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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
/ i: c6 [+ s# W6 v

 

0 }4 m4 b8 P8 J. T2 h* D

 

# S# B4 c# e( E; x' l( p

 

: c! W% C1 o: `! t* x

   

$ J) H3 L4 K1 A {

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

; o" g7 \! |; R* U- d7 e

 

! T2 _( n6 E* q0 w3 x: o5 E

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

0 x; X$ P/ i# a4 X. w% A

 

$ Q; T3 l( P+ h9 N2 f: z

      还是请钙大师给解读一下吧。

4 E: Q* ?4 [8 f6 m& c

 

( i7 y( o) ?! V) } c" j5 F* N9 f

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

+ Z# l- k1 p( L- F. S1 u: V: K

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

/ ~+ z0 R+ @& h2 b& ]

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

7 w4 q& b* A' [# f# B f, U$ ^

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

7 J! q( I* N" H" N9 L

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

; g t2 _4 G: E3 S; W- _2 G5 ~

 

4 U: v% b3 z1 D# P

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

* X3 x0 `* e! J* |

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

. `% E) z: g4 x* @* O9 }- U

但是明末和清初做法很难划分界限

9 I' T+ `' s; m# T+ h. [ K/ u

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

$ ~2 W6 ^/ G* N

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

; [2 L0 I5 L* M

 

% g' d' @( ~) {3 Q8 o' M7 T

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

6 ~2 [2 x$ @7 B3 j0 b

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
) M* A, ~& p- r3 g6 j# @. @9 ~

  谢谢,二位都专家,学习了!

! y$ [& Y! V8 X1 U/ N- n8 ]

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

3 w1 B9 ?; H) h& \, r& H

; R; \' o& d; r; _

 

7 }: y$ R6 L4 N7 [9 V% W- P

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

/ z4 \. y% Y4 x) _- i

 

+ E9 G1 Q* W" X$ H( `

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, S( w! p; m& K, W

 

2 f: k9 B# h9 R7 s5 l

 

! |5 r& T7 ^: ]+ l/ P: p

   这张莫非也算搭袱子旋子?

/ u8 Z, ~; ?, z0 G1 F* d: t9 X

 

) O- ^0 y0 I6 v7 c2 u8 S8 ?

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

+ |, s+ }- g0 O9 H7 A4 F: A

 

, F3 v9 V8 n; ]8 w0 k, `2 o

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

( L4 l' A) q& I* F$ [3 V& j

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

" y: E3 s& G! r; |2 I

只是工作需要注意的多一些罢了

: }& n8 |" a% \" L' S6 b

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

9 J e9 r! \# r

 

) f* l/ o4 W! J8 h$ `: V! M

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

( ?8 p0 V/ n# n2 F5 M7 ?8 ] X, A

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

& ]; v- F% e1 E! z

普遍运用于山西、山西以及河北等地

% P' U& [# w% O. _, j5 I# G( M/ }6 k. ~0 u

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
$ `2 }% i6 {" Q0 i * y; `! b5 N, `) q% t

98楼彩画属于地方做法的彩画

! P3 H8 M6 z3 d7 T7 a

普遍运用于山西、山西以及河北等地

- P. ?% }. e& f: K: E' J X

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

" V b k) Y& C9 e5 l. }* Y; W 4 x0 I7 Z! K8 f& Q+ o
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

! l4 `/ j* y5 B' H! A6 J5 p3 g3 U

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

, [" @, q) M! p" l

应该是四川平武县的报恩寺

6 p5 Y# Y, C' Q

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

7 a( n7 [6 {+ t( x9 h

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

' i# f% q! [& n% Q' N. {

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
# U4 ~3 U' `8 _5 N5 b* w }

102楼的彩画属于明代彩画

S4 ?! W$ J5 {

应该是四川平武县的报恩寺

& I7 Z" S( D5 w

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

* [4 D" q% H3 i3 b. L" V' V& o

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

1 P+ s+ m* Y: \ B/ ?/ h

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

$ M6 ?, B$ J/ V" l; {

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

% `7 Q# d+ z/ ~& R

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

5 i4 e/ J- N5 ]5 @

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

/ v6 Z+ P9 y( \6 g' E& J

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

3 |, E4 q* s- y* a6 v

 

t7 e7 T, h7 n; [" I! u

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


( Q$ n5 m# D2 y) Q0 q+ Z; Y, F; c: |

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

3 \+ O' v- J9 A y- Q$ R

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
$ L, I3 j) K- X, K+ ~ L* V

 

8 Y8 @* C+ J0 G* U8 `

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

( q$ ?2 \- d) z5 ]% H! p6 q- R& I

 

8 j7 x( ]+ u3 }- [+ P' T" \

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

. X, e7 J+ L0 W/ E9 I- o& `5 _- V" }

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

8 ?/ K* |6 T" ^/ I- D

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

( b2 V! i" d( T0 E5 j; H

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

g* n/ m# }$ ~" J


0 o, a/ b4 j ~' R: k4 W

 

+ U. ]& }1 X# M& W5 L7 U

( U" V V7 W' G' I3 }1 V" I" x

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

" f; A0 u+ F) m9 l9 N. G, N

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

7 [0 d# Q3 t1 P, P; |0 L7 q& z- x

 

* C2 m3 I& Y& \

) T8 [' R* I g8 }

 

- n$ P$ I7 Z* _. Z% X3 y5 q& s

 

) g9 W3 c: E- p5 T+ A

% v \' c+ K" s

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

* z& Y9 f" T7 Y1 s

4 i3 m: `; \) X

 

# ?0 v; z0 E$ n* X. S: ~

 

[: h& ?1 D% ~1 y

 

8 J3 d9 h1 H4 \, b3 M; Z5 {

 

0 c( ^2 e3 K7 n( }5 T3 i; D

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 7 c4 k5 F% z/ v+ F. ~; E

 

$ ]+ q5 s2 L! n4 z4 O

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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