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神秘的礼王府

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帝京子民
发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府，其实它也没什么可神秘的，只是中央机关办公场所，外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过，那时府邸的前半部分还归国管局机关使用，有诸多单位在那里办公，其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织，我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片，供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

2 j0 T- h6 j! l- v3 D

 

, m* b% g' l R6 t) V6 x. c

礼王府的布局跟后来的王府有区别

2 f8 D( [9 y( l x7 N1 Z( Q) ~* i% p

 

7 }+ b0 {* w$ z6 v. A9 U

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

0 {* _& Z: s5 X

 

% ]# j) e5 e$ X. j1 w# f

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
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析津志
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言：
8 v, J s- }' D7 I! }. ^6 m5 V

 

# p# k# S' Y% Y$ B1 i

没有历史依据。

. T e* y! a# E3 Y

     是的，一般应称作：正殿

# {4 L+ }3 h0 { F7 y

          但都这样称呼，也就这样认可了。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言：
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
* _6 T( n8 J3 n, k) H1 F5 l

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣，王府只是皇家公房，一般不会在正殿檐下挂什么匾额，一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”，文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言：
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
+ ~; D1 @+ Z# E+ i' E

    呵呵，出不出书对我不重要，踏查的乐趣更有意思。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

2 ~5 b. X9 R4 _$ s) n( w/ ~% G

斑马老师还拍了张图呢

J$ q, Q' `: \. S% J9 z0 X( F

 

: s- R) s3 _. T! k/ q3 ?7 F

 





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斑马
发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言：
1 l e- n+ T! {

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

c5 N) f5 g/ d' J3 u; r6 z& R* }: I

斑马老师还拍了张图呢

' V5 m7 a# n9 ?+ ^

 

0 h5 ^, g, ]! d o% [

没有历史依据。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注，比起九爷府的建筑规制，礼王府小了一号，但它毕竟是铁帽子王府，还是很壮观的，比恭王府宏伟，但没它豪华。

$ H( L- c, j% X0 |. v

     至于礼王府的格局有别于其他府第，我想大概由于它占用的是明朝旧邸（崇祯外戚周后娘家），王府规制颁布后只略加改动而已，依铁帽子王的特殊地位，建筑体量未超标，当朝是不会苛咎的。

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千步廊
发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

; L# E& B3 \$ P/ ]* d

还有那些四合院是从明朝留到现在的～且又颇具规模？

" Y$ ]( Z* o5 g6 F& Q2 q4 [7 F3 x

这位大大是否有些点子

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸， 抱厦也可当作戏台，在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言：
, E8 o9 h; d1 B' S$ }2 D8 c

白老师讲课一定去听

; [& y. C( l' w. f

      多谢鼓励！

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
' ^0 v' F. t9 X: |

     感谢斑亲王的鼓励！

C4 _" ?3 H* ]7 W1 }: Q0 j6 s8 g

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

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油油
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
4 I5 B, s& d9 x# m# T

白老师讲课一定去听

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斑马
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言：
* l% v0 Z: p; ]: [5 I

     感谢斑亲王的鼓励！

0 ^& u6 l+ K. Y$ k4 N2 Z

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

; K' T8 C U8 q- M2 C

 

# J% i9 t0 k7 N

谦虚了!

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斑马
发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗？

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有，在此不宜多发，有功夫可私下交流。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

1 h2 D& S' f& B S3 O+ Z; `

 

" r9 G" O4 Z$ ?# |

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

" ` Q$ C' k) K" _, v& Y* C

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

6 i7 f6 w+ N3 d+ b" n

 

0 \: O C; R' A/ I" O3 v

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

) p& d) m8 k* n( c# A5 U+ _* `' H

 

3 K0 u: Q% m. E( ^- L

 


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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建，如郑亲王府（大木仓）、诚亲王府（广平库）、庄亲王府（太平仓）裕宪亲王府（台基厂）等等～ 规模也不小啊。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言：
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
5 U0 \% v, E8 M2 K5 c i

      考察京城现存的所有王府（从98年起），九爷府的主路建筑规制应当是最高的，而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

7 ^$ }) S- o" U" Z/ K. L% ^

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式，和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸，五重建筑非常紧凑，就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏，就是修造像宁郡王府这样的王府，也都限制在前后胡同之间，足见清代京城的规划管理是极严格的。

) y1 E, i! X9 Z* H5 X/ h& D

       仅此一点拙见，还望大家指正。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

. z3 ?) G. Q3 h1 k1 x

 

* {, i1 G0 R) i m3 `: |, Z

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

& h8 Q) u2 @4 }% J7 D

 

3 s& @# ^% P Z% \1 z, a1 a2 I& B

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

+ p: \3 Q9 v( S; b ]

 

- ?1 E5 {. x" j. N6 [

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

7 C5 x+ t ^, |7 l8 e+ D8 N1 `

 

5 \1 r! h4 D. X3 d) R6 E9 d

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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