神秘的礼王府

帝京子民

     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府，其实它也没什么可神秘的，只是中央机关办公场所，外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过，那时府邸的前半部分还归国管局机关使用，有诸多单位在那里办公，其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织，我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片，供大家参考。

神秘的礼王府

大-贝-勒NO20

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

 

3 V1 u- W* @2 a: K1 t& E" d

礼王府的布局跟后来的王府有区别

! t- T/ f4 h5 H

 

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

 

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

大-贝-勒NO20

跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人

析津志

多谢白老师分享!

帝京子民

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言：
/ T, X5 d/ A# X) K2 _$ p

 

& Z; }1 V3 F3 J, w3 q- I

没有历史依据。

! N* O" G. R# k; B

     是的，一般应称作：正殿

          但都这样称呼，也就这样认可了。

大-贝-勒NO20

能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周

帝京子民

QUOTE:

以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言：
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周

( }7 x k$ ^0 q. W9 ?4 i7 ~# Y$ i

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣，王府只是皇家公房，一般不会在正殿檐下挂什么匾额，一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”，文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

帝京子民

QUOTE:

以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言：
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢

9 K( p& Z. i7 |, H' v

    呵呵，出不出书对我不重要，踏查的乐趣更有意思。

大-贝-勒NO20

斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢

大-贝-勒NO20

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

/ |# o5 M& `! }/ c2 d1 @% K

斑马老师还拍了张图呢

$ v6 P8 b7 x* G9 B- A1 Q" @! f$ O

 

 

斑马

QUOTE:

以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言：
/ b) A* ~- U- q: V8 S3 w: m' r

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

- R; H. ^! G5 y0 D$ d& Q

斑马老师还拍了张图呢

4 p3 W& Y/ H0 w$ {7 M

 

6 L$ U) a, n$ k

没有历史依据。

大-贝-勒NO20

我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊

帝京子民

   多谢贝勒、居士关注，比起九爷府的建筑规制，礼王府小了一号，但它毕竟是铁帽子王府，还是很壮观的，比恭王府宏伟，但没它豪华。

! Q" ?$ r( i6 ?

     至于礼王府的格局有别于其他府第，我想大概由于它占用的是明朝旧邸（崇祯外戚周后娘家），王府规制颁布后只略加改动而已，依铁帽子王的特殊地位，建筑体量未超标，当朝是不会苛咎的。

千步廊

除了礼王府外

; C1 G0 P5 K0 n

还有那些四合院是从明朝留到现在的～且又颇具规模？

0 W* c( B" C! [" }, s) ?

这位大大是否有些点子

帝京子民

       有些小型府邸， 抱厦也可当作戏台，在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。

帝京子民

QUOTE:

以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言：

白老师讲课一定去听

) J j6 D8 m, J8 p, K! o1 L% t. N

      多谢鼓励！

帝京子民

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。

' A' b4 Z, z& K# f0 ^

     感谢斑亲王的鼓励！

. h3 d% R! ?, v3 j

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

油油

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。

3 T: ^* o$ E! T8 \; u5 H

白老师讲课一定去听

斑马

QUOTE:

以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言：
; X! ?" T6 ]7 y2 K) C: v' y+ t

     感谢斑亲王的鼓励！

, j) I; }+ [% p8 t

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

$ u' r% k! }8 n0 S- o$ s# R; L4 ~

 

g; a J0 v w$ Q- T0 ~

谦虚了!

斑马

帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。

大-贝-勒NO20

您还有礼王府的图吗？

帝京子民

   有，在此不宜多发，有功夫可私下交流。

大-贝-勒NO20

我觉得出抱厦有两个原因

 

" L. C. Y9 p. ?0 g2 ]+ g

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

9 @/ R% I# V( O3 e y' W

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

大-贝-勒NO20

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

 

3 _! I% ]/ ^! T% s" F* G! `

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

 

 

帝京子民

      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。

帝京子民

    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建，如郑亲王府（大木仓）、诚亲王府（广平库）、庄亲王府（太平仓）裕宪亲王府（台基厂）等等～ 规模也不小啊。

帝京子民

QUOTE:

以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言：
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？

' z6 Y7 J5 @# s% b$ a+ n3 D

      考察京城现存的所有王府（从98年起），九爷府的主路建筑规制应当是最高的，而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式，和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸，五重建筑非常紧凑，就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏，就是修造像宁郡王府这样的王府，也都限制在前后胡同之间，足见清代京城的规划管理是极严格的。

       仅此一点拙见，还望大家指正。

大-贝-勒NO20

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

1 }% _7 y1 h5 U1 x3 V

 

2 Y5 m" n* F+ s3 p

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

& R+ F _* ^; D' r( Q) }/ ]2 x# e9 N

 

# J% c+ Q( |$ d n' q8 c" _4 {

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

 

! O' I3 R0 H9 H w2 s6 J' x7 J

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

; v) x' T" C4 H4 b

 

9 `/ e( R/ x& T( |

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

大-贝-勒NO20

九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？

帝京子民

    此图不是郑亲王府。