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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

4 S* {1 [; c' u

 

( J3 m' G6 E, L

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

; m. n. j4 I; {1 `: W) _

 

2 ?; J% t# x' q& U

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

4 g, e. e* ~; G% \! b' ?

 

) e; S6 K; F" {( Q& {

让大家看看，有否人认识。

6 f5 y3 b- ]) y4 r0 E- _* V

 

, A f' ?$ K. Q, M, Z( x" g

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

6 [ x$ H' \" I; y

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

0 T# l' O% l- J

 

) Z" I, r6 I; z

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

2 r* B' A* ^ z0 ~" [

 

; C# c0 l% B. N

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

% m; X! }* U* P

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

$ N( _) m b+ h! N6 B) k0 e/ @

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

+ z: K6 ^) [: M+ g7 e

 

- h: `$ d M) F- f+ q

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

# l7 \( f: X" M. j4 X! `

这些留下的资料很少，尤其图象资料

- U( {# ^, v; D9 d9 E5 \* Y

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

5 q& l- q- D) c/ [

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

& b% ?3 W" Z i; ]

关键是拱门前的柱子。

- e' I+ A9 l5 `9 `

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

; B8 }0 C$ ?- [% e% j

 

8 {; h% \$ a# k& x$ p7 \

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

/ |* |( V" g) k

 

. s5 A5 Y _3 c7 y4 p

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

0 l0 o# E" ]( l* _; _

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

9 u/ S9 E! t8 i$ T

 

& F: N$ ~# y+ E& d. G; g& C& [( p1 x

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
& b' k0 h" T( w; V5 w# H! ]' Y7 ?0 V' z5 P

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

4 k# d, q2 D8 t+ f$ k7 C& O

图示是空白，只有经字。

4 S& ?8 ]4 O# G5 ~' b

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

/ s" m- A/ ^* J4 E' u

 

6 t7 V, O1 T' t; i7 d

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

. Q' `0 q$ C: b% R# ]

图示是空白，只有经字。

; i+ j' d0 \2 i, j

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

$ |7 S; q5 [. @) F' V1 N) S) u

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

8 s" Q4 A1 x9 @* M( v/ w* A- l

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

: s$ q$ \) s4 F# w4 p

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
8 v3 ?" _0 G" v

辛苦了您

: p7 Z4 ~9 J7 V9 {( ~. I

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

; o1 L' c. Y3 p! Z: x/ V! j5 ]

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

5 r, m/ t- X7 W9 K" c# r

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

( W! P( T4 b' T6 ?4 q# t( p

 

8 V( }; f( V7 v5 p# z( a

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

4 R1 D% ?1 r1 y* b) A5 D; ?% D) B; f

 

' k4 B5 B! G+ L6 C# L4 _ o

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

, _8 d% o; W! ]! J) ^7 I, K

 

) _4 l- ]3 |8 O8 B

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

% m' Q1 X% B2 |' A

 

8 {; K$ T z$ E* U

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

, S/ L3 B0 ]- W$ X9 c

 

) I0 T( }* k7 S

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

9 u8 L3 A F* i. _, j0 S


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

" ^+ P4 t2 e* O- x! I% \

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

Z. @; D" |8 }3 h% P- b( I3 S

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

0 l+ ]# W& V! M! f, D7 R

 

' Z# V9 Y( x/ e4 Z% H, L

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

& @( v* n' B, Q% d9 P" {/ V: N1 H

 

: Y9 w& b( G, u: }+ [- b+ q* K7 R

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
]& g1 ^2 C; `0 d, }% d

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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