无心归还中国圆明园国宝 西藏问题成为借口

羊油麻豆腐

 

( v e- N+ C- R+ o7 D! |, L' z2 @

拉萨大昭寺前的一个屋顶，几乎每个临街屋顶都是这样，这还算人少的，每条胡同口都有四名荷枪实弹的武警。

. W' y# ~# J+ D. V0 o5 u$ ^

 

" n7 v2 H1 G: W$ B/ R

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-2-23 23:15:00的发言：

 

1 R# Q, K' G& h7 C" p& o8 L5 e

老大，咱们起诉的不是法国政府或军队，而是私人收藏着！而且目前的收藏者已经不是原始收藏着，可考证的就已经是第五手了！假如你家要是有一个皇帝用过的真东西，是否我可以向你起诉索要呢？因为你没有证据说明是皇帝赠给你的或着说你家祖上有人做过皇帝．要这样，不就乱了！国内的所有私人收藏的皇家文物拍卖都是违法的，故宫或相关单位都有权利无偿没收拍卖品并起诉买卖着为销脏！法国是保护私人财产的．按照国际法，我们最大的努力就是阻止其拍卖，而不是索要！证据不足的情况下，保护私人利益！除非我们拿出足够的证据证明其就是掠夺的，才会支持．我们除了一张铜版图，甚至都拿不出这个头像是圆明园的，怎么索要？怎么证明其就是圆明园的？这件事情不是接头跟小贩买东西的小纠纷，是一个跨国的大纠纷，国际法不是想当然的，而是有一套完整的规矩和条例的．

 

 

：）大国才应有大国气魄，都不出头，那更没出头之日了。

1 v3 u! m2 `& r5 b, t& W, C7 B

 

法律都是“打”出来的，条文永远是落后于现实的。没有人实践，当然永远没结果……

; j4 D3 L8 m: `2 U: l

 

l+ p3 J# x: N: F* b2 H5 Z

 

7 g& P/ p2 T# w, M5 U

 

 

羊油麻豆腐

法国不是一个法治不健全的国家

 

7 |: U1 T6 y! b) i+ E+ {3 z) r

他们不会让一个八杆子打不着的人当原告，但他们确实接受了爱新觉罗的诉讼，这是为什么呢？

* l6 T7 R2 w4 M2 q

 

$ s; _0 D1 |- n6 `

以我们在国内受到历史教育来说，这是完全不能接受的，这说明我们学到的东西与真实的历史有很大的出入，试想如果中国政府或者是圆明园出面索要，恐怕人家法院都不会给咱们立案，因为人家觉得你跟着几样东西没关系。

斑马

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2009-2-23 23:23:00的发言：
9 K$ F$ k$ ^6 C

法国不是一个法治不健全的国家

" ]" w: ]$ E+ D- J3 V4 t: C

 

+ m* l+ P( E& y- u

他们不会让一个八杆子打不着的人当原告，但他们确实接受了爱新觉罗的诉讼，这是为什么呢？

% r4 U2 N: A& `1 R: e' _- Y$ F

 

以我们在国内受到历史教育来说，这是完全不能接受的，这说明我们学到的东西与真实的历史有很大的出入，试想如果中国政府或者是圆明园出面索要，恐怕人家法院都不会给咱们立案，因为人家觉得你跟着几样东西没关系。

 

谁所法国接受爱新觉罗的诉讼了？？？法国法院现在接受的被告是一家法国公司，审理已经结束了，我和在法国中方原告刚通过话，结果马上就出来了，不过我们不乐观．

斑马

QUOTE:

以下是引用燕京琐忆昔话在2009-2-23 23:23:00的发言：

 

 

! z: t2 l2 u# }" S4 O

：）大国才应有大国气魄，都不出头，那更没出头之日了。

 

6 w6 R( R! s7 o8 R

 

 

 

, }4 E% a+ a' C* I; Z `

 

. }, t9 O! X' \4 q& C. Q( X

正因为是大国我们才要冷静，要具体时间具体分析！不能胡来！民间买回来捐赠给国家其实是一个很不错的方法，私人花私人的钱买，又没用政府和纳税人的钱，为什么不能呢？人家买一架飞机或游艇也是这个价格？买两个头像回来捐赠给国家为什么就不容忍呢？像黄光裕那样的，一次赌博就２亿，为什么不能买呢？而且对其形象绝对是一个提升！还有那个脑白金或恒源祥，每年小１０亿广告费，为什么就不能拿出点钱买这个呢？其广告效应比什么十二生肖的要强的多！所以我们要思索的是，我们这样炒，是为了文物真正回来呢？还是为了赌气？

羊油麻豆腐

人们都有惯性思维，在没有证据的前提下，潜意识会帮你做出选择，说白了就是“我宁可认为这是被抢的”，更何况我党就是这样长期教育国民的。

老盘子

        名  言

道理讲不通，一巴掌打过去，就通了。

* m3 \+ D9 h: ]& u

                                             瞌睡虫

0 A( ?3 m8 n7 R- ?) d

 

另外，贴个日本人画的八国联军用意何在？

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用老盘子在2009-2-23 23:09:00的发言：

        名  言

6 R7 {8 f5 I8 K9 e B; B3 X8 ?

道理讲不通，一巴掌打过去，就通了。

                                             瞌睡虫

% G0 D8 G( K7 U

：）

5 M4 s( H$ G- N$ m& U/ }

小虫没参战呢,盘子代理？？

斑马

QUOTE:

以下是引用燕京琐忆昔话在2009-2-23 23:06:00的发言：
' k6 {# W1 k: S* q

 

( R9 T8 \# d8 r t

 

都没证据情况下，当然是以战争掠夺为前提，战争的证据是铁证了，谁能够证明他们没有在战争之中掠夺？？

( `9 r3 Q; l/ I

 

- {( p* b, a: v! J# j# `4 J+ ]

老大，咱们起诉的不是法国政府或军队，而是私人收藏着！而且目前的收藏者已经不是原始收藏着，可考证的就已经是第五手了！假如你家要是有一个皇帝用过的真东西，是否我可以向你起诉索要呢？因为你没有证据说明是皇帝赠给你的或着说你家祖上有人做过皇帝．要这样，不就乱了！国内的所有私人收藏的皇家文物拍卖都是违法的，故宫或相关单位都有权利无偿没收拍卖品并起诉买卖着为销脏！法国是保护私人财产的．按照国际法，我们最大的努力就是阻止其拍卖，而不是索要！证据不足的情况下，保护私人利益！除非我们拿出足够的证据证明其就是掠夺的，才会支持．我们除了一张铜版图，甚至都拿不出这个头像是圆明园的，怎么索要？怎么证明其就是圆明园的？这件事情不是接头跟小贩买东西的小纠纷，是一个跨国的大纠纷，国际法不是想当然的，而是有一套完整的规矩和条例的．

斑马

QUOTE:

以下是引用燕京琐忆昔话在2009-2-23 22:59:00的发言：

 

6 |7 n; D) F9 l

你有证据，是中国自己倒卖出去的？？？

, K, u$ s5 s# q- B% ]8 N6 O0 x

 

) G$ v! D, P; X6 | W

都没有证据！所以就不能以人家抢夺的而热炒！应该以一件被拍卖的文物来想办法处理．无论是回购还是民间努力！现在的焦点不是文物，而是抢夺的文物归还，这是两个概念．

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-2-23 23:01:00的发言：
& x3 X4 j& n. \

 

; R5 T8 A& M1 T1 ^, \; c

都没有证据！所以就不能以人家抢夺的而热炒！应该以一件被拍卖的文物来想办法处理．无论是回购还是民间努力！现在的焦点不是文物，而是抢夺的文物归还，这是两个概念．

 

/ j9 {: q9 [" p# [5 L& J) [

 

6 u1 A9 k* S0 p9 J+ F

都没证据情况下，当然是以战争掠夺为前提，战争的证据是铁证了，谁能够证明他们没有在战争之中掠夺？？

燕京琐忆昔话

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-2-23 22:46:00的发言：

 

1 a7 C% q: p0 U, z5 S) l

我搞圆明园流散文物研究小８年了，至今也没有证据表明此文物属于英法联军抢走的！甚至可能连咸丰皇帝都没见过此头像！这些我在春妮主持的＂五星夜话＂说的已经很清楚了！任何事情要讲证据．搞法律的和搞历史的都应该明白这个道理．

 

你有证据，是中国人自己倒卖出去的？？？