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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 10658|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

' w( ?: D) P- D6 S" h; `4 E, c

 

4 N$ c- t: M- k1 Z9 _, G

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
. P) ]" U" U; A$ Q+ I& @

爽!看着真爽!!!

# q$ [* a P: |2 e) h/ w8 {% s

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

6 Z# o" b9 K8 w0 ~( w) w& B* F

所有这些连一点标注都没有吗?

1 _3 e) d L8 m5 O

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
+ t) a$ M9 P. W7 n; z. b1 X" P, \

愿闻其详~~~

* x3 K" {: E1 p, u5 Y0 j0 k+ h+ O

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

* A; ]4 A9 j b: ~

 

4 N l1 r0 B5 X i

似乎比图中少些，

v( G5 K- f5 |8 L0 b1 p& |9 a" {

 

2 n0 C+ x7 c9 f6 Q- g

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

+ l9 q: U1 x; E- g

地貌不像高碑店。

+ \" F+ J+ d# V3 q6 X2 N. k

 

" E7 B( v, w4 f+ v; X4 g

 

2 _% ?- X" p3 _* L3 f$ {

 

$ E5 ]7 X. T2 z2 N2 t

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
+ H1 K8 l' |* ~7 R7 U9 r

正经原装王八排队

1 K% s4 O3 `+ c' L8 p! y& R% g+ H

 

% u# m0 v$ q- X ]) j3 e! c

图片点击可在新窗口打开查看

; f8 L% |2 D. `& m* G( d

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

5 J( C; z/ p7 V& a+ g

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

% e+ j' a3 c/ z! ? c j P& A

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

; Y8 v5 k3 j3 X* m, a; P7 ^

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
3 [# n, N: f z8 } D" z

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
6 X% D! F- Y- A k6 J* R1 A6 ]

第四张会不会是勒保的啊？

# O7 j$ @# y6 H# r1 L" V6 @3 z

 

) _( b; Q9 {6 ~% ^! F5 F

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

' [0 d2 X2 A% q* D: g$ B

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

- ^+ B9 x$ O; g" S) n. y0 P

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

( D' g% V0 L6 p H; j* s

 

3 x6 w- @: n1 Q! G Z

 

8 L2 K( `4 U4 X* N; s4 H# P

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

$ z/ e( |8 U* E" J- U2 a

 

+ p0 |& _1 }: B8 J& I# ~- f0 { a

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

9 \6 U2 L: k7 T. V) S3 B2 v/ H5 P

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

& O: s3 q' a, C) X

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

2 C5 ]( [3 Q9 m& V2 W# u# `

 

; W7 F6 b4 V. h* x

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

0 W3 ]1 q L0 C9 g

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
* N$ @* C, s- y2 I9 x2 G, ~

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

* f$ K d, F+ v3 L. z7 x$ ^0 l

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
. t' C1 z, w3 I9 ~* Z

第四张会不会是勒保的啊？

5 t" Q6 A- a4 {9 a1 A

 

7 L4 A9 n4 ^& q5 a! Q( m

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

) T* q/ x+ B& D

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

2 W. s$ ~$ l% A( Q. d, S

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

7 ^6 a7 X: x5 A5 p

 

) u# m+ k& D5 b/ A# R5 m" g: \1 R

 

( _. `1 q$ j: v# E9 v5 Q6 H

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

3 M, j9 K. Q8 L! ~9 w0 N. D: u& r0 R

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

& l6 Z, K. @6 `4 `; S' I( A! G3 s

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
$ r7 L6 v! C# W. _8 o1 e

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

6 }3 Y4 M, X) s# V& k7 R) [6 k

我也跟白叔较个真啊~

1 U l1 F$ r! k+ B% [; o

当然首先也不能否定是于家坟.

7 t! O* U) G0 z

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

: m4 j) y0 |. q+ x

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

5 _ H P7 X1 A1 g0 ^; c" o& N

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

* w2 w. s+ H( Q# a

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

3 K( n3 x& \7 F2 Z; s6 G

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

* H! E+ J8 b( k8 t6 \0 w

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

W: G+ o! T% T0 t4 C

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

+ [9 ?, w# P/ H- I$ D* c

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

9 i' p9 X, l3 A$ ^

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

8 N; @* v V" e% F( K) _ W

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

+ S" X* J" u/ v2 o8 k" [, [- ]

 

2 j1 f; c3 ?/ h% R: F) x

 

, c! S7 b2 p# A4 [

 

7 x; ?* K6 J, p [5 |1 f

 

0 c2 i+ E% @+ R( W, Y

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
1 s- ]: J) W# f

回老五

7 g k, h# p, r. {+ d( w

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

1 Q9 `" V7 M6 ]

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

. Q4 |2 X# |$ a/ v

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

7 ~1 k/ m0 _4 \. @1 ~1 h: k

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

) w) C5 r2 }) ^* M' L- m( ^

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

( U/ l. o+ F0 B$ g, J

 

; V. B0 E+ v. X2 R, g

 

o. S, h( F+ t, q+ ~8 ^

 

0 g/ N0 `9 |0 I9 }+ D

 

1 h) I' y6 F1 H1 n2 b

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
9 }- @/ {& }' A3 q2 u* s

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

8 I1 Z% V* g8 K! W6 \

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

) i+ `7 {! w- h1 D& g. q' D

第四个肯定是清墓无疑

; |0 p6 q! @5 }: F

 

f/ i0 B2 g' Y- _

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

" f$ X" X6 @1 }5 v" v

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

0 I* j$ z3 w7 ]( Q- `7 G$ H

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

8 I5 T4 X2 C3 c( v

第一张赑屃阵太震撼了。

2 w4 y) r2 B+ N

 

9 I0 c; V r# |; P( N2 m M

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

( d2 ?0 u0 K" _$ U A; |/ _' ^

 

- I3 G8 g; u* [# C2 D) E- K+ ~5 L

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

- d1 J9 i2 H/ J7 P" L% u7 o

 

1 d2 A! R* x; u4 c( s5 x

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

: }2 n. t$ Y; d) T2 w

 

6 u$ e' p( @* y; A+ D: \+ _

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

+ A' u( M8 [% o5 ~, ?* s. u

 

0 A1 Z$ `/ q0 I! Z& W

 

; J+ h2 ^9 C7 ?; `; {; i0 N

 

5 R# g: D0 P S" c$ C

 


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