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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, h+ R. m2 s6 |! c |; U

 

8 t: D2 Z: ?( e5 `* _, k9 }

 

+ s3 M9 U" c8 {& M& o

 

; w# ~7 j$ W6 S* `# Z+ Q u+ R

   

( {5 j, O, P) x% U- F

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

1 m c0 c: ?! ^+ g/ x D3 O

 

: ~, A* n/ n- X' \) C f# B

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

* [/ R# w& m8 x; ~

 

" A" E9 q+ u( T* k" t( c

      还是请钙大师给解读一下吧。

7 |7 O" l/ f! x0 \4 F' n A

 

" H5 |5 O$ m! g5 f

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

. @. D- o% A$ V7 T& V3 z9 T

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

! }% [8 _7 e! s: J( R L9 \

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

! S5 L6 D" [8 b4 o

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

) i/ T9 H8 Q5 r: z7 w7 b. _+ E

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

: B8 C$ _1 R7 l# }* [" a) t

 

9 y+ n. d* x/ v: t

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

( r+ ]: \: j) z' }. M7 m

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

( }* F0 m& ?/ |1 f

但是明末和清初做法很难划分界限

( S6 k& } f8 f9 @' t

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

: D0 N( q' e0 |5 N' P! q

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

/ T" K- h% U, b! y/ K: b, [

 

, H$ i' ?+ P0 [1 T

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

5 o! o( N o8 Z# ?9 y

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
; e6 n& `2 E* G6 x/ w. o$ r- ~

  谢谢,二位都专家,学习了!

0 V) m' s( j l4 O

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

# W" Q" K/ S6 h0 M6 g

/ F$ b: L5 E5 v R: ]

 

7 V% b" e0 I- h' g) e

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

0 N1 L# O# E& ^

 

6 {# X8 p- y8 N2 u4 H0 p5 A

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
8 h& D6 T: q' `- J- _7 H

 

% i( T7 y! E/ J& h5 S$ n

 

' g# z+ Y3 a" X

   这张莫非也算搭袱子旋子?

4 T- n1 Y ~, M" x9 Z1 A- M6 {7 y

 

5 j, x) _( H3 A# W

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

4 E; `; k; Y s0 o

 

: Y( H6 P! o' q8 w

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

+ g% [; i# H: `& e9 _

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

" Z- W9 H# k+ M1 v

只是工作需要注意的多一些罢了

) p0 p6 }$ Q% N* X

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

/ q3 I9 t# H2 i5 ]. o3 C2 f: z

 

( d, l0 [* ^. v* h2 Q3 e

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

) |6 p$ R+ f" _: ~

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

: w |( G6 R3 Y0 M- X

普遍运用于山西、山西以及河北等地

9 d# C! ^* b! ~3 G% \8 T6 _ G

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
- S) {' N; U9 `6 F; r' o 4 I) \6 q9 v$ }$ n1 k) Z

98楼彩画属于地方做法的彩画

" b& `+ ]8 o3 n- j% h8 j; t/ g

普遍运用于山西、山西以及河北等地

9 w9 W. C' F( ?! |3 w- S. ?4 t) ^) l$ O

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

: t2 x5 W2 T7 p2 F8 t$ q- j ) g* @) g8 R2 ~8 B a, }& F
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

) g. n4 b& [- X) W5 u5 A% \0 H

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

% G' h; O. J: ]6 p! s; m6 e* J8 ?

应该是四川平武县的报恩寺

/ M, {' B& U9 Z: K; @

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

! i& _ f$ | P) z' ~ ^" c' Z3 y

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

) q& A" Y& r- w1 M+ r. [' l1 m

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
2 S# X) R" s, z* ~

102楼的彩画属于明代彩画

/ H1 N1 e/ k9 G5 _, k

应该是四川平武县的报恩寺

4 n; ^' S2 a/ E8 l7 E( h

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

: ~* a# j/ r# x

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

! F# a/ |- l/ R

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

+ [ Q- |& G- C$ ]' N1 H1 U0 S

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

! Q6 M7 r5 }! B4 N7 ~

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

1 h- A$ Z& \" k1 T# {4 ?

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

3 _# }4 | G3 f3 v1 T

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

1 [' _2 Y+ Y6 u' W0 T

 

& M" T# M- h. C$ Y3 S2 L

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


- o4 P5 _. f+ S1 a

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

9 {6 U8 n$ Y2 s( n v

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
9 `6 Y7 I/ k5 K# U3 s4 V( H/ s1 ^2 P

 

5 C/ t. |! c9 F$ O. S5 h5 l, }, l3 S

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

7 \1 F8 w! Z( e+ M

 

( O+ T& ~+ B% V; V( Q: P+ U0 X& y

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

1 _' }- @& W; K$ X. `( s

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

- W s- @6 t0 L2 X5 y

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

) J4 h R% H# F% ^" R' O: e8 M- \. l

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

. L4 g$ ]4 G1 m2 F7 u( `4 Z


; {9 T/ _5 U0 l" \* P

 

+ T& g9 j) ]* _1 _ l! R

. V% c7 O+ _; O4 P/ ]. j

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

5 k+ l$ D3 ^/ R& G/ U# U# I6 f

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

! d5 ~3 [& Z/ v! O) ?. g

 

4 d- U2 V2 \$ m' b. p1 {5 g: F

- y: M: o8 l5 E6 q

 

, @4 A7 r) s7 G. q4 [0 L

 

8 c6 |+ V& E% F( n3 M

$ r) x" m B# w j5 f' F: J' J9 o% |

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

3 ]0 [: r8 h! O3 I+ g: x" U

# W) U! k' U0 s

 

/ S1 t. @ ?: ^, M) F# h

 

- j" ^% m- b Q9 _8 t

 

s. ^# Z2 g& W* Q/ R

 

: `' @6 |; b! t2 K

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 & h& q/ u; {/ o% E- R7 a

 

' H4 g& e* u% {% I3 t4 A

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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