我国收藏家拍得兽首称不会付款 已尽自己责任

云板丝弦

　　中新网北京3月2日电 3月2日上午10时30分，中华抢救海外文物专项基金在北京丰联广场丰联会馆召开新闻通报会，公布了佳士得拍卖的圆明园鼠首和兔首的中标者情况。据介绍，中标者为来自厦门的蔡铭超。
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: A& Y, L# ^+ b　　中华抢救海外文物专项基金副总干事牛宪锋主持了会议。他宣布，北京时间上个月26日在巴黎佳士得拍卖会上拍得圆明园鼠首和兔首的是“一位令人钦佩的中国人”：中华抢救海外文物专项基金?国宝工程收藏顾问蔡铭超先生。
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1 _' Q4 g9 {2 ?: c$ W; b　　蔡铭超也出席了新闻通报会。他说，“当时我想，每一位中国人在那个时刻都会站出来的，只不过是给了我这个机会，我也只是尽了自己的责任。但我要强调的是，这个款不能付。”

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　　牛宪锋透露，拍卖会当天，蔡铭超做了一个委托，当时的本意是看一下拍卖现场的情况。如果撤拍或流拍，我们就不参与了；如果是进入了正常的拍卖程序，我们就会进一步关注。在现场拍卖师报价900万、1000万、1100万欧元的情况下，我们参与了竞拍，最终这两件鼠首兔首铜像以总共3149万欧元落槌。但蔡铭超已经强调，这款不能付。

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　　据透露，圆明园鼠首兔首铜像拍卖一事，中华抢救海外文物专项基金此前一直密切关注并明确表态。2009年2月26日，鼠首兔首铜像的拍卖已经落锤，拍卖现场举牌人背后的委托人究竟是谁？近几天来，新闻媒体和社会各界有多种猜测。

斑马

QUOTE:

以下是引用云板丝弦在2009-3-2 18:34:00的发言：
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他自己都说了，干这事儿就是为了搅局的要是撤拍或者流拍的话他就不言语了

 

这可是是国际交易啊，不是市场买菜，不但叫人家笑话，而且会吃官司的．

云板丝弦

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-3-2 16:44:00的发言：
干出这事还开新闻发布会？这不就是的捣乱嘛？中华抢救海外文物专项基金出的主意？ # p1 F7 m$ I3 W2 [( m & U) d D- v& S6 ~$ i' U

7 \& Z: B3 w+ i ^% _0 d5 L他自己都说了，干这事儿就是为了搅局的 % ]: K- n! @. |. e6 S- e6 H6 h! {要是撤拍或者流拍的话他就不言语了

体元主人

人家也是“没办法”啦！现在买回去也运不回中国，国家文物局不让佳士得的东西入境的说！

斑马

干出这事还开新闻发布会？这不就是的捣乱嘛？中华抢救海外文物专项基金出的主意？

云板丝弦

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-3-2 19:11:00的发言：
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?

这可是是国际交易啊，不是市场买菜，不但叫人家笑话，而且会吃官司的．

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这个没什么啊，他抢来的东西拿来公开销赃都没事，搅搅局又有什么的？难道恶人只能让他们当？ 4 O; o7 M- s2 T再说吃官司怕什么？他并没有违反哪条法律啊，没有哪条法律规定拍下的东西必须要买，一般拍下东西不买顶多会扣保证金，可是这次佳士得根本就没收保证金。 退一万步说，真要打官司又能怎么样？这官司在中国告保证他们赢不了，在法国告，人在中国，在法国又没有不动产，输了官司又能怎么样，大不了这辈子不去法国了呗

斑马

那就玩吧，全民参与，这次热闹看全了！开春后圆明园预计将增加３０％的游客量，尤其是西洋楼景区，这点是我最想看到的！

食烟火斋

QUOTE:

回复warbeauty：
下回派我去吧，就当去法国旅游一趟了，中国就是不缺人，缺钱，估计违约金下回得提高了

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您要是去了，就郑重告诉他们：“老赵不差钱，但是这里边不光是钱的事儿”。

老盘子

事办得是不大讲究。不过达到目的了倒是，但卖家可以继续拍。等着吧，还会有人接着搅局

warbeauty

下回派我去吧，就当去法国旅游一趟了，中国就是不缺人，缺钱，估计违约金下回得提高了

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用云板丝弦在2009-3-2 13:07:00的发言：
　　中新网北京3月2日电 3月2日上午10时30分，中华抢救海外文物专项基金在北京丰联广场丰联会馆召开新闻通报会，公布了佳士得拍卖的圆明园鼠首和兔首的中标者情况。据介绍，中标者为来自厦门的蔡铭超。 　　中华抢救海外文物专项基金副总干事牛宪锋主持了会议。他宣布，北京时间上个月26日在巴黎佳士得拍卖会上拍得圆明园鼠首和兔首的是“一位令人钦佩的中国人”：中华抢救海外文物专项基金?国宝工程收藏顾问蔡铭超先生。 　　蔡铭超也出席了新闻通报会。他说，“当时我想，每一位中国人在那个时刻都会站出来的，只不过是给了我这个机会，我也只是尽了自己的责任。但我要强调的是，这个款不能付。” 　　牛宪锋透露，拍卖会当天，蔡铭超做了一个委托，当时的本意是看一下拍卖现场的情况。如果撤拍或流拍，我们就不参与了；如果是进入了正常的拍卖程序，我们就会进一步关注。在现场拍卖师报价900万、1000万、1100万欧元的情况下，我们参与了竞拍，最终这两件鼠首兔首铜像以总共3149万欧元落槌。但蔡铭超已经强调，这款不能付。 　　据透露，圆明园鼠首兔首铜像拍卖一事，中华抢救海外文物专项基金此前一直密切关注并明确表态。2009年2月26日，鼠首兔首铜像的拍卖已经落锤，拍卖现场举牌人背后的委托人究竟是谁？近几天来，新闻媒体和社会各界有多种猜测。

 

这样出招不高明……

 

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羊油麻豆腐

这个人估计只有中国人喜欢，但他失去了商业信誉，将被列入黑名单，没有以后无法参加佳士得甚至其它公司的竞拍了。真有本事，就学习伊拉克记者，当场扔鞋，喊价后不掏钱，搁哪儿都是不招人待见的小人。

文秀武兵

 听楼上早已是年逾古稀之年的阿贵说，他昨晚睡得不太好，且做了个厄梦：梦中一个黄头懒眼的“海盗”和一个面露菜色的“流盲”在其叔父彼德家的大院里，为争夺两个前朝的宠物“水龙头”的所有权打架，……。次日，一群包打听闻讯围着他“跌停”此事， 后来呢？……他忘了！嗨！

俺说“历史”这老东西，尤其是近代“走麦城”的那些人和事儿，忘就忘了吧，忘得越“干净”越好，省得心里老惦记着，否则，你就一天“踏实”觉也不会睡“踏实”的，你说呢？呵呵！

“一只羊，两只羊，三只羊，……”，哈哈，我是睡着了！

羊油麻豆腐

 

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我刚才在另一个帖子里也说了，那位蔡先生不付款的真正理由是什么？我觉得他想的很明白，如果付了款，就必须无偿捐献，否则中国人的口水就会淹死他，以后政府公关都没法做了，更何况他是个商人，自己掏那么多钱打水漂，这事儿换了我也不乐意干，索性，不交钱不但不落埋怨，反而成了民族英雄。

羊油麻豆腐

楼上有朋友说“损失国际信誉没关系”。

 

1 @! U# U& u' k$ Y

恐怕只有中国人可以为了政治立场而损失国际信誉，但是连信誉都不在乎的人，那他的政治立场能是真的吗？

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政府刚刚骂完昏庸的大清朝，现在又来在乎起那12个清朝的铜脑袋，真是可笑至极，那不是封建统治者的玩物吗，怎么如今承载起那么重历史负担，真是风往哪边吹，人往哪边倒，个个都是墙头草。

 

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我真觉得楼上那长篇大论像是人民日报的“社论”

 

洗脑的可怕后果，我们自己还浑然不觉。

 

 

云板丝弦

从理论上讲，可以直接卖给第二竞价人，可实际上几乎没有这么办的。一般遇到这种情况，第二竞价人会要求重拍的，除非他真的想这件东西想疯了。原因也很好理解，在这种情况下，第二竞价人完全有理由怀疑拍卖行和买家是串通好哄抬物价的，这样对第二竞价人明显不公平，所以作为第二竞价人来说，一般不会直接接受的。

老盘子

刚看新闻说要重拍

斑马

非也，咨询了，国内拍卖也是这样，第一人最后没付款．拍卖行除了追究其责任外，自动让位第二拍卖人．这些都在拍卖手册上写的很清楚．不用争议，重拍是不可能的，除非委托人提出撤拍，而且还要承担一定的费用．这次事件已经涉及欺诈了，这次中国的形象被这个人给毁了！要说中国律师打官司，西方人还有很多人同情和支持，但这次恐怕就没那么简单了！这件事情做的太不漂亮了．而且还开新闻发布会大肆宣扬，真拿无知当个性了！

油油

炒做,关注的人越多,他越得意..无聊...

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和那律师一样...无聊

云板丝弦

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-3-3 0:15:00的发言：
5 |: O& Z; o+ h; a; b- H! o 1 ?2 S5 `" M2 e W 非也，咨询了，国内拍卖也是这样，第一人最后没付款．拍卖行除了追究其责任外，自动让位第二拍卖人．这些都在拍卖手册上写的很清楚．不用争议，重拍是不可能的，除非委托人提出撤拍，而且还要承担一定的费用．这次事件已经涉及欺诈了，这次中国的形象被这个人给毁了！要说中国律师打官司，西方人还有很多人同情和支持，但这次恐怕就没那么简单了！这件事情做的太不漂亮了．而且还开新闻发布会大肆宣扬，真拿无知当个性了！ , b9 n) n: s: P- r9 _6 T- t: c1 h

可以给第二竞价人是没错，但第二竞价人是否接受是另一个问题。先都别着急下结论，等付款期过了之后看看事态发展再说吧。其实拍卖行业里面拍下后不付款的事情是十分常见的

斑马

QUOTE:

以下是引用云板丝弦在2009-3-3 0:34:00的发言：
# A* e2 W! A9 X" p0 P

可以给第二竞价人是没错，但第二竞价人是否接受是另一个问题。先都别着急下结论，等付款期过了之后看看事态发展再说吧。其实拍卖行业里面拍下后不付款的事情是十分常见的

 

其实谁买无所谓，就是这次做的不地道，容易影响中国人在西方人眼里的形象，连诚信都没有了．人家卖我们的文物不对，但我们这样做不但没有给中国人长脸，反而很丢国人在海外的形象，得不偿失啊！

稻子

个人认为这事做得不错，蔡氏损失国际信誉没关系，这是他的选择，因为他知道做为中国人对此事应有所反应，他自己也知道拍卖场上所谓国际信誉的含金量是多少是什么，个人精神上支持他。国际市场其实与农贸市场无异，并没有那么多理想的公平，而拍卖场上举牌子抬高自己或举牌子让对手多付冤枉钱的事比比皆是，拍卖场也没那么单纯，甚至不如农贸市场。再者还有西方人利用中国的热情抬高物价，知道中国人好面子，就像皮埃尔贝杰落槌后说的，他做的没错。这样的结果似乎又玩了在他们眼里愚蠢而自大得中国人一把，你再牛B也得掏钱买面子，在他们眼里，中国也算是搁不下面子请DL回西藏，这事成不成至少还能治你一下。

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国与国之间永远是利益，国际贸易更是如此。国际贸易与国际关系一样都是个博弈的舞台，信与不信的建构不是通过道德而是通过利益的保障达成的，佳士得这么做本身就有我们认为的道德上的非议，而佳士得和送拍者本着自己的利益自然也认为他们没有任何道义问题，这就是差异。有这样的差异就不可能有道义上的一致，也别指望法国会送还给你，即使送还给你也是出于同情与可怜，或是出于某种利益上的交换，也是对你再次的羞辱。虽然可以指望个人买了送还给你，因为那才是单纯基于情感的馈赠，但有心的个人又很少有这个钱，所以兽首这事基本没有关注与评价的必要，得则幸，不得也不算失，反正东西拿回来也放不上原位，除非是海晏堂的喷泉重修了空着没回来的头等着填。省得一阵阵闹腾膨胀狭隘民族主义，省得搞得人心惶惶，避实就虚，各色人等乘机各取其利。

 

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这事既然做了，发布会也必须要开，事儿做了我告诉你我的态度，否则就真的是欺诈，某种程度来说这也算是非暴力不合作的一种方式的再诠释，遗憾的是，选择这项策略的往往是处于弱势的无奈，伊拉克的扔鞋法是不可取的，若扔了反而是这看似高雅的局里下的套让你表演个抓狂到只剩下通过肢体使的招，拍卖会毕竟是打着文化艺术幌子的“高雅”商业场所，而不是战争废墟上的狂欢。扔鞋是没有任何策略的极端弱势的无奈表达，中国还没到那份上。而换个角度看蔡先生的行为其实就是扔鞋，只不过没用身体来实施。

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喊价后不掏钱，确实搁哪儿都是不招人待见的小人，但不掏钱的原因是有的，这个拍卖本身的争议就已经摆明这不是一起单纯的纯商业的交易，里面有太多的其他因素，既然这样，如此一招也未尝不可。拿了鬼子的钱却带鬼子进地雷阵者按商业道义讲不也是小人么？战争是没有游戏规则的，没有英雄也没有小人。而这就是一起文化意识形态的局部战争。

羊油麻豆腐

合着北京人也有粪青

斑马

刚和法国方面的类似专家咨询过，这类捣乱的老有，按以往照规矩，如果不付款直接转让给第二拍得着。拍卖行不傻，但这种掩耳盗铃的方式没意义而且招耻笑，而且此人本身就是开拍卖行的，也拍过出去过很多文物。大家都炒吧！芙蓉姐姐呢？也该出来了吧？

琉璃阁

还需要观察

稻子

啊。。。，原来我被洗脑了，我还真意识不到呢，谢谢提醒。不过也不用人民日报“社论”来羞辱人吧？

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蔡确实是想明白了的，拍下来有什么后果难道他事前自己不知道？难道是拍下来了才决定不买单，不差钱还当个英雄？做出这样的选择就那么简单？他难道就没有顾忌到事后的后果？作为佳士得的VIP，作为基金会的收藏顾问，这个选择恐怕也不单纯是他的主意。说实话，面对这个问题我还真不知道这个所谓政治立场该是什么，大多数当事人做出选择的时候往往是基于情感，我有钱有机会同样会干这样的事。当初中国艺术家罢展事件什么的，多也是出于情感，但旁人也总要用常见的新闻逻辑读出些个什么政治立场，激起千层浪，不是说炒作就是说添zf肥。还不如认真想想这些风头浪尖的事换了自己会怎么做。

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为什么这皇帝玩物的十二个脑袋会承载那么多历史负担，因为这些东西人为的成了一些象征，成了一些个意识形态的崇高客体，民众的民族主义情绪和文化上的深层自卑使人不得不面对这些，而忽略了这些东西仅仅是当时的实用艺术品而已，进而就忽视了本身的文化和艺术品相，所有人都可以借着这种事闹腾。

 

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开发商基于商业目的拆了四合院毁了古迹，理由是实用。以前有人肢解了文化毁了古迹，理由是封建残余。每个当事群体都有基于自己利益的角度，旁观的不去认识分析这些当事人与物，却去认识分析这些结果急着排班站队干嘛？

羊油麻豆腐

QUOTE:

以下是引用稻子在2009-3-3 12:11:00的发言：
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啊。。。，原来我被洗脑了，我还真意识不到呢，谢谢提醒。不过也不用人民日报“社论”来羞辱人吧？

 

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蔡确实是想明白了的，拍下来有什么后果难道他事前自己不知道？难道是拍下来了才决定不买单，不差钱还当个英雄？做出这样的选择就那么简单？他难道就没有顾忌到事后的后果？作为佳士得的VIP，作为基金会的收藏顾问，这个选择恐怕也不单纯是他的主意。说实话，面对这个问题我还真不知道这个所谓政治立场该是什么，大多数当事人做出选择的时候往往是基于情感，我有钱有机会同样会干这样的事。当初中国艺术家罢展事件什么的，多也是出于情感，但旁人也总要用常见的新闻逻辑读出些个什么政治立场，激起千层浪，不是说炒作就是说添zf肥。还不如认真想想这些风头浪尖的事换了自己会怎么做。

 

为什么这皇帝玩物的十二个脑袋会承载那么多历史负担，因为这些东西人为的成了一些象征，成了一些个意识形态的崇高客体，民众的民族主义情绪和文化上的深层自卑使人不得不面对这些，而忽略了这些东西仅仅是当时的实用艺术品而已，进而就忽视了本身的文化和艺术品相，所有人都可以借着这种事闹腾。

 

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开发商基于商业目的拆了四合院毁了古迹，理由是实用。以前有人肢解了文化毁了古迹，理由是封建残余。每个当事群体都有基于自己利益的角度，旁观的不去认识分析这些当事人与物，却去认识分析这些结果急着排班站队干嘛？

 

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就一句话：“您就准知道这几个铜脑袋一准儿是被英法联军拿走的？”

 

 

 

六块五的花茶

中国人，从极度自傲到极度自卑，从左到右，从右到左，一步。

一个淘气小儿用一根狗尾巴草逗弄一下.就能让羊群集体狂奔向悬崖。

斑马

斑马

一场闹剧而已！不过精彩还在后面呢！我们看热闹吧！今天中午被新浪叫去和另外两位专家一起做了一期关于圆明园流散文物的视频直播，我把我想说的基本都表达了，大家有兴趣可以去看看．