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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
! A8 G: A2 b8 ~5 R- N

 

* `# G$ K$ K9 I

 

( X8 Y% }% v! J" o: u$ _

 

_- a, g o8 k

   

$ {# _' V" ?5 W1 S+ P

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

; d( k& Z. k, |0 a% G7 M

 

3 T! G6 z/ _3 ?# y) c

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

3 w- m0 j& A1 o; ]* g6 S

 

0 k) x# {' K3 C' G4 \' U

      还是请钙大师给解读一下吧。

' Y/ O4 l$ |4 J' L! k; u, o

 

3 b8 ~" }. n6 i; u% c1 I

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

& `* m# G, x* @% T

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

; T/ }/ {6 W6 u+ d

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

* g' l0 U1 `- _- Z6 ~' V

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

. e5 K j' f5 G6 e

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

/ l# ?# T d7 Z4 o* h; T* l$ b6 j" |8 y

 

3 Y! z2 ]5 _! J

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

4 n0 k% }4 \/ n

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

+ o9 R- ^4 S. `! a8 T# J0 K. s+ ~

但是明末和清初做法很难划分界限

- g* A$ R* j2 E8 R( y( b7 P5 o

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

{) t% E; o% D$ {; I) F: \

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

: b2 _7 G9 J8 s+ |- }

 

6 Z# U( P8 `' A% ~

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

7 \8 g5 `1 B0 I. @! o

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
" o8 i: x1 a2 o

  谢谢,二位都专家,学习了!

4 b1 |& I, U& v1 K5 f/ j6 G

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

' E: b A4 i3 {4 G1 E6 Q) P. Q

E9 g: n' c+ n" H

 

0 y, }/ G3 T. Y, |* f, G8 e

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

) v. N' F- }" L5 L. r

 

+ H. k t4 ~ E, Y! b

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
. |4 d- E4 z2 w8 F

 

; z, F6 ?2 k: h9 L

 

% ^/ @5 n# ~; Z* d( J; V

   这张莫非也算搭袱子旋子?

, r2 b9 G. I4 `: g* E9 ]0 e

 

- P, J2 K2 P+ [7 ^$ r; @

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

( }, v* ^' Z1 o$ Q

 

$ N: f, D" S3 N- f) H- G( G; p. [/ ?/ M

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

6 I" b9 P8 e: f' F

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

/ q/ X* ^3 P% P* T

只是工作需要注意的多一些罢了

# H5 t% {; {: r( y( O

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

* i$ Y3 e$ k% F$ e$ Q9 W

 

" e1 b8 w# n- R

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

^( A! [, d5 \4 e ?, n$ l5 H& u

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

3 I* S$ l' I9 }5 P% I

普遍运用于山西、山西以及河北等地

- e2 e L7 F z

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
, N+ }" ~0 e2 r5 F; R8 e. t' n * `8 e" z& i0 M; X

98楼彩画属于地方做法的彩画

9 i4 v9 p! u( @9 \/ m

普遍运用于山西、山西以及河北等地

t; r/ j9 L; h5 C' `

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

- `, ^9 Z, n& h% w ; ~3 X" |- M% F( j6 X: R
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

$ l. k* z( B' }% V0 O

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

# ]- i5 P ~3 N. ^

应该是四川平武县的报恩寺

5 Q" j1 Z! A' c- r- l

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

) r! C& I* o- S3 q5 f9 C

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

; z. _/ Q1 l: @2 T! Z- s; z

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
3 [" s+ m: d( i8 G* u

102楼的彩画属于明代彩画

( g9 |7 Q. d/ B R N* z2 k

应该是四川平武县的报恩寺

4 J- v2 a" b! b6 s4 `0 G: R7 k7 u7 j& p

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

" w2 H5 E! e& Y% d2 t

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

6 }, q2 S5 a: m) {3 p2 q

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

9 b, j; t6 T/ I3 n' X% Y D" e! c( ^4 L

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

" F' \( p! C6 G$ O1 p4 q, Z

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

$ x0 X- E+ b% H, w. i1 W

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

- O$ l) b* h6 A1 ?0 |4 d% Z% T

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

- Y2 p1 b8 j" b( `4 \! K$ G# P

 

, P, o8 i0 I5 @( L' E4 P$ H* t$ I

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


2 G: L1 T' C6 b! p2 y, j

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

. {- K/ S) v% p* [

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
& v, }! L( Y6 Q& G" J2 ?3 x& T

 

; o$ O$ ~' u' d$ R0 d; ?0 T

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

6 X4 `* K% m5 W; C

 

1 T1 T Q, \ V* J( U$ ?; E

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

: W' E4 z, j, k- P& A" E1 J

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

4 ` {7 y* u5 g2 a+ T

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

8 F. v6 m+ w- {7 ` L7 U

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

" G+ i; b, O3 m! P


. T2 w5 M B- D) K% O; U/ z

 

+ G( O8 D) g( C

7 _' \8 j2 i& A/ ^7 I/ [- Q6 X

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

5 G' d$ F2 N$ ]; s2 Z5 S

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

7 c2 h+ W* E- o& E* T& W$ Q# e

 

; m, _. d$ Y# m. X: `

, S4 q$ }4 Z* ~" ?' Z6 L

 

- Z; t, l/ h5 i) w

 

U3 b7 n( g+ s0 x4 Q6 w" v. P$ z

+ n0 t: V7 X( L3 X

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

( Z; A# ?+ p/ I8 f9 @9 i5 q

. a9 }$ ~3 a4 I2 f

 

8 c) k- `6 H P% q" k

 

. T- u* R; `5 x6 j Y( U/ \

 

0 s7 s* [5 w+ c% D

 

" @2 h% `) E: @! k% @& \! Y; I

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 3 @- X0 Y k* Y% G' R; k

 

1 E' v% K$ n, z6 e7 s4 c, n

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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