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楼主: 河豚毒

古建筑彩画征集线索贴

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发表于 2009-9-3 15:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-3 8:14:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
: Y0 f0 {% p& x$ H6 T0 _

 

( L! H/ e! ?/ r" w" Q

 

1 g. s* D I2 \, f( h0 q/ H' [

 

4 j- D% i `; O, `0 @$ Z

   

' p5 }7 c7 Z; B* g# B

      这张好怪异!左半部分是金琢墨石碾玉的,右半部分好像是烟琢墨石碾玉的(或是金线大点金?看不清)。三架梁左侧是一整二破,右侧是钩丝咬。五架梁找头也不一样。中间垫板岔口位置也不一样,垫板方心图案也不一样。垫板左侧是2个1/4旋花,右侧是2个1/2。右侧檩上有盒子,左边却没有。左右的旋眼大小也不一样,好像左边是明代的,右边是清代中期的(瞎猜的啦)。。。。。

% B- s8 y! T) T+ t

 

& n) n, D+ i) h. n- M

      跟后来维修时修了一半似的。。。。。

$ f6 Y- S5 P/ P z0 z

 

( s1 I. N1 B( L: K, h

      还是请钙大师给解读一下吧。

' F* r; Q: F* z- I1 B @& a M7 J

 

- f! y2 S) S. u$ z p

      不是ps的吧?请问吴老这是哪儿啊?

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 楼主| 发表于 2009-9-4 00:41:00 | 显示全部楼层

88楼的照片体现了明代中期过渡阶段的特征

9 C3 H! A; T- @; l* {# p

这张照片的彩画,承前启后,具有较珍贵的艺术研究价值

: ^3 f5 I6 n/ n

但是看照片,其作法虽绝大绝大绝大多数符合官式做法,但有些局部纹饰略微粗糙,其中还夹杂一些可能是非官式的手法

* _: B1 Q0 d+ |$ |* Y* Y* m m# O

檐檩等的云头状找头、天花枝条、穿插枋底面的灵芝皆是明代较为流行的做法

" [5 y: i+ s0 A3 s; G% z

只可惜尘土太多,影响我们对建筑彩画的全面认识

- v$ B* A2 e" ~7 E, v" W( S# y

 

+ R8 [1 Q, i1 Y4 X2 D! d7 ]2 ^

89楼的彩画也是北京市内一处较珍贵的彩画遗迹

) C. M: S# u" f

左半部是“明末清初”样式的旋子彩画,个人认为明末的可能性大一些,具有较多明代特征

. T1 F9 z5 L. w( n& x

但是明末和清初做法很难划分界限

/ j$ N! @5 @2 T6 K3 e8 |( S; N n. @ ?

右半部是金线大点金的旋子彩画,是清代中期在底层彩画上直接做出的

% o4 A$ k* `' O5 u

产生这样一缝梁架两种时期的彩画,原因可能与这缝梁架在建筑中所处的位置有关,它位于建筑的明间后檐,很可能两种彩画的交界处原来是遮挡物,是不被当时的人们所能看到的地方,后墙前应该是佛像雕塑的位置,雕塑周围有佛龛之类的遮挡物,才使得更早的彩画能够保留下来

6 T# y8 r+ P- D6 V+ C: C. Z1 _, R

 

$ m8 w. ?& c( [. P- R' @+ B

再次感谢吴老的照片,开了眼界

发表于 2009-9-4 07:34:00 | 显示全部楼层

  谢谢,二位都专家,学习了!

- F% Z* X3 g7 c( @! i

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。


发表于 2009-9-4 09:33:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-9-4 10:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
5 r3 o a2 K: }1 q8 \6 O5 V: f9 U% n3 ]

  谢谢,二位都专家,学习了!

* F: N3 x& [5 H* q

  第一张是大慧寺的,第二张是西顶的。

9 i& n, O% Y% M/ a' Y* p

( x; m k% W/ V9 k! d" F

 

8 E* ?. F! ]3 d) s% }

   声明:我是冒充的!钙大师才是真专家!哈哈

& ]) U: h! [/ [% z+ {+ L7 {; R

 

* a }7 [9 I5 D8 \* R# I! P$ P& g

   还要向钙大师多多学习。

发表于 2009-9-4 10:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2009-9-4 7:34:00的发言:
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:_dsc01.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, `. l2 Z) E' R5 s# {/ }- D) |

 

" Q* v8 `0 K& K) Y. R( A

 

, n' u' ^0 N2 @4 v- {

   这张莫非也算搭袱子旋子?

: f$ t' n$ G& f+ |! [

 

8 H2 c( l8 P- J0 j4 I# [, w

   应该是北京郊区的吧?做工有点糙,有点地方特色,猜一下,估计清晚期了。

]0 x8 v# k8 \* r' T P

 

3 q9 a1 h/ u, q7 O; X/ Y0 i

   期待钙大师的正解。

 楼主| 发表于 2009-9-5 00:35:00 | 显示全部楼层

其实我也不是什麽专家,只不过和大家一起欣赏罢了

" w& p1 U* u. h7 l& l

可能我去过的寺庙还没老北京网的朋友们去的地方多呢

+ T9 k& a: r' d" c3 l

只是工作需要注意的多一些罢了

$ Q' @2 }1 T% ^. x" D

羡慕大家能去这些很难看到的地方,感谢大家的精彩图片

+ Z: j9 u- q! w' H( C9 a

 

" V& L0 t. e2 w+ r2 D

93楼是旋子加包袱式彩画,清代晚期做法,等级较低

3 u& ]8 a, h7 U# B. G

94楼同样为清代晚期样式,是低等级的墨线小点金旋子彩画

发表于 2009-9-5 12:30:00 | 显示全部楼层
谢谢两位专家答疑。继续学习:
 楼主| 发表于 2009-9-6 12:44:00 | 显示全部楼层

98楼彩画属于地方做法的彩画

) h5 S! Z( w. K' C( ]

普遍运用于山西、山西以及河北等地

' t" o0 ~. Z% F/ {! o' |6 k

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

发表于 2009-9-6 14:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-6 12:44:00的发言:
1 {+ ]9 C# E# t% X' H+ S4 b' v' A 8 c" U( _8 E6 x2 s

98楼彩画属于地方做法的彩画

1 k2 p1 H0 }: Y2 |: @

普遍运用于山西、山西以及河北等地

' ]% D& P V5 y I7 U0 D% }7 _

此彩画属于清代晚期或者其以后绘的

$ o- ]2 _' L: h9 ? . |. a6 j( |) j0 @
真是山西的,佩服!云冈石窟的。
 楼主| 发表于 2009-9-6 22:01:00 | 显示全部楼层

没什麽的,其实我对地方彩画的了解程度还是处于很有限的水平

2 P' f* O0 Z1 n) C1 N# P

那是一个较深的话题,但是毕竟是有共通性的

发表于 2009-9-7 21:19:00 | 显示全部楼层

久不贴彩绘了,河豚看看.
 楼主| 发表于 2009-9-7 23:40:00 | 显示全部楼层

102楼的彩画属于明代彩画

5 |! ~7 N6 K C; H7 p

应该是四川平武县的报恩寺

1 ^' X9 e1 Y; Y# _9 [$ B

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

: d; L6 c' x( F; b- Z: K

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

0 q7 X5 X# v$ J8 I, ?

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

发表于 2009-9-7 23:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2009-9-7 23:40:00的发言:
" `" g! A& X: v" b, g6 b9 v# A

102楼的彩画属于明代彩画

) ]- |# R# C+ K0 |

应该是四川平武县的报恩寺

9 q7 L4 X+ y# L0 P. }

其彩画纹饰具有诸多明代特征,但与众多相近时期的明代官式彩画有一些区别

/ `6 s) ]2 Y+ F# |$ c3 f0 {

目前不能轻易断定是否为加入了很多的民间手法,还需考证

4 A& o/ A% F0 u

从其寺庙彩画完整性上看,对研究巴蜀地区明代的建筑彩画有一定的积极意义,很值得保护

; @$ s: S- p) \' |" G c& |/ ^% W& f

和豚不愧是专家,一眼就任出来了,可惜去年地震寺毁的较严重,和豚应该申请到那里去帮助修缮,不然彩绘又修坏了.

发表于 2009-9-7 23:50:00 | 显示全部楼层


震后的四川平武报恩寺
 楼主| 发表于 2009-9-8 23:40:00 | 显示全部楼层

我很想去,可是历史就是这样,去了也无能为力的

' n$ ]; w1 j* r" S6 v5 I

像我这样的个人即是去了,也没什麽用的

发表于 2009-10-6 13:39:00 | 显示全部楼层

- s" D' ]2 b6 D7 B+ O n

這個內檐枓栱彩畫挺有意思的,一般的都是青枓綠栱或是綠枓青栱,這個菊花头却和枓同色.

' ^3 ~+ _# {# Z5 h# u% [ F

大師給說說這個算個例麼?其他地方是否有同樣的做法?

2 f9 E" E4 B) _ H& L

 

0 }# }& e& @+ h: X* q1 T

下面是外檐,頭昂二昂顏色一致

发表于 2009-10-6 13:51:00 | 显示全部楼层


1 C' Q( L! V$ g9 a

此外,桃尖梁頭和耍頭 箭頭所指的這個面也和枓同色,挺怪...

发表于 2009-10-6 23:16:00 | 显示全部楼层
楼上,这彩画是哪里?
 楼主| 发表于 2009-10-7 13:06:00 | 显示全部楼层

 

' t3 \& W. w+ J8 h4 O- d1 s

建筑看上去像是清代的碑亭
内檐彩画等级很低、时代也很晚,但整体做法还是较规矩的
清代一般菊花头和斗的颜色是青绿相反的
这个建筑菊花头和斗颜色一致,确实很特殊,而且看样子没有被改动过
产生这样的原因还真不好解释,从颜色排列的视觉效果上也不好看啊
本人在其他建筑还没看到过这样的做法
地方做法中,有的柱头科斗都是绿的,甚至极个别皇家建筑中同科斗栱颜色一样的也有
但都认为应该归属于“错活”一类,这样的“错活”多为后期重做、后绘的
但这个建筑内檐彩画似乎没有大的改动过,应该是始建时期的样子
地方彩画的随意性很强,但这个建筑结构和彩画总体都较规矩
因此内檐产生这样做法的原因就不好分析了,也可能跟当时的彩画施工人员有关
外檐的桃尖梁头也同样,在地方中有这样做的
官式建筑中原迹这样的还真是没见过
所以我觉得对于这样的彩画,不能把它归为规矩做法,只当是开开眼,心里知道一下就OK了
不用过于专注
还是要抓主要的东西

发表于 2009-10-9 09:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2009-10-6 23:16:00的发言:
楼上,这彩画是哪里?
* ^6 I/ q4 J- U, V* C4 e

 

: l9 V, Y; e3 Q9 n e* n/ O

   如大师所说,却为清代碑亭。是九王坟碑亭的。

4 _8 ~; C: }& v' E, i& ^9 ?

 

5 a, i( {; v5 j6 @* N* R! Z

   感谢大师详细的解说,学习了。

发表于 2009-10-9 14:31:00 | 显示全部楼层



发表于 2009-10-9 14:34:00 | 显示全部楼层




 楼主| 发表于 2009-10-12 23:17:00 | 显示全部楼层

    zyzl410朋友发的彩画是地方彩画,看做法样子像是山西中北部的,最早的应该也是没几十年的历史,它们的做法与官式差别较大,而且远比官式建筑彩画复杂得多,目前社会上关于这类彩画方面的研究较少,本人也是极少接触,仅仅能粗略的介绍一下。

$ R, O$ X3 h$ x# ? K1 d# y

    这些照片除了112楼第二张图片外,其余建筑彩画皆属于地方特色中名为“上五彩”的一类彩画。本人以112楼第一张彩画为例,粗糙的介绍一下这类“上五彩”类彩画的特点。

! [+ k8 u3 [# F+ S# {3 j

    山西地方特色的建筑彩画主要也是以构图的样式划分的,分为上五彩、下五彩、一绿细画、金青画等几类,上五彩类彩画主要运用在晋北地区,其构图模式与清代官式彩画中的苏式彩画有些相近,所以对比清代方心式苏画给大家简单介绍一下。

, i6 Z2 S5 {2 }0 T% {

    上五彩和方心式苏画的构图对比如下:

% ]* ^, m8 ^3 ^! l* V4 U


1 E" C% ~0 a9 U2 R

 

F1 {' @4 w6 S6 m$ H0 ~

& t* I$ h; D+ q& M7 h2 `8 {8 R

    上五彩构图主要以池子、卡头、檩花、檩头四部分构成,池子类似于方心式苏画中的方心,池子边类似于楞线,卡头类似于斜卡子,檩花类似于卡子,檩头类似于箍头。

( \7 T% I* a. ^/ e

    本图上五彩彩画中的这条龙为“翻头龙”,是地方彩画中较喜欢用的一种龙的形式,有些类似于官式彩画中的回头龙。下图是张对比照片,略有区别,因为此处的回头龙是清代中期及其以后的样式,与翻头龙基本类似的样式在清代早期彩画中有,但出于版权问题,不便贴出,见谅了。

. W8 p, q- o5 h# R4 c

 

7 r( `- m$ B- }: b0 T

( m; ?' n+ w( Z0 n( r/ j) r5 ]* w: o

 

0 Y5 j5 t# X) K" B

 

0 [# p6 c; X; P

! Z8 o/ t6 Y: ]3 {; P

上五彩彩画画面较为华丽,池子处经常满贴金,类似于清代彩画中的窝金地苏画。

% ^9 X; n$ J! Y6 ?1 X1 C

# [# C3 I; |6 O8 r( A: c

 

6 l; q" M! ?% x* B6 u

 

?4 q& ^9 R, d& A( N3 t; E7 R

 

* ^# l' Z y, |) u0 n7 h' `

 

* t) ]3 Y$ t3 L

有了上面上五彩的构图模式,大家可以对照着示意图找找112楼、113楼中其余的图片的名称位置。

发表于 2009-10-16 20:56:00 | 显示全部楼层
 如大师所说,却为山西五台山庙宇彩画。 % ?) m u6 j! a: R) S

 

e l# s% o' t$ H4 l2 ^+ d

  十分感谢大师详细的讲解,学习了。

 楼主| 发表于 2009-10-17 01:40:00 | 显示全部楼层
相互学习,我也是学生,感谢大家的图片,这些地方我都还没去过呢
发表于 2009-10-25 01:39:00 | 显示全部楼层


发表于 2009-10-25 01:40:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-10-25 01:42:00 | 显示全部楼层

没修时的帝王庙大门
 楼主| 发表于 2009-11-8 21:35:00 | 显示全部楼层
金光闪闪的那个都是新做的,其余的少数的是老的,但具体看不清
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