为她是完全有可能完整完全地保留到今天的，但是，非常令人遗憾，我们的祖国总是乐于制造悲剧，一介农民领袖怎么能够理解梁思成陈占祥这些世界一流建筑与艺术大师的城市规划设计呢？泥腿子出身的怎么能够明白600--800年前元朝明朝君主对“天朝上国”之都城的营造理念呢？

1 D5 k/ @( }2 p& @& P

 

8 n! A1 _) U0 z2 h4 h& e+ ~

       在我心中， 不管北京变成什么样，我都认为：老北京永远不死！！！

8 v3 k3 ` \2 a% a, y2 p) C) x4 F- `

 

% f5 g$ Q: b% \3 ^8 f# R! s( K) ^

       <由于执政者不喜欢听批评的话,故删除300字,以免被和谐,见谅,掌柜编辑>

) q+ I+ o# V4 q7 h" c

 

- J ^# U: D v% W4 s

我想，我只想说这么一句话：我以生为中国人为荣，也以中国人为耻！因为那些不堪回首的历史... ...

" k/ u5 a2 d9 _' j$ Z1 ~! M4 [* L

 

# x7 J2 g) m$ O- R( c$ S

 

( L9 s. G& A+ ?

 

, a# ^; i6 L' t/ P0 ]0 X3 Y! g) ?

 

9 G8 r G( u+ D, C) b% l: v1 W

 

5 T" C& m1 s: F. P S

 

k! b5 R5 |* X

 

: |% J- [& A# ?* w+ a

 

/ E" H; u n) f% \

      

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饼在移动
发表于 2009-9-13 21:38:00 | 显示全部楼层
新中国60年，祖国万万年，我爱大清国，我怕他完了！我是党员，党员也是中国人啊！
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飞哥
发表于 2009-9-13 21:39:00 | 显示全部楼层
新中国60年，祖国万万年，我爱大清国，我怕他完了！我是党员，党员也是中国人啊！
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M档
发表于 2009-9-16 01:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-9-15 9:04:00的发言：
最近也不知道哪股风，领导们又开始喜欢柱子了，到处立柱子。南2环永定门东边原来城墙的位置立起了好多大石头柱子。

0 b$ t3 z" b) d . x* ~6 b& H( t: l擎天柱近两年又火回来了 感谢好莱坞
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北京人都是爷
发表于 2009-9-16 01:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2009-9-15 11:16:00的发言：
11楼，关外那位可不是农民，八旗子弟不会种地。
& s# w+ x3 y& f$ i) c+ e

关外那位真是农民。。打渔捕猎的就不算农民了？大明朝万历二十九年才有的八旗，打根上说他的确是个农民。

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羊油麻豆腐
发表于 2009-9-15 23:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用心一在2009-9-15 15:46:00的发言：
1 O8 a3 O5 H/ v; K

建国的说法逻辑有问题，我以前也有类似想法。毛主席在天安门上宣布的是，“中央人民政府成立了”，没说国家成立。

' e6 A1 T" ]# k* X5 \2 d

以前还有“实践是检验真理的惟一标准”的说法，也有逻辑问题，当初我和某党校学员提起，他们讨论后都同意我的看法。

7 X8 h# l8 x+ ^) M, ]2 i8 P1 C

 

& |0 n7 h6 ]% P; i6 X8 w a* A

不过这都是表述上的问题，全国人民如何理解则是另一回事。

$ b: m6 Q5 q% o5 L. v* j

 

7 H" t: E7 K* S0 M

从效率上讲，咱们老北京网的长处是在北京文化，在这方面和时间赛跑，不能忘。

: T8 M; W" t$ g# _2 a6 L

 

1 c: B- l! o3 ~* ^' y, h& g

 

9 ~- B$ T. H3 G u6 T# Y6 d( N3 g

毛主席讲的是：“中华人民共和国、中央人民政府，成立啦！”

. Z% J4 N8 S7 r \0 a0 h3 K1 Y

 

2 d3 Z' z3 A% r

中华嘛，要知道这个地域概念，严格的说中华在历史上已经灭国好几次了，断掉了，例如金、元、清等国的建立，标志着中华的灭亡，所以中华在历史上并非是一直延续下来的，上世纪1949年中华人再次复国，所以纪年当然从那个时候算起，至今整整60年，值得纪念。

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小小的我
发表于 2009-9-15 20:31:00 | 显示全部楼层
莫谈国事
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北京人都是爷
发表于 2009-9-15 22:06:00 | 显示全部楼层

何必为此二字纠结呢？搞不懂。

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羊油麻豆腐
发表于 2009-9-16 12:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京人都是爷在2009-9-16 1:07:00的发言：
9 X* A8 ~. w& n( M3 \+ w

关外那位真是农民。。打渔捕猎的就不算农民了？大明朝万历二十九年才有的八旗，打根上说他的确是个农民。

% [; A8 L. t* o2 J" T

 

- ?# i W W R0 b

 

* A* |8 f- t3 N1 L/ V

农、林、牧、副、渔，甭说以前了，就说现在分的也很清楚。

" F h" p4 \7 J

 

3 d7 W' \: }7 y* Y5 V( [

八旗主要不是依靠农业，而是“渔、猎、牧”，上山挖参应该算是“林”的一部分，由于入关旗人较多，乾隆九年往关外又送回去不少人戍边，其中一部分进行耕作，例如黑龙江五常，他们的耕作并非为了自己生活，而是和平时期的一项工作，目的是每年往宫里送贡米。

4 Z, ?2 b6 K+ O- f0 ~

 

, w2 x- w) c0 ?* K* F' Q% U/ N% }3 n& z

到后来张作霖弄了大批山东人闯关东，那些山东人会农业耕作，满洲人像傻子一样看着山东人干农活而自己不太会干，这并不是他们的错，只是人种和生活方式都不一样而已。

& M7 S3 L4 ~+ J; A# N) T$ b: F1 f

 

3 `# ?$ g' I& R/ D8 _1 g! k# ?

蒙古人也是一样，他们源自于关外的一个很老的民族，叫做“东胡”，蒙古人也吃粮食，也有一些种植作业，但毕竟人家以“游牧”为主，所以咱们不能说人家也是农民。

( i8 t( K- v6 Z e$ h

 

& _0 g$ E. D" {9 Q- W3 n

 

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六块五的花茶
发表于 2009-9-16 14:39:00 | 显示全部楼层
35楼，打渔捕猎的当然不算农民了，至少那也得叫猎户和渔民，拿锄头的才叫农民。
; a% L0 a6 t: M+ T2 l每次长城外头往里头打都是游牧渔猎打农耕。
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羊油麻豆腐
发表于 2009-9-15 15:32:00 | 显示全部楼层

话剧《茶馆》里说：“莫谈国事”，那个时期正是大清国即将覆灭的时候，政府敏感，百姓小心。

" C; W, H, p: _* Y( ?

 

. j% v1 Z' i, a# n1 m7 b) }

“老北京网”说：“多说风月，少说风云”，我有些疑惑了，咱们不是盛世吗？怎么跟清末时期一样敏感呢？难道是。。。。。。。。。。。

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心一
发表于 2009-9-15 15:46:00 | 显示全部楼层

建国的说法逻辑有问题，我以前也有类似想法。毛主席在天安门上宣布的是，“中央人民政府成立了”，没说国家成立。

! d: J4 P& B4 P

以前还有“实践是检验真理的惟一标准”的说法，也有逻辑问题，当初我和某党校学员提起，他们讨论后都同意我的看法。

4 _& n% t& E+ \! P

 

" f0 W! f2 P1 w. Q4 z# x9 L. y) `

不过这都是表述上的问题，全国人民如何理解则是另一回事。

% c& |. U- Z* P4 K) g

 

+ `0 f$ y) F* V; ~8 G s/ D

从效率上讲，咱们老北京网的长处是在北京文化，在这方面和时间赛跑，不能忘。

# g1 _* r U3 Q4 V: D7 Y/ `1 r# G2 w

 

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英格格
发表于 2009-9-15 19:43:00 | 显示全部楼层

老北京网应该：一，展京城古都风采，二，展京城现代风采，三，展历史人文风采，四，展现现代人文风采。国号代表国家。

, O, J. _* P7 X' N' {

祖籍所在的国家；自己的国家称祖国。

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笑溪
发表于 2009-9-15 14:47:00 | 显示全部楼层

同意老猪的意见。多说风月，多说古事。

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掌柜
 楼主| 发表于 2009-9-15 12:53:00 | 显示全部楼层
关于柱子嘛,西方一般有生殖崇拜的考虑.估计领导们也一样
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