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中国跨国追"国宝鼠首和兔首"雷声大雨点小

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发表于 2009-2-23 09:10:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

"原告"缄口 中国跨国追"国宝"雷声大雨点小 

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  法国佳士得拍卖公司将于2月23日至25日拍卖圆明园鼠首和兔首的消息,成为海内外这段日子关注的焦点。早前,81名大陆律师组成律师志愿团,准备通过跨国诉讼追索“国宝”回家。虽然外交部明确表态文物理应归还中国,但拍卖方佳士得方面尚未明言撤拍,而另一方面,最适合当诉讼原告的圆明园亦不肯表态做诉讼主体,诉状迟迟没有递交法国法庭,事件陷入了樽颈之中。
   据《北京晚报》报道,圆明园管理处17日上午表态,完全认同近日外交部新闻发言人和国家文物局相关负责人对此做出的答复,对于历史上被掠夺到海外的文物,“中国对其拥有不可质疑的所有权,这些文物理应归还中国”,而且“明确反对采取购买的方式来促成文物的回归”。

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  圆明园空谈大原则

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  该负责人强调,管理处历来不赞同圆明园流散文物进入拍卖市场,也不赞同以“回购”方式买回被别人“掠走的”中国珍贵文物。因为它承载太多的历史文化信息和中华民族的情感。拍卖圆明园的流散文物,容易模糊其本身所承载的历史文化信息,伤害中国人民的感情,损害中国人民的文化利益,而且有悖相关国际公约。

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  然而,对于人们最关心的一个问题:圆明园管理处会否出面作为追索国宝的“原告”?圆明园方面却半句没有言及。

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  据《大河报》报道,在2月12日,外交部发言人姜瑜亮明态度之后,13日记者向佳士得公司发邮件采访。

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  佳士得态度模糊

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  当晚,佳士得英国总部回覆称:“佳士得非常尊重关于‘大水法’铜首拍卖所处的文化背景。我们将竭诚持悉心与耐心来妥善处理其与圆明园之间的关联效应,协调与圆明园相关的各个细节。佳士得支持文物回流,并将协助各界有识之士,在我们力所能及的范围内予以最大力度的支持。”

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  2月13日晚,央视对此次圆明园文物拍卖风波进行专题报道,相关专家纷纷发表看法,并给81人律师志愿团以道义上的声援。13日和14日,记者再次联系佳士得,询问是否停拍,但佳士得未作回应。

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  律师团不敢妄动

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  佳士得到底撤不撤拍仍是悬疑,律师团不得不做“打仗”的准备,但因为在等“非常适合的原告”来参与,时至昨日,该团还不敢动“棋子”。据悉,律师团曾选择了在香港注册的“全球爱新觉罗家族宗亲会”作为原告,但诉状迟迟没有递交法国法庭。

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  律师团召集人刘洋指出:“在整个诉讼计划里,圆明园管理处承担一个至关重要的角色,它是最好的原告。因为从法国《新民事诉讼法》第30条来看,本次诉讼结果对圆明园是最利益相关的,其主体适格性毋庸置疑。最重要的,其拥有许多非常重要的诉讼资料,许许多多的证据将可以从那儿发掘,圆明园还有许多专家,而专家证人在本案中将扮演非常重要的角色。虽然圆明园管理处表现比较积极,可是他们做不了主,圆明园不出面当原告,作为律师我很尴尬。”
 

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《北京晚报》

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  鼠首和兔首铜像的实际价值究竟几何?我想,如果仅仅用金钱来衡量,这种问题还是留给某某电视台的《鉴宝》节目的“专家”们吧。因为那场劫难和回归的艰难曲折,十二生肖铜像的文物价值实在无法用金钱来估量了。它们其实本来也算是中西文化交流的产物和见证,从1759年仿照西洋园林风格的圆明园西洋楼建成算起,如果到明年鼠首和兔首真的被拍卖,它们恰好经历了250年的风雨,其中有一多半的时间流落海外——叶落归根,正其时乎?

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《中国文化报》

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  佳士得明确拒绝了中国律师团的要求:“如果我们能够把这两件艺术品归还给中国,我们也必须把卢浮宫内的古代埃及方尖石塔,以及无数的绘画作品都归还出去。”

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  佳士得方面称,圣·洛朗和合伙人皮埃尔·贝杰合法地获得了这些东西,拍品都有一个清晰和充满细节的脉络指明出处。声明称,所有竞拍品,包括这两件文物,都曾经历多笔的转手交易并拥有清晰的拥有者历史。这也意味着,这次拍卖的所有藏品,都拥有明确的合法身份。

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  声明还说,佳士得深知这两件文物的价值,同时也尊重文物引申的文化背景和国际影响。佳士得将会就这两件文物与圆明园方面保持谨慎和密切的合作。就该拍卖公司来讲,这两件收藏品并无交还中国的必要。

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  东方早报 

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回复

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发表于 2009-2-23 11:31:00 | 显示全部楼层
先研究研究<国际法>.
发表于 2009-2-23 11:22:00 | 显示全部楼层
国宝应当要追回!!这场拍卖太可笑了!
发表于 2009-2-23 09:44:00 | 显示全部楼层
爱新觉罗宗亲团
发表于 2009-2-23 09:46:00 | 显示全部楼层
团结就是力量!顶!
 楼主| 发表于 2009-2-23 12:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2009-2-23 12:18:00的发言:
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二百多年的文物,可能没什么人稀罕。

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哈,走在人家的大街,就知道谁该脸红了。

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我们都是10年以内的房子,人家100年以上的房子都保存着。

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 楼主| 发表于 2009-2-23 12:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-2-23 11:31:00的发言:
先研究研究<国际法>.
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哈,弱国无外交,你拍卖人家美国的文物试试……

发表于 2009-2-23 12:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用燕京琐忆昔话在2009-2-23 12:12:00的发言:
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哈,弱国无外交,你拍卖人家美国的文物试试……

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二百多年的文物,可能没什么人稀罕。

发表于 2009-2-23 18:01:00 | 显示全部楼层
把美国历史看做二百年都是低估了人家,美国是建国二百年,但它的文明和人种不是建国以后突然从石头里蹦出来的
 楼主| 发表于 2009-2-24 08:40:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2009-2-24 7:45:00的发言:
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我只是觉得,所谓圆明园身上的民族情感,都是CP极力放大、炒作和渲染的,而且是从小就开始灌输。

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三年自然灾害死了上千万人怎么没人谈情感?文革又死了多少人怎么不谈情感?

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英法联军是外人,烧了几个园子,该骂,CP可是我们自家人,看看我们北京城还剩下什么呢?圆明园跟这个比恐怕就算是九牛一毛了吧!这个怎么没人谈感情呢?

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你在转移话题???

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哈哈,灌水……

发表于 2009-2-24 07:45:00 | 显示全部楼层

我只是觉得,所谓圆明园身上的民族情感,都是CP极力放大、炒作和渲染的,而且是从小就开始灌输。

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三年自然灾害死了上千万人怎么没人谈情感?文革又死了多少人怎么不谈情感?

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英法联军是外人,烧了几个园子,该骂,CP可是我们自家人,看看我们北京城还剩下什么呢?圆明园跟这个比恐怕就算是九牛一毛了吧!这个怎么没人谈感情呢?

 楼主| 发表于 2009-2-24 00:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-2-23 22:42:00的发言:
我觉得大家应该把目光放在文物本身来考虑事情!不要动不动就民族感情!类似的事情今后还会发生,未来我们怎么处理?继续这样闹下去?继续助长这种不理智的爱国情绪?法国乃至那些曾经参与过侵略我们国家的人民是友好的!而且当年发生的事情本身就值得研究,八国国家为什么联合打我们?没事干了?这些教训我们也要吸取!圆明园的问题本身就名感,这么多年,国人对圆明园的感情总是会引导大家的思维,假如是三海丢失的文物我们是否还会有这样的态度?在这个问题上,政府本身就不能参与进来.这点没有问题!国家和国家之间不像民间之间那样简单,说一句话都是外交事情!而且对方也民间委托拍卖行拍卖,而不是政府在卖国家博物馆馆藏!民间的事情就该民间通过必要的途径解决(私下交易,公益捐赠,买入捐赠等).拍卖对于流失文物来说是一个双韧剑,至少我们还有机会购买回来!昭陵二骏和智化寺藻井我想很多人都知道,但对方属于博物馆馆藏,没机会上拍卖行,我们连买的机会的都没有!这些才是我们思考的.我们到底是为了文物真正的回归还是为了一口气?
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圆明园的文物,本身就注定了有民族情感,这是谁也改变不了的。

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发表于 2009-2-23 22:42:00 | 显示全部楼层
我觉得大家应该把目光放在文物本身来考虑事情!不要动不动就民族感情!类似的事情今后还会发生,未来我们怎么处理?继续这样闹下去?继续助长这种不理智的爱国情绪?法国乃至那些曾经参与过侵略我们国家的人民是友好的!而且当年发生的事情本身就值得研究,八国国家为什么联合打我们?没事干了?这些教训我们也要吸取!圆明园的问题本身就名感,这么多年,国人对圆明园的感情总是会引导大家的思维,假如是三海丢失的文物我们是否还会有这样的态度?在这个问题上,政府本身就不能参与进来.这点没有问题!国家和国家之间不像民间之间那样简单,说一句话都是外交事情!而且对方也民间委托拍卖行拍卖,而不是政府在卖国家博物馆馆藏!民间的事情就该民间通过必要的途径解决(私下交易,公益捐赠,买入捐赠等).拍卖对于流失文物来说是一个双韧剑,至少我们还有机会购买回来!昭陵二骏和智化寺藻井我想很多人都知道,但对方属于博物馆馆藏,没机会上拍卖行,我们连买的机会的都没有!这些才是我们思考的.我们到底是为了文物真正的回归还是为了一口气?
发表于 2009-2-23 22:16:00 | 显示全部楼层
建议此话题别讨论了!闹到现在都扯到政治上了!我对这次索要的事件很反感!拿民族感情和国人对圆明园的感情愚弄国人实在不值得推广!类似的拍卖一年有十多场!这次之所以闹大了,就是因为有人炒。圆明园和流失的文物不是这几年才有拍卖的!真想要的话,早就索要了!连国内的翰海和佳德都在卖,怎么没人告啊。还有那个跟着起哄的什么爱新觉罗宗亲团,都什么人啊!真正的爱新觉罗家族从来不参与这类胡闹事件!那个已经入香港籍的什么爱新觉罗宗亲团的代表,我几年前就在广州的报纸上写过此人!号称什么多尔衮十世孙(真正的十世孙是擒肃顺的仁寿,到今天少说有170岁了)!此人一天到晚梳个大辫子穿着黄袍马褂到处招摇!这次也参与进来了!再说了,爱新觉罗宗亲团有资格当原告?首先国内的爱新觉罗宗就不承认这个在香港成立的什么爱新觉罗宗宗亲团,还有就是,清朝是爱新觉罗宗家族创立的,但不代表清朝就是爱新觉罗的!其它民族和家族就不是清朝人了?闹的差不多了,被告又换成法国了,看来大家走在利用这个机会唱足戏,好好做足了自己的广告!无论结果如何,这些人没白忙活!但有多少人是真的为了这些文物着想呢?没啥说的了,看热闹吧!
发表于 2009-2-23 22:30:00 | 显示全部楼层

我没有证据,只是从辈分角度分析的。十世孙还是有可能的,虽然不是一个时代,但是按照辈分就是第十世,就像亲戚有的比我大很多,但一样得管我叫叔叔。

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而且,如果说故宫是政府办公用房,属于政府公有财产的话,我这么多年一直把圆明园、颐和园当作爱新觉罗的私家财产,我只是觉得一国之君也要拿工资,人家用工资盖自己的房也毋庸置疑,我们不太了解那个时代,总是认为封建时代国库就是皇上自己家的账房,不过好像并不是如此,他们好像也有额度限制的,可能是皇家俸禄比较多吧,再加上前后用了不少年的时间,所以盖得起那么大的园子。

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我觉得政府没起好作用,他们总是挑拨民族情感,掩盖国内问题,比圆明园那些动物脑袋更重要的东西和事情太多了。

发表于 2009-2-23 22:03:00 | 显示全部楼层
海尔集团曾经在美国看上一处老房子,位于繁华地段,价格很便宜,他们还以为自己捡了一个大便宜,于是买了下来,目的是拆掉重新起高楼,谁曾想当地政府根本就不让拆,说那是法定的文物,给海尔来了一个大窝脖,不仅如此,根据美国的法律,所有人必须对该建筑进行修缮,每年也是一笔不小的开支,这就是为什么说在国外买一座城堡的价钱并不贵,但问津之人少之又少。
发表于 2009-2-24 15:34:00 | 显示全部楼层
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这个归还了,房价要是能降下来,我就支持,要不和老百姓一点关系都没有,那么多弱势群体没见有几个律师帮助他们,国宝和人生那个更重要呢,不过是帝王家的摆设,从古至今都和普通老百姓一点关系都没有

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