|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
) v3 s) G% y1 D" a' ]: }

 

" L0 }3 E% r3 p" V. ?

 

& t5 _& L6 J4 ]5 ]. h" l8 i

 

- ~) H: K9 Y9 s8 f0 P6 a, v& {9 u

   

, k" g3 u1 [* ]5 E7 ] j

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

, S" g2 J/ y6 P1 G. `

 

! I. t/ ?* x! J7 Z; U- S6 q& t

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

# r* h: o0 Y+ @8 O9 f b8 `

 

- T; u$ y; s( q. T. Y# ^3 o0 K

      还是请钙大师给解读一下吧。

" l* b+ Z5 m% L6 p9 [% x

 

& e: Z/ T+ L7 ^( x2 R( B& n* m

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

回复 支持 反对

举报

 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

* d8 \) X1 N4 }8 h: P$ |/ I; i

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

& c" c8 D$ p7 o/ i# ?4 F6 D7 D7 M

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

( M8 Y6 Q! a+ d5 f

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

6 ^ z* B+ g1 \4 y6 q

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

8 A' J( X: y$ s, \3 N& `! x/ w

 

2 R; }/ ?* H' X% I% K

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

+ ~ |8 F( Y: {- m" u! T3 l: Z

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

& G4 B" K$ w: ?* {% E

但是明末和清初做法很难划分界限

/ g8 A6 H; l; t; Q% H

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

; i/ ?- U" o3 Z0 I9 q* w

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

* b7 J% o. g2 f7 K6 s- C

 

, ^+ T' ]: s% c8 v% T

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

2 s" e8 J" C1 ?" C: R `

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
& c6 N& Y8 l5 r" z+ S: ^3 Z( U

  谢谢,二位都专家,学习了!

7 D5 G, o# k0 |) E N2 G' n

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

. }6 V6 K) e- m6 g3 c0 Z

8 K7 I3 D2 }5 Q: I6 I( B

 

' c' V4 _* K1 K6 _6 b( \/ x

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

5 V8 i( C6 @6 h3 n3 [8 T3 P8 P

 

! c, {# ]7 t' {9 S4 n2 Z3 B& J

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 K- I# u, ^, N$ R- H ~/ L2 l

 

3 M! f0 e; P+ d5 g8 n

 

/ g$ | c: }4 Z6 f5 n4 f# ]

   这张莫非也算搭袱子旋子?

5 e) l8 m6 U/ {; s, H- f/ N

 

! m9 F2 {# a0 x: Z# F% ~

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

?( ]1 r3 @: J1 ~+ N1 K2 d: Y8 w

 

( ?7 h* v' _; A

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

, Y8 J/ f: b! m9 ~! K) j4 c

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

! P* ^# u9 m. [# D$ p) Q

只是工作需要注意的多一些罢了

; c5 U5 p8 S. x- o; L6 j2 X6 _

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

7 r d9 a/ `0 g! S% x8 z/ Q

 

' S# R q6 h$ J3 V

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

% [" p$ f& {* R; j$ q2 s E' W# v9 e; Z

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

4 U |; x' H; j0 o# b

普遍运用于山西、山西以及河北等地

0 \. }1 L7 M/ l# P4 O4 h$ A+ Y1 I

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
! e* T. \9 U; C9 m$ O/ y & q2 x& @; v8 p& I2 v# G! K

98楼彩画属于地方做法的彩画

3 K- C7 p7 [' }/ x9 h% A

普遍运用于山西、山西以及河北等地

: I* \7 O2 a1 R. f; u- M; h; M

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

( R& x0 Z% x$ ~5 Z4 W( T3 b ) @; \% Q8 x4 B& j, y! @
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

3 Z6 h9 z P: o1 e6 N3 H6 V

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

4 V5 f+ w7 E2 f {1 S4 r( A& {) D! e9 a

应该是四川平武县的报恩寺

) s4 U9 F' N$ w$ M3 F7 c

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

: ]# D: v1 |8 e! g& n( v

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

6 s3 ?4 u& `" H

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
1 o, t+ ]( n& t; Z5 ^) _8 X/ N

102楼的彩画属于明代彩画

3 R& `* [2 O D# @- |( _

应该是四川平武县的报恩寺

( X# h1 S+ v J: U8 z

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

( s" \7 Q$ ^8 O6 y+ I5 C5 b

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

0 S. @! @9 f: _7 p

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

7 x* C! n4 i9 \# Y% h' f

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

% n& J3 Z, I$ w+ m' Q U

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

+ C% Q5 H- O! g" H+ h( Q

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

* D# J* J3 \5 }/ ?+ F0 ~. P

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

5 k8 M2 {# C1 u4 \. f, |

 

4 b0 ]. l9 }% K

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


( B& R1 k. n/ N! M4 d

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

D% M) Y; {7 K

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
" }7 X8 \# Y8 g5 N9 p- E c+ T- v

 

6 I3 Y5 J# f1 K1 z7 y$ W2 o F, m

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

4 f/ g& W) _$ t; E! B3 e$ f

 

$ H8 G D: |" }# f5 y

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

; U2 c: g. J5 w! _# c

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

) B" O% \' d* j" c; D: Y7 u

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

8 O# e# L. c' j+ @' R# ^

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

! P% y+ ?9 m8 ?$ v8 U* {/ ^


1 u$ K( u3 k+ G4 u+ M

 

3 }+ m; `7 P1 q8 s

+ F2 k; b/ Q1 d& z$ n t8 j

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

0 [. r# }) L. S1 K# U3 J

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

- T* q* L' b9 U: b+ y

 

# m0 K. [( ?9 L. J! i

$ X4 F1 w6 E% y1 k/ s

 

$ J6 K; U2 K+ A1 q: g

 

! h1 W; H, o6 Y( w8 i: K9 c

* n, t) j% ^$ n

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

1 C1 c( w. ]% I7 ?0 G7 C; E7 ?5 s

3 N- i1 C: y* l. D

 

5 A. u. v" ?( [/ ?, L

 

1 Y4 N# w- T+ G; R8 [" j: a

 

: X: y) U- M7 q, F/ r! }

 

/ _$ G; j& Y2 H+ c

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 1 Q8 {' r/ h7 H! R% v

 

) W( k/ X2 ]6 b1 Q

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-4-1 05:10 , Processed in 1.196840 second(s), 3 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部