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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

) ?" [0 L/ |' S, e' U

 

' l7 o' y* q Q2 F4 ?4 s3 g

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
2 c0 M+ ^ G* x, z/ ~' k( q

爽!看着真爽!!!

6 p: K4 t# V4 x8 R7 S. o

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

( M4 s/ E: o6 D2 K1 s5 Z2 d" ~

所有这些连一点标注都没有吗?

$ E& ?4 D5 U: Z$ x' ]+ {

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
1 a3 V; C0 Z/ A- h! ~" r" @- P1 H

愿闻其详~~~

# u9 i4 v8 o+ W; ?3 [. w7 Q5 x: X

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

8 \: i2 t7 w6 T' p' L* Y* {

 

" n) e; p. Z) ]

似乎比图中少些，

/ A- i4 T4 W5 N2 Y9 L* c- k

 

- z: I- `' w( }' V2 C, f

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

8 |- S( Z: @" u

地貌不像高碑店。

6 z) k$ h$ q3 c- ~% e

 

$ e: J' O8 d1 A+ P

 

6 h; G* r7 ?. b8 c' ~$ Q' Q

 

$ p" e! i/ Y) [0 Z$ K: K" P

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
9 k1 _/ r: A& M- A# B( g

正经原装王八排队

" W5 Z% j9 Z2 h& t7 h0 s1 @$ v

 

6 F+ F5 J1 d- i) w

图片点击可在新窗口打开查看

) ~6 k' b, l5 g5 j: M

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

9 d5 e3 O5 P9 V$ s$ l3 c" C

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

+ u( [/ q: a0 P( j, n8 i; w, g- J+ k

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

, I& _, q: } Y- W

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
( r% `" a- x+ C5 s- y: T

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
. q) C9 T6 }9 k( {3 j) E

第四张会不会是勒保的啊？

8 C7 N6 H# Q. _+ F

 

1 j! K/ A$ K% u( l

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

$ `/ [% ~! a- I! V( p, x7 Q/ r

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

: w7 }! Z7 d, i

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

: u+ B- ~& U4 ?

 

3 I# U& m' \/ K6 ?" u/ _& E

 

9 Z5 _/ D) @# w' ~4 p: J

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

3 Q7 M: C2 o; X; W9 U

 

9 T. \/ x$ b# k( ~; d* Q3 Y

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

+ D+ b6 k( v" Z1 n+ V

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

; O$ ?# m: I( {& N# l% e3 }

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

( j( D9 Z( S8 {( U! Z

 

3 p% |6 g* ?8 m- k

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

5 F$ T4 s9 h9 M3 r/ F1 S: i. y4 b

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
) c4 Q- J: b4 i( ?! f

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

* g7 C9 [! h) d$ b& e+ Z

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
" F- F6 u! R; j8 a2 e6 T& B) G

第四张会不会是勒保的啊？

2 G& g7 R& n8 S" X- l

 

* }6 i8 i8 w( M# e4 W3 o1 ~5 P; Y

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

! t. K) N2 l$ R8 T; j) B% G

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

# A4 |4 y) H+ f! ?7 M

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

1 X$ N8 p3 q( a9 B

 

$ f" a) N. I' J( b. I+ r

 

0 q& X9 I' y# H8 ^4 n

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

! u, c; W, S, e/ y% |. B+ H7 R+ M2 [

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

- T3 g& R+ O0 G2 X) t. Q" ~

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
& o4 H L) l2 `6 [* Z2 Q- K* o

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

G5 d; C( m1 U8 j( y! @8 B3 L3 p

我也跟白叔较个真啊~

, y9 f' c+ ~3 ~3 l: H4 ^

当然首先也不能否定是于家坟.

- x; J2 k8 r5 R# x$ ^/ G

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

: r; b5 ~) D6 v8 @! c

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

) d5 s, F6 T- |4 ^+ o

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

+ l/ L/ K2 r4 r# x: n7 ^6 g

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

6 [! V7 ]" d* v3 z4 ~

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

u4 R* q- i# |* f

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

- e \, c. w! F: c6 n

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

7 E) G% m0 y2 v \; y# q

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

+ l& J6 ~' J6 V! r% ^0 e

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

/ T+ E8 M8 ? [& n% D8 H6 I

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

' }2 ? [ P9 `

 

8 C9 _, a' ^/ P# i _. d+ F" s

 

- W1 m4 x7 D9 p% X* t& @$ P6 v

 

3 h3 ^. W J6 f, u! o

 

+ D( _. ^/ D% _

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
0 r S" r+ C: k$ C% S' V

回老五

1 e. @) D) Q9 j, H, e+ A3 ]5 j

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

+ P9 z) n. l, i1 ~% Z

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

4 o# l3 n5 T9 }& T8 f

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

! _ `( X3 u7 ]* t2 N

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

, p2 N7 v8 d. X7 a

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

) Q, |: p+ Q* T% z' Z2 n

 

5 z" J T8 S8 |& |5 e0 Q

 

( ?3 L# b* K9 p z0 s# k3 f

 

6 l$ b: _6 \, T, G: M7 i; j

 

$ U1 e' K4 M, `

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 k& `) |/ }6 W* d2 Y5 f

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

' h) H( j+ }& ]# |$ `

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

* M# [4 ?6 L f1 |1 x x

第四个肯定是清墓无疑

( l% l: @; D1 e" U6 S2 S& v

 

. R0 Z) y( l# C

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

' A4 T; j1 l9 w0 d! w

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

2 S: Y& a" `$ z& d7 }3 }

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

4 i1 ]4 M! N2 @. f# m' z4 J+ f

第一张赑屃阵太震撼了。

, I0 Y) Q2 V2 X. N4 r' ~

 

+ m3 l8 G+ G7 W; n

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

, ?- w5 B& I' m; {+ @7 W, t

 

. u& [$ b4 k z# @# f7 @7 P2 X

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

( b |: y+ d7 L% c6 Z C

 

: J% [- I1 H6 `5 {% b, I+ c

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

" ]' P$ L. e. D! ~

 

" Z1 k, K, ?! o: l/ O

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

" q$ Z: {2 t1 n- l/ j: ?

 

9 t( R2 x, D9 d5 ^9 Y

 

# R+ J, X2 i) |! v

 

% U4 e& [8 g9 o9 |# F: a

 


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