|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 11314|回复: 13

求教

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2008-12-20 22:15:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
. B/ W& r2 w/ Z* }2 k; T8 b7 B: e; r4 u3 l& o3 n( u9 I% f" U, O2 K8 ^* C8 t6 R8 I& a2 [3 j/ E* M, p. j+ k& X, s
' h) \: H, Q4 _! M7 {+ S5 Q: O0 q' C: f( C% g. \, N6 O. O) i- ^: ^0 k% k8 O, h5 \5 c, |7 y5 R# f" {' \& d/ A, u# P8 ?4 S6 M8 M9 u. F- B' D6 f- P) {6 U" P7 Y2 J# j) W0 p
! r. i, k# a& P( l% h

 

4 R1 b" [. o! r' z

文明的起源城市的诞生(代序)

7 U! l5 k Q% z' h! c2 E! N( i' G4 e+ o4 I% R, s2 V/ \! o7 h5 O$ ~5 }! r' @# Q& `3 r+ Q7 ^, j. }
0 V0 J* T* |+ c9 b ( B' @2 S8 T9 `& n( @: @( C$ F7 H7 k7 \, o/ A/ e. ?6 A$ b$ Y4 p7 A# j
前几日,在晚报上看到这张图,求教这张图是否正确.谢谢了.
回复

举报

发表于 2008-12-20 22:53:00 | 显示全部楼层

示意图,肯定不精确~~~潘西谷老师书里的图,怎么到报纸上去了?

发表于 2008-12-20 23:16:00 | 显示全部楼层

回复:(小小的我)试答明代五府六部分布图

此图名为《明代北京城大明门内中央机构示意图》,出自1999年第一版北京出版社《北京史》增订版的书内225页。

5 `6 E: I( Y2 V) ~! w3 [

此书由北京大学历史系《北京史》编写组编写。

) l/ w' k2 D; X( w& A% F+ X9 ^

此书初稿完成于1960年,增订之前曾于1985年出版过。

) p4 C& P1 w7 _1 C/ i

编写人和增订人有许多历史名家和教授,如翦伯赞、廖沫沙、侯仁之、张传玺、商鸿逵、阎崇年等等。

. d8 f+ t3 Y- M6 _7 N

对照明代清代史籍笔记等等史料,此图所绘五府六部相关位置还是比较准确的。

2 h0 { w5 Z( ~! X

只有“公生门”的名称尚有争议。也有古籍说是“拱辰门”,拱卫北辰,即北斗星,即皇帝。

; }3 J0 {* z( K. o' F, B

另外,天安门前有5座金水桥,此图可以看见,社稷坛和太庙当年没有南门即现在的正门。因此现在这两个正门门口的2座金水桥,当年不是给社稷坛和太庙预备的。有一个说法,东、西公生门是六部五府办公区的出口,是为了让官员过河进入天安门使用的。有人认为,东西这二桥,尺寸和纹饰等级都低于中间的5座桥。其实中间5座桥的长宽也不同。古代处处有等级体现。

' G0 s! e" b* T

补充:六部,其中刑部另外在西单以西的旧刑部街,“旧的刑部街”,当然是“以前的刑部街”了。因此明代要去西市(西四牌楼)杀人,因为距离刑部近。有人说在菜市口杀了袁崇焕,地址不对啦。

( ~1 u7 V) u4 V) G( Y/ w/ l V

以上各条,多数是罗列各本书的内容,供大家参考,不是我的研究成果和观点,如有不当,欢迎纠正补充。

7 v/ A+ ~! T: X$ i( `1 B

还有,1958年人民大会堂开工以前,有中府胡同、后府胡同、旗手卫胡同等等,都是明代五军都督府等等机构的遗址。

发表于 2008-12-20 23:44:00 | 显示全部楼层

不太老的老照片,1958年拆迁,建造人民大会堂

补充前文:《分布图》是示意图,示意机构相对位置,不算地图。还有清代称为天安门,明代据说全称是“承天之门”。

) a! y# `8 F6 P t2 f

 

: [3 r" K" I5 o0 W4 f

图片说明:五府一带拆迁之后,在平地上建造人民大会堂,残留的红墙作为工地围挡,然后也拆迁了。

9 A. X. U2 L+ u5 j" p! D

奇怪,图片缩小到300,还是不能发片,提示“错误”“将截断字符串或二进制数据”。

) r$ N+ K. i7 E! V7 g7 y

 

* d8 R8 m+ U( f( a5 ?6 _# X

 

发表于 2008-12-21 00:30:00 | 显示全部楼层
此图应该是出自1979年编写的《天安门》一书!
发表于 2008-12-21 00:31:00 | 显示全部楼层

。。。。

+ o; \$ | s& ^) d. C# l

到底儿出自哪儿。。。

发表于 2008-12-20 22:44:00 | 显示全部楼层
正确.
发表于 2008-12-21 00:59:00 | 显示全部楼层

喔,79年的书啊?

- E6 V" H6 B1 z4 O. g* g& Z) x

南方某个学校潘西谷老师送我一套他编写的讲义,其中有这个图,现在想来可能也是借用。

) J" B7 @# v! U1 V0 q$ _! n" S

最初作者是谁?

发表于 2008-12-21 00:54:00 | 显示全部楼层
目前我手头上最早的就是1979年编写的《天安门》一书内!谁要是还有早的,可以把书影发上来.
发表于 2008-12-21 01:04:00 | 显示全部楼层
目前我知道用此图放在自己书里最早的作者是史树青!
发表于 2008-12-21 01:19:00 | 显示全部楼层

《北京史》增订本的后记

《后记》扫描件

; i6 y/ Z4 ~3 p H# W

北京大学历史系的老师们,1960年就完成了初稿,他们未必自己就不会制图吧?而且书里还有元代大都城和清代北京城的示意图。风格是同样的。

8 O5 k# V0 }" r5 Z0 L X

目前听说旧书市场上售价已达上千元的《北京历史地图集》,也是由北京大学侯仁之先生主编的。

2 {- p8 N$ B9 _, m3 z( h

 


发表于 2008-12-21 01:26:00 | 显示全部楼层
没有看出能证明六十年代那版有此图啊?严重怀疑北京史这本书用了史树青先生著作中的图.
发表于 2008-12-21 01:42:00 | 显示全部楼层

有兴趣的朋友可以自己比较二图异同

此图和一楼发的图,相同之处很多,不同的细节也有。

! [& _. P) n' Q5 M. u

比如一楼发的图,有“东华门”,没有“西华门”,而且是局部的,边上少一些“玉河”、“翰林院”之类的标示。千步廊里有些小格子,等等。

F' N# z& I, ^2 t6 e& C

 


 楼主| 发表于 2008-12-21 23:15:00 | 显示全部楼层
谢谢各位了.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-4-15 18:53 , Processed in 1.194749 second(s), 6 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部