书法作品：对裱画师的题字[含2P]

心一

一朋友是裱画师，到他那里，拍到两幅字，这字我喜欢，耐看。哪位高人提示一下，字体名称？

. P/ y# a' p: m

 

书法作品：对裱画师的题字

书法作品：对裱画师的题字

江南小糊涂

还不大好说

# O. O, d4 f) M. [, U5 W

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

$ y, L# e; U& X

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

心一

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-20 20:30:00的发言：
5 u1 Y! x" g9 \) c: |: O: Z! D/ t

还不大好说

; p/ Q* X; P" n2 l5 ^/ l

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

 

 这个书法家我不认识，只是在他一个老朋友(裱画师，也是我的朋友)那里多次看到他的字。听这个朋友说，他的作品曾长期受到质疑，也曾经很困惑，但坚持走自己的路，后来得到承认。不过他的老朋友还是说不出这叫什么体，我查百度，也没看出相关说法。

 

0闲云野鹤0

当然有硬性标准了

 

/ g i* | g- r0 j" X0 }: B

比如楼上这位的书法  基本就算是没有文化的字匠所为

 

文化就是衡量的硬性标准

4 Z3 h1 g5 e7 {0 Q+ y6 M

 

一个有文化的底蕴人一眼就可以看出来  看什么  看自立的文化内涵

; w5 n8 Y- o9 c) K: F

 

这就是内行看门道

3 g5 s& V6 y; g4 F' N a. p7 p

 

书法是有文化的人玩的笔墨游戏 但今天都是被没文化的人占领  这就是现状

 

从何时开始的呢

 

5 K; G. T1 o% y# k3 ^# I4 S* I

国朝建立之后  就开始了

心一

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

宿城小雪

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

江南小糊涂

闲云兄所言不虚

如今的书法家协会也是龙蛇混杂，人脉关系远比书法成就要紧，而各种奇奇怪怪的书法评奖更是让人眼花缭乱，谁都别信

如今的书法评奖和自费出书有得一拼，只要出得起那价，怎么都行

3 Y5 O ^9 [; ?& i$ a& q/ k

 

' c( b+ i& R0 h& s* V1 W

内行看门道，一个人学书都是是从初学者开始的，从哪家窥门户，从何处登堂入室，其中的门户路子内行是看得出来的，如同武侠小说中看招数能清楚派别一般

6 q3 q! u& l0 k/ U" N: \7 ]7 v

几家楷、几家行，又不是很复杂，初学者都越不过这几家去

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 14:02:00的发言：
/ U" F4 O* ?: |& e/ @. D1 v9 L3 w

你说的很有道理

9 q/ ~' O+ t$ D$ I6 c3 U

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

% l+ E. h5 z% V4 k

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

# |1 q3 Y8 g" P! ]4 r5 r: ?% Z

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

; R: X( h! W% Z. w/ k* l* X" }7 Q

结果被大家痛斥

, L9 B: _6 l3 @' j

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

! Z/ a/ H) M6 `3 ^' j

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

0 B! G3 w+ ?8 i: i$ M

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 13:29:00的发言：
, _' _5 d7 ?) d5 Y6 D. Z

 

2 B. Y2 w) k. h

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

2 | k6 `" m3 s& D9 g, t6 f

 

( L3 O0 x1 ^! F. n) E8 I

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

* q& v$ {5 u1 }

 

7 P0 j& r$ x1 P0 d) Q$ c9 [

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

4 i5 e3 |) w$ \6 F

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

$ k% S; N! w9 R' a) U" A/ p# z8 r

 

你说的很有道理

$ l6 E) _& n3 i* w3 f( t5 Q

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

# [8 z2 {5 y& u X

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

9 B3 C |+ W* H: t! y

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

& G. s: P8 Y" l& q' x. d+ }

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

% D+ X( v2 ]! h- ~, y9 ]

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

2 `8 q% G1 M$ y( {: @) _9 G) o5 r+ {

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

; t. U, B* ?- I' s, z N; l0 q7 C! b/ F9 l

结果被大家痛斥

- i9 `# t. \; B, S

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 12:08:00的发言：
. i. o9 O/ S1 Q$ A( z, ~ O( G

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

{. H! G9 n5 Q0 t e

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

7 U& s, B+ L2 M0 f8 ?9 B) r" Q4 z

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

- {- q2 z- f* a0 T

 

9 Q' a+ j# V; `4 [5 a+ g4 U* Q) P

不妨举个例子

那日在北大 见到一个退休教授

s$ q( Q5 }- |( L

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

: E8 W8 _$ F0 Q, A/ s% @

他写"明月几时有……"

+ c- D( M7 U, n3 c2 @7 Y- I- t

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

- J, o' n) P- }9 h

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

" l z7 W3 v" K4 B* x

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

% ]& t i$ R+ e3 i3 j3 q

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

- A* B* y! X9 a" r8 f2 W

 

0 h" s+ F8 K( W3 o. o( a+ `

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  中情况比比皆是

+ w# F' ^; H6 w. Q9 G* ] X/ {

 

6 U- Z5 C; i0 Y" p ]; j

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

7 P+ E0 \$ u, X9 c0 _& ^

谁会有那么多的时间呢

基本和开书法课差不多了   哈哈

 

6 B2 k; Z$ c. n1 c9 z! d

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

 

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

& K. W b, I- i

 

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

2 ~+ d" `8 `' N. |- W/ q# _$ i" w

 

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-24 9:15:00的发言：

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

, C$ s2 {3 n: i, \" x- c; I

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

$ s! ]9 [1 v1 A1 o& ^" }6 v! V3 B

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

7 `* T x6 @* p; H

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

 

/ t. B$ B3 G t' _7 z1 m

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

' H" f" k8 J" J1 d6 U7 {- ]

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-23 23:31:00的发言：

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

3 ]' l% R( ]# I7 i; k

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

6 ~5 z1 H1 o/ ?; e$ Z0 d; \

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

3 c7 [$ C! y1 v. D1 }

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

 

( ~* U3 D1 S S/ t# I: f: R& U4 V

不妨举个例子

* D( \2 `5 C) W; Q

那日在北大 见到一个退休教授

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

他写"明月几时有……"

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

* L4 |1 G! c# R/ k

因为"时"字写的是繁体字——時

"幾"却是这种写法   写成——几時

 

; K! a$ Z+ s9 A, k2 m7 p: D

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

2 _: V& F0 c+ h1 }: {

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

7 L! m9 r, ^4 s" a! a' o9 x8 d" h

 

( k/ q+ }; ]; a: n N7 ^

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  这种情况比比皆是

- p( c% Z. A$ [& b* L5 d

 

- [% w. Z; Q3 X3 O; }

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

7 v/ Q' O- b( Z9 Q) P( ^8 h

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

谁会有那么多的时间呢

基本和开书法课差不多了   哈哈

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-23 23:45:00的发言：
Y1 r' }0 B/ Z, N9 Z: a

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

* X: t+ Z# |, x! Z$ S: k

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

" n" i( S, c1 W1 z$ }7 I# `' B

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

% n% ~, ^$ ?& k2 [7 e

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

1 o- {- d3 q8 o" ^( {

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

: t- e* j7 h! ~ P/ S( e( R8 G

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

( h6 q/ Q& `( ]7 `% Q

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

pangong

艺术多是只可意会，不可言传的。新派书法（写字），不少，如称书“法”，必按“法”书写；不如此，是书写，不是书“法”。艺术，无论中外，欣赏在品、在玩味、在直觉。标准是艺术（审美）眼力的养成。

0闲云野鹤0

您说得有一定道理  但又不完全对

5 t, e7 n3 u8 Y ^4 ]

 

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

1 Z) ]& m; [1 w# x1 q

 

) Z' i9 z$ d* _9 L& K

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

 

# v1 V( e" ]6 e' A) W! y- S7 O

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

' m* M- z3 F4 U, r& E

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-23 10:47:00的发言：

您说得有一定道理  但又不完全对

7 m$ {0 ~( Y/ |1 C

 

2 J; l+ t8 y4 v' S

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

8 l" w' t3 o7 T* J

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

 

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

 

: w- m& W& ]& ]& F: P

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

, i& e" ~' w, g6 ?

 

7 e* G; ~& J+ `) x. o2 F" Z

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

; S' S9 g6 E* y& M5 J

 

 第一次听说书法有硬指标，以往见到的评论都是比较虚玄的。可否给我提示一下线索？ 我太感兴趣了。

 

# C0 l& d! b( r, w5 l; f

 围棋高手说，外国人学围棋时总想找到确定的线索，但很难。不过我知道，这里面有个非常硬的指标：胜负。 在艺术领域没有艺术的胜负可言(商业价值另说)，当然高手能分辨某些高低，但说不清的东西，很可能是因为搞不清，这就给故弄玄虚留出空间，赝品大行其道恐怕也与此不无关系。

% p6 ~7 _* c/ k6 J) D7 v

 

心一

看来你们都是内行，谢谢评论。

 

本人长期作技术工作，有一个看法，技术问题一般都有确定的说法，而艺术领域各人看法则可以千差万别。

' P4 a$ g, z3 M' B# P* E% d0 k& D

 

' f) h' O2 N# |* B0 F3 Y) d

刚才我还在我们机院附小的帖子里回复一个发言，文学艺术，都是感觉的东西，有人对“音乐之都”维也纳顶礼膜拜，我对莫扎特的音乐却想不出有喜欢的。书法也有这个问题，当初有十几年时间，美术馆的门槛都被我踏破了，书法也没少看，但好与不好，我的感觉和评论始终不能完全相符。

 

/ r s9 b- X" z- e

你们怎么说不管，他的字，我不是天天看，可是十几年时间，每年总能见到几回，没看腻。所以我说，耐看。

 

0闲云野鹤0

对不起 我来晚了 看了以上的评价  朱老兄足以汗颜了  这就是我们今天的书法家的水平   哈哈

 

0 x, R% t- r6 h) f1 m+ v

看看关于他的介绍:

 

* s+ {, o! j: D# c b: Q3 ]

朱守道　全国人大常委会华侨委员会副司长、中国书法家协会理事、中国书协教育委员会委员、北京大地书画院副院长、中韩书法家联谊会副会长、中国大众文学学会理事、中国国际书画艺术研究院副院长、全国人大书画研究会副会长、中央国家机关书法家协会展览部副主任、北京荣宝斋特约书法家。

在全国书法竞赛中获多项奖。1998年被评为全国首批“德艺双馨”书法家，并获中国文联“99中国书法家百杰”称号。1999年在中国美术馆、2003年在北京荣宝斋成功举办个人书法展览。

 

8 N7 o; E+ c8 ^: D p3 c

当然这些头衔  和他的书法艺术无关 

 

( S4 V* c2 t- e4 P0 A8 g

从他以上的题字  可以知道  他绝不是个初学书法  甚至像楼上说的"不象学过书法的"  哈哈

 

但那些字之间很得很烂  这是事实  当然他也有比较成功的作品吧  也许

& |. A' q& u D2 H

 

具体不说了  一言难尽  这就是今天书法界的现状  十分可悲

 

百度  图片  搜索“朱守道”   他的作品就出来了  多数是这种水平

! m g5 I- y3 \9 Q' B4 l# `! W

 

别看他叫朱守道   写字 没有守任何传统之道   哈哈

 

江南小糊涂

欧阳中石先生就是带书法大学生的。

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 22:04:00的发言：

这就是隔行如隔山  

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

7 K) w w k& q' _. }$ O$ j `( a

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

H# \" N4 u0 u2 }) P2 c1 M3 r

 

8 [7 U' c8 O# i" P3 G- V0 G$ Y

道理就不用说了  大家都知道

& ^( q9 G$ O+ c! }7 ]. x7 j: C( y

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字

% d) N% W: V, c, P) x

 我觉得这事理解起来可能不是太大问题，主要是我具体接触的少，了解事实不够，看来需要多了解。

 也不用太愤世嫉俗，如果你有眼光、有见识，那有毛病的地方和事情触目皆是。在自己力所能及的地方让事情好起来可能更重要，比方老北京网，有一天把雪球滚大，说话就有人听了。

1 x, j4 J5 |5 q' O

 

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-24 13:20:00的发言：
J6 ^5 H O- j0 _

 

不能就这样说

2 C2 W* n" N# S! \+ C( p

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

这是个印象问题。

对于行业外的人来说，看到的大字当然比小字多，因为很少有人会驻足去细看小字，而大字老远就能看到，一目了然。其次，书法的当众表演，也是大字多（因为大字更具有表演性质）。影视作品中的书法也屡作大字状。

! M1 I4 D, r7 a9 H$ x

而事实上书法的练习，并不是那么大的尺幅，三寸以内的较多。字面积小了，行数就多，字与字之间、行与行之间就具备了章法的构思，而几个大字却很省事。一般都是字写得不怎么样的爱写大字（在家反复练呐，熟哇），功底好的不在乎大字小字，蝇头楷太费工夫，大字易被行内笑话，所以出手多的还是不超过三寸的中小型字幅，这也是个人书法修养的集中体现。

( X# S: e+ Y- o- J+ \

而且大字写得好的并不多。并不是所有字都适合大字的。比方说，启功先生的书法，中小幅作品都挺好，但唯独不适合榜书大字，因为笔划细，字面积小，气势不够，压不住。而沙孟海先生的书法却是越大越有气派。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 14:42:00的发言：

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

4 i# X; [# D( l& [

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

0 q d: P9 Z9 n! u+ e, D1 `

 

( ]6 j4 B; }/ L. A; ^! m" g b# w

这就是隔行如隔山  

5 |- S7 j8 T+ C% {% z3 v5 a- h7 n- P# {( i

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

$ I0 F$ R+ [+ |3 r3 [# Y

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

4 A1 [( }+ w: l$ o, O

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

% S( B) ^% ` C. u7 ~

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

3 f7 l% C8 y+ ?7 V4 ?/ |3 `! i5 W

道理就不用说了  大家都知道

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字    

 

6 U- O2 K; Y; R8 S% B