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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
7 a+ |) p/ v5 a9 G+ g: n5 w: }- R6 J

 

% M# a/ C8 _1 u

 

% p0 s$ E( d: V; ?# a5 x

 

- Q! K- w* K0 h; Y: P1 J9 {

   

/ K" a$ G8 ]1 k* u5 I: y

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

B8 z! K$ K T' R5 h

 

3 R- m8 L' k% X# A6 U+ F2 Y+ H

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

8 b! X( j+ M& l+ B

 

1 x6 r# M& \+ l7 |* _4 [1 g

      还是请钙大师给解读一下吧。

/ O+ s' Y' q2 a n

 

1 @! h6 P7 l/ [& N$ {

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

( w& Q {6 |2 k: }) B3 ?

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

: [* `& G+ p# H. Q! o

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

$ v1 T$ ^$ B' s8 t( ?1 J% N: M

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

4 _- O* e' i" \& y N% H& J4 F/ a

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

c+ \+ k! {3 s. O. c; p

 

/ y1 ~* J. X5 n/ _2 z

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

$ {% p$ V$ V, A9 a0 \+ G6 t8 l

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

8 Q1 O2 v4 \; h9 _! O

但是明末和清初做法很难划分界限

: U) W* `* E5 `" X" \( M

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

. o) v0 z5 \; [/ ?4 g5 V5 {( b

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

9 T( U+ l7 v4 g1 @- }" t

 

; ?. }/ w: N( b& e

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

: Y: H: J# h; E) ^* G/ E* W

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
( W1 k4 M* J+ a$ r

  谢谢,二位都专家,学习了!

- z0 }2 T! @# ?9 E# l) X/ ^9 x: q1 m

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

c0 v$ e' t0 d/ ~2 {

1 E# r- z, f% g; g9 C' B7 ^8 @/ l

 

) h3 O2 M( Y$ j6 ?5 U

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

: _' A# H6 N( \5 l) Y

 

q) ]1 h6 M# r

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, B' Q% Y, {+ ] K5 [0 G

 

& |7 D: R7 V; c; s# l5 `) d

 

/ |" O! Y& h9 ^/ ? [

   这张莫非也算搭袱子旋子?

! R3 T* I* X( w1 x

 

9 i6 ^, A2 q9 a- R

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

$ ^0 f' X( j( n C( j, D

 

7 H; _2 {+ q8 }$ _3 S. A

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

: g D$ F+ ^( c1 _

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

; U, k: G& K( a7 e0 K+ k1 f

只是工作需要注意的多一些罢了

8 ^* \) k b- H: O

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

1 W) p8 W$ a! \4 a# L: \

 

; [% ^1 o3 f$ u B4 n, X

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

) f; L: P3 m; a* G

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

, ^1 L, ?6 T, ?! h

普遍运用于山西、山西以及河北等地

|! @8 W# |' ~

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
8 A' H' C$ d0 q" a/ U: j 8 _- o9 r' r) `# f5 M! L4 _

98楼彩画属于地方做法的彩画

# o1 k( j8 y: S" y6 X, V

普遍运用于山西、山西以及河北等地

6 i, f- M: _" [6 S8 t( `% R9 ^1 G

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

; Q# x U% H7 w0 M% M! b $ b& |" y7 O* I3 M
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

- Y: _6 I4 i" k- Q

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

+ X/ @+ c8 M# \6 A/ }+ \

应该是四川平武县的报恩寺

! O) k* i# J6 Q. g4 `& d

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

% p" l' G* S8 p2 Q* x

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

' K' s3 n+ d& [- X. e G

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
- o- J% d& {. W) M

102楼的彩画属于明代彩画

- R. Q8 y# Q- Z

应该是四川平武县的报恩寺

/ ?- v y+ f' |9 c. z6 q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

* Q- j7 }( F$ C, J3 {

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

2 I s9 h/ c3 R$ p

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

( o% t" {: ]$ u5 `

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

' \4 X4 [& r" o3 @3 v7 j

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

9 ]/ x6 ~0 B& Y7 Z$ q+ T

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

: P4 ]3 f5 V4 A7 y) V$ P1 W& f

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

7 D4 L3 ` ~- E7 h$ R

 

0 [0 _( W4 ^) C) S+ v

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


1 }* N& u0 F5 S9 D& @1 k& j

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

+ {0 j# E1 W2 \1 M

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
/ V$ x# D) O% d6 |5 j; c8 t

 

$ A9 z9 X& W$ n/ t" K; j& m

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

, m! [+ C# \+ _! r) F& K" q

 

" W0 D: c- i8 O. f: h

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

# Z2 E! d! C/ P, V3 p, F1 y

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

9 `6 w6 |) G5 @

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

# G) j4 k8 i1 y* L2 h

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

8 Q" Y$ Q) I$ C$ W


( x% q5 S/ {8 h R2 B: }. N

 

, @, s9 Y+ ?& c/ c/ H

0 K+ m, a; N# e

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

6 M' I& r. U$ W# A

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

3 X8 \% C) |' j: h( N

 

. s0 p. ]% ?% W# t1 R3 x

. C4 y) r& s R+ I+ j1 u

 

9 `# I1 m$ h1 l: M( u

 

" T" a& ^$ c9 S+ w, h$ e

$ o9 q: W" u8 B! a

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

0 ^. ], F4 I, d( U5 g) Z2 i

5 ~3 V+ [ n5 E D. ^$ @ a

 

0 m5 E/ j! X9 h1 e* z3 z

 

6 K1 c- X& t! k' @

 

1 H' a# S9 P" U* }- a2 l

 

% P& Q, F! d; e: h4 J

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 ! W u M: `( |

 

F( ^ T* c6 o4 z' Y

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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