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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

' o7 h5 I4 Y h6 o) n

 

* \, B3 M' y- _' N" Q _6 s

我关于建筑正吻的疑问?

7 e7 _8 G( ~9 R3 d

 

Q4 ] _$ ]3 h5 k

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

- l3 v% q: A( R+ e& R; @

 

, X; Y1 H! C: `" h

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

4 L7 k- }2 i8 \. O

 

% @7 m. q# q# n" L

我翻了很多资料都没有找到答案。

$ v. A3 W& j3 x1 K

 

2 {+ Y! f$ }9 r2 K A" j/ \

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

" o- f0 D' f) | q3 n

 

; T5 |& [0 Y4 g9 G" F7 y

这是为什么呢？

+ I5 `- I$ R% B+ P0 ]/ g8 f

 

( [& Y+ O: J/ A F: x! G

求教了解情况的大师!

( p6 {' Y3 L) y( Q' f

 

& |) E, x5 o7 e: O0 A( e4 N

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

+ [4 ~ b' b4 X! z" c8 [

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

7 c) s0 D! Q# y+ x3 S+ n8 O

 

/ t/ m3 C. j" Q9 C, J

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

0 u& H4 J! d$ \+ v1 Q

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

: F6 n* M1 }' b7 A+ d+ T3 v

 

% Z+ B: t6 O7 ]- N

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

7 E; a0 f6 `' s+ Y

 

5 Z& b$ l2 Q( B3 m8 Q

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

/ W2 G: R$ ~0 ]; t+ k4 G/ P

 

5 g) M' z3 B3 Z. R

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

8 X9 @# M( ?) f0 C+ t0 Q& ]7 @

 

. U4 S4 y$ v& h

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

! G8 H! T" [) [9 k; D9 W( [

 

3 y6 V. W0 s' c( P( @, h- K5 @4 N

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
- f+ d* ]4 k9 v" Q7 p' c

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

" B; b- Q% W! `+ h/ Q: K6 N

 

! _+ j" n: B3 ~5 {/ u; Q! _# ]

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

# p5 t i, g7 |3 k1 I

 

6 h6 Z A, k' ^' _6 C9 n

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

! F$ G4 a0 M2 u+ y$ |4 F

 

% H6 g: n; A- V' p* I! O

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

2 w( D9 A. M% `! |% z) |. ~" u7 d5 C8 b# Z

 

- c9 W5 U8 q% e" i7 u' d

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

0 i% b9 L& m+ `% S+ B) W/ o

 

5 \( B$ @3 Z* K1 E* U$ ]

如果不说  别人根本就不会知道

5 t) y+ }' k( ]

 

- _+ x' Y0 x! }4 x. g! M- k

不好意思，清代的名称记得不多。

& n+ N: A( C- ]2 m4 [

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

& v6 R/ x! i; ~% f8 A

 

2 ]+ W) P; V1 x' v

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

- S' v i# E; v0 f! ^

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

' a% ]$ ]# B4 C' S

但中轴线为何这样，还真不了解

/ |$ \# _: k8 M _: t# F# g- _ E" Q% B

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

" _3 h$ b% `2 j5 i& J2 [% T

不应该轻视晚期的东西

d! i, t( P7 a3 i

全了解，才是完整的建筑史

0 O5 \- f( W. Y. q

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

! y/ z; _8 M Z( m1 f

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

% ^( a' ?" |& E. L& h2 k$ J

 

+ P0 p- a, @+ h5 ]

但也不怪你

- E* |8 }! U, J- x

 

6 B$ u/ z1 \) f! j

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

: h9 m; d# D; I7 ]3 I8 [

 

" m; z& a1 _2 _- ~( A

讲课时  学生能睡觉  足以说明

3 t. X) G; Z' }! E6 J- `

 

7 H0 f5 g0 u3 @. q7 ?* |- M3 a

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

1 P/ T5 R0 W- E4 [, q; d, q9 v

 

3 j9 o0 u: H* @) Y$ K# I

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

+ R# m$ `* S# N0 |7 r

 

M. i, ?2 [. Y( ^( ~! R7 v

并且是一个头向内  一个是头向外

* n. ^3 e. B) ~" r

 

% P: @" P% }5 @3 K1 k5 |

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

' T: ^- |7 e: N1 f$ y M( i& c

 

# C; m1 [! s( B, \ Q+ H4 K4 ?6 u

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
' p6 v _& N( B4 _5 x0 m) `9 _3 T

你是学建筑的吗

. w. I2 t6 U( {$ q

 

/ C ?2 M' `$ m

很好呀

. P* q$ P0 O) O* T7 e

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
9 M) `9 |$ D( a! N' V( C

是的  非常理解

, Z3 w9 ]. j7 k; t) T

 

1 W; x& o! i8 G

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

4 Z% x- E# J# k5 A. o

 

9 `: a7 a5 R I+ z

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

/ c# ?$ ^8 l! i/ q% x% P& t

 

N( j/ }& `$ d# h

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

. m( \9 {. N4 n% X3 D! |, `- W

 

: a y, a- g1 m6 v

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

# N2 ]2 w: \8 m# W

 

- {" e( ^( Z6 U0 {

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

, Y7 ^5 F3 {) S( G

 

, H# k1 s' _" ^1 w

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

; f5 K- ]: R6 u5 J

 

z0 @$ Z+ ]7 U9 X+ r( M/ D$ H0 [9 ]

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

7 _- |8 p5 B1 W% H

 

0 t1 F* D. B; N6 L

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

3 @7 Q7 L2 l4 l0 v" e, F

 

9 Y8 Y5 ~9 k6 @# D$ `) l3 O

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

+ n I2 x6 o5 H

 

3 u# V* V2 X8 I% r8 M; Z

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

% k2 K: T* U# G$ c

 

$ E* Y$ e1 N0 y! o: b& f& i

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

5 B, O7 _: r0 [5 u% n# M

 

& a" t1 I$ w m" h" e) ]' o6 H0 ^5 n

 

! l% i! i$ f: E8 r, e/ e5 |

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
* B5 {+ M# Z+ H7 O2 r6 @

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

3 E) e3 t7 |, j6 ?: ]& a4 P5 S

 

" |! Q( v* `0 W0 U/ ~1 K

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

, u; {2 B3 B/ q' S1 {

 

- E$ n8 w+ {9 T" {3 x

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

7 _* _# i1 e( u* {8 w* ?. P

 

4 b4 c- G) F8 |. ~ E$ E% y

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

p* j& E5 P9 u; x' a$ a% F

 

* C' l4 E" [5 a, R2 ] b

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

, p5 i" L3 l) a3 s: ? _1 d2 @, i; J

 

, J/ i# F0 b6 Z) V4 P

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

+ V2 d% p7 y5 Q

 

# I* T5 I0 H4 D& P. k

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

, a% ]8 u Q, ^

 

' }5 Y; g- V& Q3 l: y

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

5 u& e9 N, M- }! h; b

 

# s" P r7 c0 Q; q3 U6 c* D6 G

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

$ [ y# O( S, e4 k1 e

 

6 d( B# \" i( D* T9 G% w& u

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

( D) {* Z- C. K! a3 `9 o

 

% J6 o8 v t# k5 _( Q

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

1 T' c3 q0 S3 a

 

" N! C- ^5 X0 L

 

' t, |1 x# N, A7 U2 v' l. v

 

! D& Q0 C$ j3 `: |9 r; x

 

( W/ ?: V1 j* S. }! {1 _: Q3 K

是呀  就是搞不明原因

; D X1 s8 X) |; X3 {

 

: ?9 X* G0 p8 u0 c8 b/ b2 Z

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

) {4 Q5 _: c1 L, w+ e- z& C

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