无心归还中国圆明园国宝 西藏问题成为借口

羊油麻豆腐

 

7 b2 _" A' b! _$ M

拉萨大昭寺前的一个屋顶，几乎每个临街屋顶都是这样，这还算人少的，每条胡同口都有四名荷枪实弹的武警。

# }) O# w' N- R6 Q0 ]

 

% ~7 a, K1 O# Q) ]7 q7 f4 w

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-2-23 23:15:00的发言：
( |* j+ h8 C$ v9 B

 

5 o w( C. M9 s( v1 X

老大，咱们起诉的不是法国政府或军队，而是私人收藏着！而且目前的收藏者已经不是原始收藏着，可考证的就已经是第五手了！假如你家要是有一个皇帝用过的真东西，是否我可以向你起诉索要呢？因为你没有证据说明是皇帝赠给你的或着说你家祖上有人做过皇帝．要这样，不就乱了！国内的所有私人收藏的皇家文物拍卖都是违法的，故宫或相关单位都有权利无偿没收拍卖品并起诉买卖着为销脏！法国是保护私人财产的．按照国际法，我们最大的努力就是阻止其拍卖，而不是索要！证据不足的情况下，保护私人利益！除非我们拿出足够的证据证明其就是掠夺的，才会支持．我们除了一张铜版图，甚至都拿不出这个头像是圆明园的，怎么索要？怎么证明其就是圆明园的？这件事情不是接头跟小贩买东西的小纠纷，是一个跨国的大纠纷，国际法不是想当然的，而是有一套完整的规矩和条例的．

U& r6 g3 P0 C& |$ I* _% y0 P

 

1 d2 s" e7 ?5 T- E

 

：）大国才应有大国气魄，都不出头，那更没出头之日了。

! _$ {& w3 a- S3 V% n- L8 I

 

2 M- X6 U b' l7 O3 Y; S& p

法律都是“打”出来的，条文永远是落后于现实的。没有人实践，当然永远没结果……

( i' \' e6 L) o, f: l {

 

B$ T; t8 {' O* o2 V- W

 

# ^- d2 s* p( T* B0 ^- F& p

 

 

羊油麻豆腐

法国不是一个法治不健全的国家

 

他们不会让一个八杆子打不着的人当原告，但他们确实接受了爱新觉罗的诉讼，这是为什么呢？

 

- d) x. ]6 Q3 P) C0 p+ A

以我们在国内受到历史教育来说，这是完全不能接受的，这说明我们学到的东西与真实的历史有很大的出入，试想如果中国政府或者是圆明园出面索要，恐怕人家法院都不会给咱们立案，因为人家觉得你跟着几样东西没关系。

斑马

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2009-2-23 23:23:00的发言：
( n9 L: x p! v6 h) o

法国不是一个法治不健全的国家

: O" F# f. M2 X6 v0 {

 

2 s# {0 e% G/ z+ S5 G$ E- L

他们不会让一个八杆子打不着的人当原告，但他们确实接受了爱新觉罗的诉讼，这是为什么呢？

 

- ~/ y! ]" z- L1 ?9 S9 f: T

以我们在国内受到历史教育来说，这是完全不能接受的，这说明我们学到的东西与真实的历史有很大的出入，试想如果中国政府或者是圆明园出面索要，恐怕人家法院都不会给咱们立案，因为人家觉得你跟着几样东西没关系。

 

谁所法国接受爱新觉罗的诉讼了？？？法国法院现在接受的被告是一家法国公司，审理已经结束了，我和在法国中方原告刚通过话，结果马上就出来了，不过我们不乐观．

斑马

QUOTE:

以下是引用燕京琐忆昔话在2009-2-23 23:23:00的发言：
- i* i7 C3 N+ |" a- v6 e

 

6 B* T x& @. p& {6 f8 t7 [5 L7 _

 

：）大国才应有大国气魄，都不出头，那更没出头之日了。

9 U7 f9 M4 E1 R+ R

 

, S8 N b) f6 j

 

/ O D7 y9 L( I

 

 

6 S) h. a7 r* P$ e9 n. V) Z6 ~

 

1 X/ G/ ~ ]% |/ \% D# E

正因为是大国我们才要冷静，要具体时间具体分析！不能胡来！民间买回来捐赠给国家其实是一个很不错的方法，私人花私人的钱买，又没用政府和纳税人的钱，为什么不能呢？人家买一架飞机或游艇也是这个价格？买两个头像回来捐赠给国家为什么就不容忍呢？像黄光裕那样的，一次赌博就２亿，为什么不能买呢？而且对其形象绝对是一个提升！还有那个脑白金或恒源祥，每年小１０亿广告费，为什么就不能拿出点钱买这个呢？其广告效应比什么十二生肖的要强的多！所以我们要思索的是，我们这样炒，是为了文物真正回来呢？还是为了赌气？

羊油麻豆腐

人们都有惯性思维，在没有证据的前提下，潜意识会帮你做出选择，说白了就是“我宁可认为这是被抢的”，更何况我党就是这样长期教育国民的。

老盘子

        名  言

- S% H. F* T: ~

道理讲不通，一巴掌打过去，就通了。

6 w4 H5 W3 v7 b

                                             瞌睡虫

7 y" [( G- r7 X

 

另外，贴个日本人画的八国联军用意何在？

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用老盘子在2009-2-23 23:09:00的发言：

        名  言

3 o/ W2 X. Z9 Q) z

道理讲不通，一巴掌打过去，就通了。

                                             瞌睡虫

：）

小虫没参战呢,盘子代理？？

斑马

QUOTE:

以下是引用燕京琐忆昔话在2009-2-23 23:06:00的发言：

 

% P# Q$ i4 ~9 ]- m. ^: z* K

 

都没证据情况下，当然是以战争掠夺为前提，战争的证据是铁证了，谁能够证明他们没有在战争之中掠夺？？

 

2 @% _ K+ g* _ N5 G( ]

老大，咱们起诉的不是法国政府或军队，而是私人收藏着！而且目前的收藏者已经不是原始收藏着，可考证的就已经是第五手了！假如你家要是有一个皇帝用过的真东西，是否我可以向你起诉索要呢？因为你没有证据说明是皇帝赠给你的或着说你家祖上有人做过皇帝．要这样，不就乱了！国内的所有私人收藏的皇家文物拍卖都是违法的，故宫或相关单位都有权利无偿没收拍卖品并起诉买卖着为销脏！法国是保护私人财产的．按照国际法，我们最大的努力就是阻止其拍卖，而不是索要！证据不足的情况下，保护私人利益！除非我们拿出足够的证据证明其就是掠夺的，才会支持．我们除了一张铜版图，甚至都拿不出这个头像是圆明园的，怎么索要？怎么证明其就是圆明园的？这件事情不是接头跟小贩买东西的小纠纷，是一个跨国的大纠纷，国际法不是想当然的，而是有一套完整的规矩和条例的．

斑马

QUOTE:

以下是引用燕京琐忆昔话在2009-2-23 22:59:00的发言：

 

你有证据，是中国自己倒卖出去的？？？

 

都没有证据！所以就不能以人家抢夺的而热炒！应该以一件被拍卖的文物来想办法处理．无论是回购还是民间努力！现在的焦点不是文物，而是抢夺的文物归还，这是两个概念．

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-2-23 23:01:00的发言：
3 I9 J, l) o1 R: Y, E

 

9 v- Z) U! S+ p7 K. Y! @

都没有证据！所以就不能以人家抢夺的而热炒！应该以一件被拍卖的文物来想办法处理．无论是回购还是民间努力！现在的焦点不是文物，而是抢夺的文物归还，这是两个概念．

5 B8 {) ~1 S. r) Y R

 

0 j7 }% B! X* {0 y" \7 j

 

* Y1 n1 v( o! `0 _

都没证据情况下，当然是以战争掠夺为前提，战争的证据是铁证了，谁能够证明他们没有在战争之中掠夺？？

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-2-23 22:46:00的发言：
R9 R9 O1 P1 j( V) K/ c! v

 

我搞圆明园流散文物研究小８年了，至今也没有证据表明此文物属于英法联军抢走的！甚至可能连咸丰皇帝都没见过此头像！这些我在春妮主持的＂五星夜话＂说的已经很清楚了！任何事情要讲证据．搞法律的和搞历史的都应该明白这个道理．

 

, m% l3 ?& W* G4 p

你有证据，是中国人自己倒卖出去的？？？