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神秘的礼王府[含1P]

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发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府,其实它也没什么可神秘的,只是中央机关办公场所,外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过,那时府邸的前半部分还归国管局机关使用,有诸多单位在那里办公,其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织,我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片,供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府

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发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

) A/ l' o/ g5 {7 _, E; T% d

 

: A6 X) @$ z6 I8 R* T# f2 V% [

礼王府的布局跟后来的王府有区别

! @" }, S0 a5 \& ~( ]( P- d

 

7 K5 X( t3 j# F' W8 ]

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

Y8 i. L" o9 L2 \2 F' y

 

( }9 p1 p, g/ L' V3 w

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言:
2 a e3 I: T9 n( b5 W; n% G6 H

 

/ Q8 V! I) K( f; L

没有历史依据。

; P& _( e E- A- a/ P& s

     是的,一般应称作:正殿

1 M' H! T; [& ~/ R3 c0 D

          但都这样称呼,也就这样认可了。

发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言:
能请教老师一个问题吗?王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢?名字是统一的还是各家另起?银安殿是否有栏杆环绕?我曾看这里的网友发过肃王府的废墟,其中一张可能是银安殿的废墟,有石栏杆在台基四周
7 v3 \6 J# P; z. s9 [

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣,王府只是皇家公房,一般不会在正殿檐下挂什么匾额,一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”,文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言:
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
9 ^9 \! m% h9 d* ~& v

    呵呵,出不出书对我不重要,踏查的乐趣更有意思。

发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

0 h8 V7 i0 I; {) J% `5 d7 P

斑马老师还拍了张图呢

4 O: F! B9 V( p. D2 Z+ V9 G

 

) C* c' R' Q8 v3 `: }+ i$ \5 [" g

 





发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言:
+ U6 E. Q# X. q* N4 D$ j+ B4 v

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

. s# B& O) S+ q3 @, b |

斑马老师还拍了张图呢

# W" R" w; y% `2 i

 

" A5 ?- T; N, k8 D2 E

没有历史依据。

发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注,比起九爷府的建筑规制,礼王府小了一号,但它毕竟是铁帽子王府,还是很壮观的,比恭王府宏伟,但没它豪华。

8 g. t" H7 d8 c' _

     至于礼王府的格局有别于其他府第,我想大概由于它占用的是明朝旧邸(崇祯外戚周后娘家),王府规制颁布后只略加改动而已,依铁帽子王的特殊地位,建筑体量未超标,当朝是不会苛咎的。

发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

4 _, g/ e0 o4 B/ o% e( L' }

还有那些四合院是从明朝留到现在的~且又颇具规模?

& Q/ g3 }. O9 M4 Z8 n( a y

这位大大是否有些点子

 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸, 抱厦也可当作戏台,在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言:
: O8 h! [% A8 f* R$ |4 R' c( v5 Y

白老师讲课一定去听

* {8 G; ` [9 J% ^9 d0 O8 L' f( F

      多谢鼓励!

 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
) w) [- Z2 ] R$ I# Z

     感谢斑亲王的鼓励!

! y( w# P# F: P1 L6 B" w2 t( l

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言:
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
/ e4 }7 Z; J3 r

白老师讲课一定去听

发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言:
. T" t$ i, v9 P. L4 h+ N& X t

     感谢斑亲王的鼓励!

6 k* W1 R8 e4 h' l( ^

           俺实在不是什么专家,只是很有兴趣,跟大伙一样喜欢多跑多看,但已是过去时了,以后要多看你们年轻人的了。

% x9 Y( b7 q, i& L

 

' Y" D. [7 W" x" U: G' L3 h- x

谦虚了!

发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一,以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会,反响很大!有机会可以叫白老师再讲一次。
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗?

 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有,在此不宜多发,有功夫可私下交流。
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

& K$ k3 s, `9 O1 \' M

 

# N1 j) C( Y$ B. I# m2 `0 S

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

$ @1 g* _7 O0 P# V" v

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

1 _7 v/ b: I8 J+ u5 \, q

 

0 R2 ~: R0 K8 E7 I% o' v+ x

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

# f' a$ o9 W+ i/ P. x

 

1 o) `) A% X1 z/ z" \1 k( |, A7 ~; c

 


 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建,如郑亲王府(大木仓)、诚亲王府(广平库)、庄亲王府(太平仓)裕宪亲王府(台基厂)等等~ 规模也不小啊。
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言:
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
! W G. T+ W* ^: F: X* P

      考察京城现存的所有王府(从98年起),九爷府的主路建筑规制应当是最高的,而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

( m' V+ C# m# S6 Z

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式,和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸,五重建筑非常紧凑,就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏,就是修造像宁郡王府这样的王府,也都限制在前后胡同之间,足见清代京城的规划管理是极严格的。

e4 a1 q8 ]* X" H& v

       仅此一点拙见,还望大家指正。

发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

* d- L2 ?, Q7 X; |: q3 h

 

! @5 }+ z/ u& f' N/ o: Y! @

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

7 X$ Z H6 ^3 D/ g

 

6 J$ B/ A4 B; {" w) ~

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

|2 L' D$ J$ J

 

+ G! l" _5 j/ O Y6 h/ V. u

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

" P% L% ^7 w u6 e v

 

; U8 {8 d" l: ~! H9 W

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的?
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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