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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

n% S. B2 {! F5 U& s3 o4 P

 

- [7 R) J7 x0 {0 D

我关于建筑正吻的疑问?

7 J( [; c. u2 F8 q. p

 

/ d2 \7 X1 G; C+ M& n9 ~

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

9 o8 q) e* }* ~$ z

 

* M. a1 ~$ k+ j4 M

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

9 m5 E/ M; C/ @* q, c) r

 

8 L# O" F: o$ W1 y

我翻了很多资料都没有找到答案。

- Y/ g" ?, Y. F5 t k; U0 c5 P1 {/ a: S

 

' ` q$ u' T1 @

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

( r% r- x) L) }( ]9 ]7 H1 F. p

 

; `' z9 c7 f$ w3 y" K) D

这是为什么呢？

' }8 r7 q/ _' d0 H4 q

 

& I9 {5 d+ V5 Y* J- o+ }" `' K

求教了解情况的大师!

* K/ P" z$ y. w5 h9 n4 Q

 

) ^' d# }" L- L- k9 V

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

c) ^8 ?# V# d# i" { {

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

{. _& y" N- @3 [6 k& ]5 _

 

$ j: H3 Y& B# N% G4 x5 g

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

# g0 U1 [! B- d# Y! y& A& }3 C7 A

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

1 E! s% o; |1 f# p5 D7 W7 r) O2 L6 `

 

9 ?/ i7 r! a# n) L

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

6 N& i: z5 I+ S: |5 w; N% Q) N

 

4 Z1 h# F w: |: J

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

$ @) ^& _2 O5 _# |

 

+ x( V6 A3 B4 _

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

4 K. L1 S3 ^1 n8 U q2 N

 

Y: H, D2 w' |+ L0 s7 p: I T

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

0 w+ C0 ^1 }+ q0 _$ k. ^

 

. Y# R4 e, P* U8 ^; K! P3 Q

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
. D* s q+ l: Y" _" R7 ]

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

$ p- Q" ~% o- @' i9 J, K2 ?

 

$ _5 j, \3 K6 \, i

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

9 |' P$ ^! N: Q/ A2 [$ p5 g

 

- E# K3 r5 w1 @% a

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

5 z* |) R' |2 p9 m2 T

 

" S1 s( V% A; U

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

( h0 P" R* l2 }" X/ U& f2 s

 

' @, g# ~& x1 J+ Y* ~

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

4 l* b. R3 k- D) L) P2 M6 m

 

/ g5 H P, ~1 _

如果不说  别人根本就不会知道

$ {; p- _: ~6 c

 

" D- h$ ?- p6 ?; h& {% x9 i

不好意思，清代的名称记得不多。

4 D* I2 B v" e) z

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

# H' k' L o! w2 A% E, `

 

+ B+ D( ?3 I! P1 l% N. Z

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

- R0 T* N E/ p

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

9 T# D# S s! c: q' q

但中轴线为何这样，还真不了解

/ q& p/ X* n( r1 V2 A, g- {

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

. G' n5 j, E# e _8 y. ~ M5 E

不应该轻视晚期的东西

6 Q3 ]) z" R" b( n! B0 T! t+ P

全了解，才是完整的建筑史

" X, Q1 t' U4 r. x9 ?' i

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

& C/ |3 O- o" j

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

7 R( k$ A/ W4 o8 [' w

 

) i* r8 r$ j2 I4 @) n* I: n, \

但也不怪你

' o2 D- R: g) K! d% R3 {) Z8 C

 

4 ^, u5 Z8 y+ Q

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

: V6 n0 ^. B0 F& J) u; K# }" F

 

4 N; h! L& R9 ?+ L

讲课时  学生能睡觉  足以说明

; g, A- z2 @4 a0 h. p

 

9 A; J4 w7 [, r$ H& W

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

" D. f& `9 l* Z, s# I

 

# ?4 f' u* b* w

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

) j# P5 E- e( y8 m9 t. F

 

, L7 @: f' i2 [2 r: E& D6 o0 _

并且是一个头向内  一个是头向外

9 k; i; H7 H5 _8 n4 ?

 

; o6 `2 Q3 I4 T6 r: v/ e

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

( [ A5 y, c: B* E/ K; E

 

8 @5 H x" N7 S' E

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
: X9 F( O& r" ^. z* \( o$ H9 P8 y

你是学建筑的吗

]) _8 ^. S9 c3 ~, W! R

 

. ^& [/ i$ m9 q! n2 d: d7 Y

很好呀

6 J+ j5 K' ]( ^& G! ?

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
: K1 p. N3 Z9 y0 D

是的  非常理解

M' M* B% z7 s4 r, f# \

 

% j4 X! C, b# U; ^2 h1 ~

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

7 ^: Z' z8 @0 w4 d) s; R3 b# U9 A

 

v2 e0 \8 r0 }1 n

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

7 s! n" d+ P) Z! _* g& `

 

% g4 V3 M0 v" D& B/ S; I

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

# i* Y' f0 e u$ R

 

* n' w, _- i0 L8 ~3 y% H8 H- a3 a

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

4 s+ W: Q' z t+ F( A' G/ m

 

2 r0 v- X7 D% B2 C( A2 L! f

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

8 }0 i, @# G3 |" `& i+ J

 

+ E7 s @" Q# [/ ]; I8 `: K# ?

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

! N% \ ?& F( s

 

/ c! q, c: S& r: }) T7 {

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

1 m/ G+ I$ `. w" [" b1 h4 d

 

9 u7 i/ I. N5 h6 l

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

* `% d( R9 H4 ^

 

9 A3 j j; s! P0 K2 F

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

" ?1 B7 o N9 j; e( t

 

& k. J6 ~& U$ i" _# s% N0 X: B

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

; n" u1 Z/ m. s

 

, f$ {- M/ {$ h1 ~' S" p' S4 I, q

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

! n6 |8 D& x( s8 T/ `6 E' Y

 

6 h# A( @/ s& ~. ~$ R& e: ]! m

 

k" o, D& d: h& u& O) B4 W

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
! O' [( m7 r5 g: C' \9 ^3 Q

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

: N9 \ ~8 u; a$ I# h+ i+ ~* {' I

 

3 x) |3 x6 Q9 `/ v6 A

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

% ]; p7 d2 v, ^" f

 

0 |$ ]4 e$ b/ H! J

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

8 l0 a0 q2 L1 U6 N% E

 

6 @+ X- A. s! d+ C

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

4 A H' S2 ?6 d* R- C$ V7 S

 

, M9 }! E+ X. v8 L4 q" N

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

' U( m! m C2 @' \6 H4 @8 \7 G

 

% { I! M( V. O; t8 d7 g

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

9 Y. t5 r. T# l. E

 

$ \6 d' ~3 p! u7 o9 |1 J, j& u

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

/ R! G3 Z% d. a. {% x( d8 j

 

: v6 X& F& N6 ^6 Q1 h" \2 l' V; F( F

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

1 s* N" c/ Y! b0 p

 

+ L( i& h6 g/ U" `" S/ ?

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

$ ]3 ^- _ l, B+ ^

 

# T+ x3 r( c) j2 Y8 `

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

5 l% k9 E2 k0 ]6 }7 t

 

^4 r! N% o; R6 Z3 X0 b

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

4 q3 u( o8 Q& \( K$ O

 

8 n3 c- |+ Z$ q: J- s. H

 

5 l/ N$ z0 ]2 O* p

 

3 X+ X# A; I; w& H% b

 

' x% _$ J" f8 `* i9 q

是呀  就是搞不明原因

9 R3 w# o: q1 e1 |

 

8 P/ B B* R5 P- J$ A

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

$ \1 \! q0 s$ W, T$ B9 ]

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