' S% G* ^% b: p% ?$ R1 P: y
席卷全球的金融危机，其实质是虚拟经济的危机。它起源于2007年美国的次债危机，经过一年的时间，传导到美国资本市场上各种资产证券化的产品上，如估值60万亿美元的信贷
5 s/ Y, Y5 M: [/ a: ]. }& }
违约掉期(CDS)市场，进而拖跨了在这个市场做的最多的美国第三大投资银行，雷曼兄弟。美国政府当时错判形势，以为市场的力量可以解救资本市场，没有出手解救雷曼从而触发
$ y$ L/ z! d7 i" o3 K9 x$ g金融机构多米诺骨牌效应，导致两房、AIG、花旗等一系列的银行和金融机构砰然倒下，危机从美洲蔓延至欧洲、日本以至全球。
% | R) q) Q. s1 A, j
+ x- n) s4 p0 g% f0 @金融危机还导致全球性的经济危机，欧洲首入经济衰退，然后是美国、日本和亚洲许多国家。中国的增长也因此而大大减速。此次危机正在进一步恶化之中，对全球实体经济的影
9 h7 [, f3 Y% y( C- b8 a9 j: e
响究竟有多大目前还难以判断，但究其成因则有一个定论：金融危机的总根子在于以美元纸币系统为中心的国际货币体系出了问题。
# `; ]( v0 K) b1 @
niu 2581楼 Post By：2008-12-19 22:49:00
# @8 V" |) F2 P! c
以美元纸币为本位的国际货币体系错在哪里
* [# Y9 b" J8 p3 @+ {; D: I
/ J; T/ o+ @ ?$ m: i8 S( e7 S早在上世纪四十年代，二次大战的战火还未熄灭之时，英美两国一个是前日不落帝国另一个是二战新秀，开始在美国新罕布什州的布雷顿森林里关起门来设计战后的国际货币体系
3 m, x* b# Q) x. o0 D7 i, z% Q
。这正是大国在全球金融制高点上殊死博弈的开端。博弈的核心是谁当国际货币，英镑不甘心自动退出曾是走遍天下无敌手的国际货币舞台，而美元则依仗持有世界三分之二的黄
+ a/ `' x! L+ C金和全球经济超级大国的地位，一定要占领这个金字塔的顶峰。结果是英国的“凯恩斯计划”提出的人为货币“班柯”（BANKOR）方案不得不让位于名不见经传的小人物，美国财
. m ` c- ~2 d1 y政部一位处长所提出的“怀特计划”， 即美元同黄金挂钩，世界各国货币同美元挂钩的国际货币体系，我们称之为布雷顿森林国际货币体系。
8 g, e. g. J* S2 C% Z% e) u& r$ m这是人类历史上首次通过大国博弈用国际协约的方式确立起来的固定汇率制的国际货币体系。它取代了以往的国际贸易和经济交往中使用的金本位制，被称之为金汇兑本位制。通
( i; w4 \& K; r( E4 T
常，为了维护和促进国际经济贸易的正常开展，需要有一个固定的国际汇兑体系和国际货币，黄金长期以来以其稀缺性和极为稳定的物理特质被所有各国所接受，成为国际经贸的
& A1 o5 H& \3 z' ^3 P
“金本位”，但恰恰由于它太稀少，制约了国际贸易的大发展。布雷顿森林国际货币体系通过国际货币基金组织这个相当于世界各国中央银行的中央银行的机构实行了固定汇率和
+ G+ K& y6 G1 u: g k金汇兑本位制，从而大大抵消了汇率风险，促进了战后国际贸易和世界经济的长足发展。
: V' j, c& g1 R5 k5 `1 v% h美元与黄金挂钩，世界各国货币同美元挂钩的“金汇兑本位”实际上是美元本位，1971年由于美元泛滥而与黄金脱钩，世界货币体系重陷浮动汇率制但各国货币并未与美元脱钩，
# D4 ] f+ m, ?! \4 u* t2 ]
这就形成了以美元纸币为本位的浮动汇率的国际货币体系。
7 Q }3 M4 l$ _6 p问题的核心是，一国货币即是该国货币，同时又是世界货币，必然导致该种货币的超量印发，实际上美元是以印刷机为本位的。美元的滥发，造成世界各国国际收支出现越来越大
% Q/ ^0 ^; ]' `6 z! I
的不平衡，这种国际流动性问题早在1958年即被提出，即所谓的“特里芬困境”（Triffin’s Dilemma）但遗憾的是世界上没有任何其他可以取代美元的国际货币能够出现。
) o0 c$ J8 Y3 d) M a& I
niu 2582楼 Post By：2008-12-19 22:49:00
6 k G6 z2 i6 S) x
著名的诺贝尔奖获得者蒙代尔教授在上世纪六十年代初认为，世界上某个地区为抵御外部冲击和本地区经贸流通的需要可以统一该地区的货币，从而达到局部经济的最优化，他的
5 v B1 B$ c& G' b这一理论被称为最优货币区理论。他希望世界各地区或迟或早能够出现这种货币。
. Z9 p/ \8 a7 y; w, s! r' x" {
欧洲经过半个世纪的努力，终于实现了这一愿望，创造出“欧元”（EURO DOLLAR）。它流通于主要的欧洲国家，也作为各国中央银行的储备货币参与国际结算，但并未对以美元为
6 `4 G2 R& ~% q中心的国际货币体系产生根本性改变。世界其他地区由于存在过大的国别差异，也未有出现诸如“亚元”、“非洲元”、“拉美元”式的地区货币。
: a5 U5 ^( R1 _- _" W
值得注意的是，七十年代后的美国为了维护美元纸币地位，在资产证券化和金融产品上，推出令人眼花缭乱的所谓金融创新，掩盖住美元滥发的实质。在以美元为中心的国际货币
/ t, @/ m( f4 j# h: P. C) ^
运行的六十年间，美国实际上开动印钞机多印了无数的美元，用廉价的纸币换回了各国数以万亿的商品和劳务，其中2万亿是从中国过去的。
& K% h( W; u9 n+ `8 U' W上世纪八十年代后，美元的超印超发愈发变本加厉，直到演变至全球性的金融危机。因而以美元纸币为主的国际货币体系面临着改革。
- n- q7 L) z. r' a! X* Z
然而，虽然是美元作为国际货币产生的体制性困境，但美国却绝不会甘心自动让出这个令其享受了大半个世纪“铸币税”好处的世界霸权。当今世界上又有谁才能具备条件与美国
- w% @, L. }: Y+ o, t4 |
争锋，挑战美元霸权地位呢？
, R# ^! J9 E) U. M F7 s# I
niu 2583楼 Post By：2008-12-19 22:50:00
3 |5 m8 T5 t. n* K2 |6 G( ^* f当今国际货币搏弈的对手, 也只有中国与美国
D! k4 Q" W3 p4 u国际货币的角逐一定是在世界级大国中进行。所谓大国，不仅大在疆域上、还要强在军事上、好在经济上，最重要的也是最高层次的大国是它在世界金融中的巅峰地位，其核心代
: c/ ]" H' F5 O/ y6 `5 ^表就是该国的货币是否成为国际流通与贸易中的国际货币。英镑曾是如此，美元更不例外。
1 U5 Z9 L- x# l) b0 R
曾几何时，美元霸权没有对手,横行世界六十余年,后受到欧元的挑战, 欧盟的GDP甚至超过了美国达14万亿美元, 但欧盟并不是单一国家，虽然统一了货币,但统一不了财政, 欧元
9 K0 |" `. B/ R1 ~, Y) O又被严重高估, 制约其发展。此次金融危机中欧盟抢先步入衰退，尽管近来萨科齐与莫克尔连手发难但欧元依然势微，不可能威胁或取代美元。
& H5 y0 A- W1 G, U$ @. o! _
日本经济战后突起，一举赶超所有国家，成为仅次于美国的世界第二大经济国。日元因而成为美元的“对手”，但在上世纪八十年代“广场协议”后被美元逼宫，连续升值终被击
" _; W" r& I: ~1 [# u6 C t, f) n% o垮。日本经济也泥足深陷，进入长达十数年时至今日还看不到光明的衰退隧道。
" W: D8 h( c! m( x+ H/ `, G J中国历代直到版图最大的清朝，在幅员广阔和人口之众上，甚至在经济和军事上都曾是世界上数一数二的大国，但在金融上却始终被排斥在国际社会之外，它的货币从来没有成为
2 w c0 c7 h0 q8 u, q0 ?
世界性的货币。在可查寻的到的中国国际货币流通史里，山西票号当年发行的准货币山西票据倒是曾经在阿刺伯今日俄国和中东一带流通过。时至今日，人民币还是不完全的自由
/ M2 K0 c. M4 E1 a" M: b
兑换（NOT FULLY CONVERTIBLE）。中国能成为美国在国际货币领域里角力的“对手”吗？
1 r: d6 B5 J" n" }! a
niu 2584楼 Post By：2008-12-19 22:51:00
3 }) ?$ u( a F: r
虽然中国并未准备好要做美国的博弈“对手”但美国却极有可能将中国列为挑战美元地位的最可能的“对手”。美国当选总统奥巴马11月24日正式宣布其经济班底成员蒂莫西?盖特
6 i$ r+ D2 U: Y4 A- T, M
纳出任财政部长，领军美国的财经班子。盖特纳曾随其父以福特基金会驻中国代表身份长住中国，不仅会中文而且是中国通，1997年曾代表美国财政部处理亚洲金融危机。奥巴马
* }5 S5 \) D1 U, d& Z% q
正式提名华人诺贝尔奖获得者朱棣文为能源部长，加之华人劳工部长赵小兰，这些都在某种程度上表明美国的新财经班底在国际领域要以中国为“对手”，这是因为：
% e. Q L: |9 U h/ y: {* X
一、当今的美国经济金融已江河日下。如今的美国，三亿人口却负了十万亿美元的债（2008年10月美国国债首破10万亿美元），国家的经济支柱主要靠虚拟经济，美元在世界泛滥
6 \+ E3 t5 w) t成灾，已成众矢之的。目前，美国金融经济危机深重，难以自拔，亟需中国这样的最新崛起的世界大国出手驰援。
: v/ w2 V) Z3 l* ?' P
二、反观今日之中国，经历了三十年突飞猛进的人类历史上绝无仅有的近两位数的持续超长增长，已经发展为世界实体经济大国，国内生产总值（GDP）以PPP计算已超过7万亿美元
* e- L* g& n7 n. N* V
仅次于美国列世界第二。更为重要的国际经济指标是，其经济对外开放度已达到70%，名列世界大国之首，中国持有世界上最多的外汇储备，是美国的最大的债权国。
6 j: J* t" E8 h6 N$ W三、除中美两个当事国之外，世界级的货币还有欧元、日元、马克和大部退出国际货币的黄金。但是它们都由于自身和历史的原因难以成为美元的主要对手。人民币在国际货币博
% N& E9 Z$ L/ Y* G9 R
弈中，具备最大的变数和可能性。
niu 2585楼
Post By：2008-12-19 22:52:00
+ @$ W+ V. V( s: R, d$ ~( A
中国经济的迅速国际化使其国策制定者必须站在世界的高度，与美国在国际货币领域对弈，以此维护世界经济的正常发展。
( }* O& ~ l2 [
当今的国际货币搏弈对手, 也只有中国与美国。然而，对于在国际货币这一挑战最高智慧的博弈之中，双方是否做好充分准备，以及对博弈的目标、方式和预期，将决定今后国际
1 }; |: Q& `" i0 P+ `) K
货币体系与国际经济的命运，对此不得不查。
2 l0 M% T1 q9 H1 Y ? \9 R
博弈的目标是谁能成为“计帐单位” 而搏弈目的是达到双赢
+ n! e0 X/ S. I
通行于世的布雷顿森林国际货币体系以美元纸币为本位，酿成国际金融大危机，其他主要货币也相继提出要求改造现行的国际货币体系。是要制造出一种人为货币来取代美元吗？
' D2 j5 n. T: H4 p- {
还是回到金本位、回到英镑？或欧元、日元？历史上曾经出现过或者被人为设计出来过的国际货币如贝壳、黄金、白银（中国）、英镑、埃居（ECU）、班柯。
/ Q) W- N: D% \- |4 o/ F/ O" r e
目前在世界上流通和各国央行储备的，属于国际货币的不仅仅是美元，还有通过协约而人为创造的欧元，以及通过开展国际贸易自然形成的日元。黄金虽然已经“去货币化”但仍
" G" l, J6 V* L, u0 L
然广被各国央行所储备。此外，还有一种重要的准国际货币，既国际货币基金组织为各成员国按各国经济权重分配的“特别提款权”（SPECIAL DRAWING RIGHT）。
f1 ?8 n0 A; O2 K作为国际货币，主要功能是通过发行主体为国际经济贸易提供流动性，在世界各国流通，并被各国中央银行所储备。追求国际货币的目的并非是树立霸权，掠夺它国的商品与劳务
: G8 p0 F* E2 S0 ~; S0 `，而是要维护和保证国际贸易的正常开展与国际资本的通顺流动。能否成为国际流通和储备货币，应以经济发展实力为基础，其中包括GDP的规模和增速、该国的国际贸易占世界贸
7 S/ o; V, e9 z! L
易总量的比重以及外汇储备等加权的综合指标决定。
; B+ {1 b" X4 k
一旦成为国际货币，它就是一种计帐单位（Unit of Account），成为国际商贸金融的“标准”。它出现在任何一张财务帐单上，大到国际资本流动，小到家庭财务帐上，都会看到
7 p% R" r% D0 Z- f% R
它标有“单位为：美元”或“单位为：欧元”的标记，这是大国搏弈的至高点，目标就是谁家的货币能够成为国际“计帐单位”。“计帐单位”并非独家，通常不同货币区域有不
_" I+ ]1 `, i0 D! G/ P" h; j/ X) g同的国际货币和它的“计帐单位”。如中国人民币在对俄贸易中作为结算货币，即为“记账单位”。在东南亚，人民币已经作为“记账单位”部分地流通。
1 @4 O! Y% L9 r w# g5 p
niu 2586楼 Post By：2008-12-19 22:52:00
. a) n2 ~% B4 O
棋逢对手,将遇良才。比赛的双方通常要分出输赢高底, 但在国际货币搏弈这个大棋盘上,却可以有” 双赢”和” 双输”，即纳什的高端均衡和低端均衡。根据他的搏弈论，搏弈
& ^" \1 j$ g# o. b' q) p
中一方赢另一方输并未达到均衡，输的一方总想再赢回来，因而你来我往，一步步演变直至两败俱伤，谁也打不动谁为止，最终达到低端均衡。如果通过私下给对手发出示好信号
0 ~, c" j$ Y5 C( l3 Z
（SIGNALING），对方回应更上一层楼，双方虽然根本利益不同，却能够一步步走向高端的均衡，取得宝贵的“双赢”（WIN-WIN SITUATION）中国与美国搏弈，能否双赢？取决于
- a( f \1 Q% @& z# h: g7 S( Y3 c
如何适时给对方发出示好信号。
. H" G2 L6 ]6 E, a3 O中国目前拥有6529亿美元的美国国债，取代日本成为美国国债最大持有国。1—9月，中国共增持美国国债1074亿美元， 10月至11月又进一步增持11.2%。这就是一个“示好信号”
5 z$ D7 y6 I+ } P6 a! s7 Q1 @* j，也是走向双赢的第一步。
美国的回应是什么？姑且说美国如果发出信号认可人民币在中国对外贸易的逆差国中作为结算单位流通，那这盘棋将会变得非常好看。
5 f2 S3 N I0 J- C. Y9 i+ U0 w有棋手没有棋盘还不行，以往的国际金融大事都是在G-8里决定的，现在这个棋盘已经显得太小。由中国参与发起的G-20 理应成为中美对弈的大棋盘，它涵盖了这个世界近90%的经
* _1 J6 F; g! W4 Q6 V/ Q. M
济和40亿人口，代表了上世纪90年代末亚洲金融危机发生后，各方要求增加新兴市场国家在全球经济活动中发言权的更高呼声。
1 `% a5 C6 b% J6 x/ Y
11月15日在纽约召开的G-20已是本局博弈的热身赛。还有明年4月的G-20会议、2010年在中国上海举办的世博会，将是各国政要云集，国际货币博弈的主战场。有了棋盘和对手，对
7 j) L$ ]: e8 S! E' C2 \9 O2 S
弈就可以开局了，国际货币体系这场中美棋局将是世界货币历史上最为精彩的。这场对决无论结果如何都将是旷日持久的，其关键在于中国“棋手”段位高低，是否准备就绪。
; t' ~( K$ }$ a9 W
niu 2587楼 Post By：2008-12-19 22:53:00
6 n6 A% o% c4 N3 M4 A. A8 L, p
决定能否双赢的根本在于中国的国策。中国的国策一: 二十年前邓小平为中国制定了“滔光养晦”的国际对策。正象他本人爱打的桥牌中“飞牌”一样，光有本家的“淘光养晦”
. g4 K( @, v* L1 ]+ a* h; J( H
而没有后手收牌，就等于主动放弃。因此，时至今日，中国经济决策人要在国际舞台上抓住机遇果断担当，行使好国际经济领导角色。
4 y. e% [( K$ W国策二：成立主权财富基金---中国投资公司，试图解决中国巨额外汇严重缩水的问题。结果却适得其反，因为中投公司与世界各国大小26个主权财富基金总量超过5.5万亿美元，
6 H7 g. R) R5 A0 y% c
如此巨大的投资从总量上看业绩是不可能好于市场的（beat the market），其最好成绩只能等于资本市场的贝塔值（BETA），即贝塔值为1。中国的外汇储备一定有更好的用途。
( i, n( p* ?' E' ]5 a/ |0 G国策三：应延揽高级人才，深入研究国际上包括蒙代尔在内的各种国际货币改造方案和倡议，制定中国的国际货币体系改革方案。
* x$ z. e0 a, m* _
结 语
$ x" H4 g- P" Q8 P* I2 z
' m% Z8 u" T5 Q6 j; B* a以美元纸币为主体的国际货币体系是当前金融危机的主要原因。
; K: O6 X8 X' Q2 E
改革现行的国际货币体系要以大国的综合国力为本，展开博弈。
+ K8 V* A7 n1 e2 I0 |在大国博弈的棋局中，只有实体经济为重的中国才是以虚拟经济为重的美国的对手。
6 _3 T4 m5 {, {6 ^+ r( h# S5 H博弈的目标不是分出高低输赢，而是要达到 “双赢” 和 “多赢”。
) i a9 K) b: k! g这将是一盘高智力的较量。
' q6 F' U Z( w. a o
这是一个让中国在全球范围登上领导阶层的时代，也是考验中国领导人的大智大勇的时代。
- X: C. O! q: S B+ q. W1 a
niu 2588楼 Post By：2008-12-19 22:56:00
3 l+ I5 `# r) i& h% w0 U
今天又写了一篇，就不在此献丑了
niu 2589楼 Post By：2008-12-19 23:00:00
+ }2 \, l" d" y: g2 h, _3 B, `
要写多少字才能翻一篇哇！
/ R3 g$ q! i* @7 M
niu 2590楼 Post By：2008-12-19 23:02:00
* L+ M) K, C% z2 D0 z; s" p我想把104页变成105页，再让育新的大楼高一层！
niu 2591楼 Post By：2008-12-19 23:04:00
5 i! z8 c& n# i! q7 {3 g/ a% o今儿个是中文的，有人能翻成英文吗？
niu 2592楼 Post By：2008-12-19 23:14:00
7 U# l j' l" C9 ]McArthor once said: "Old soldier never die but only faded away" , meaning: everybody at Yuxin was, is and will be with Yuxin for good. However, their
) D% Y; b5 e/ h' R3 S! b
contributions may be different as each of us is different from the other. We still bear the color of Yuxin but maybe faded a bid.
3 B+ k6 r8 r, Z2 n4 g
5 f; i4 |& k# I' \In Shenzhen when we met with Jiang Lu, my dearest classmate since 1962, I saw the color which is not fading at all. It is the Yuxin school badge that she
( e/ d8 K" ~" b$ ptreasures the most and took it with her all the 45 years!
" P G# W: E& e* P
niu 2593楼 Post By：2008-12-19 23:17:00
& }/ T' ^6 w9 F. Q4 |
ok. I will do the translation.
: \2 B! f3 F% _0 [$ v
8 F) T; G" z3 n# I9 b6 p; L- \
niu 2594楼 Post By：2008-12-19 23:36:00
, `. m2 |/ H/ z% g' L y
McArthor once said: "Old soldier never die but only faded away" , meaning: everybody at Yuxin was, is and will be with Yuxin for good. However, their
) t- j8 v G; i' `: |contributions may be different as each of us is different from the other. We still bear the color of Yuxin but maybe faded a bid.
7 i. D2 M' J2 Y7 N. u
麦克阿瑟曾经说过：“老战士永远不会死，只是他们的颜色不再那么鲜亮而已”，这句话意味着：育新人过去是，现在是，将来一辈子都是育新人。不过，每个个体对于育新的贡
% h$ r8 b" J1 h
献可大可小，因为我们有大有小。我们每个人都带着育新的颜色，不过这颜色或许淡了一些。
7 ]0 b" s$ I* N; k' j Y1 e
In Shenzhen when we met with Jiang Lu, my dearest classmate since 1962, I saw the color which is not fading at all. It is the Yuxin school badge that she
/ w. n, i% V9 }4 u. Gtreasures the most and took it with her all the 45 years!
. `* S) L: j: M4 z' `" |可是，在深圳当我见到我自1962年就在一个班的我最亲密的同学江露时，我看到了一个永不退色的它。这就是江露从身上掏出来珍藏了四十五年的育新学校校徽！
( c6 _8 L4 Y# `$ i6 x
niu 2595楼 Post By：2008-12-19 23:38:00
" O9 u9 B7 Z, ]
晚安，各位同学。保重。
. Z8 Q4 Z# d# Y
雨夜泛舟 2596楼
Post By：2008-12-20 3:01:00
; o; L9 q. C8 U5 J2 v: E
以下是引用niu在2008-12-19 22:49:00的发言：
问题的核心是，一国货币即是该国货币，同时又是世界货币，必然导致该种货币的超量印发，实际上美元是以印刷机为本位的。美元的滥发，造成世界各国国际收支出现越来越大
; ]: K$ @8 P* I7 V的不平衡，这种国际流动性问题早在1958年即被提出，即所谓的“特里芬困境”（Triffin’s Dilemma）但遗憾的是世界上没有任何其他可以取代美元的国际货币能够出现。
, T! u; g/ ~5 E; b; h5 b
3 {6 r Z* m/ B, l! W/ Y先恭贺老弟，飞贼擒获，了却一桩恨事。拜读大作，甚是佩服！在下也班门弄斧权作笑谈。在布雷顿森林体系下的美元时代，为了使美元在世界流通，美国就必须用其货币购买其
1 ~* x9 }; T- Q* u' Z t B
他国家或地区的货物，或者去其他国家或地区投资。这就必然带来美国的国际收支逆差，导致美元币值不稳，如果美国想保持国际收支平衡，美元币值稳定，就必须少发行货币，
: s# j' [ y# K. u1 w- p* u
这样又不能满足国际经济对美元的需求而引起世界通货紧缩，这就是所谓的“特里芬困境”。现在，欧元也成为主要的世界货币。2002年以来，欧元的投放量事实上早已超过美国
8 \" U& ~7 p( [; Y$ g* `# R
，可是美元汇率却不断地下滑，欧元汇率却不断地上涨。到2008年，按平均购买力计算，欧元对美元汇率已高估了15%—30%。从2008年7月开始，欧元的“特里芬困境”也出现了，
' G7 t; N% b: f+ |/ \. K# n9 o9 R r
因此引起欧元的贬值。若是美元和欧元两大世界货币，都到了发行的极限，那就造成全球贸易支付手段短缺、全球货币信用不足，从而制约全球经济的发展，这是全球货币体系面
- x: z9 G) }+ O! x$ O6 G4 V# d
临的一大难题。
9 W/ F6 |" {8 ?! S8 \
[此贴子已经被作者于2008-12-20 7:42:52编辑过]
. M3 t% y: f* D) U) e0 ^. q% d
niu 2597楼 Post By：2008-12-20 8:03:00
f) `6 I0 w/ J2 `& ]2 W3 _jing cai!
niu 2598楼 Post By：2008-12-20 8:05:00
$ e$ g6 k$ @$ p3 L0 a
bu qui shi yang hang chu shen.
! b: d b6 E" U
niu 2599楼 Post By：2008-12-20 8:06:00
8 |" i- `( P$ a+ P$ r
dui bu qi, ben ji chu wenti le, bu neng da zhong wen ye bu hao da ying wen.
( O1 h+ J8 `+ S% e/ D) L" E9 u% h
niu 2600楼 Post By：2008-12-20 8:07:00
+ j' t; Z; n! J9 e( Jzen me hai bu fan pian er wa?
发表于 2009-2-3 13:55:00
发表于 2009-2-2 19:26:00
