[原创]河豚毒老师给看看[含5P]

颐和吴老

月严寺彩画。该寺不知何朝代建的，座西朝东，不知从彩画上能看出啥来吗？谢谢！

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飞的鱼

有看头

+ K6 q$ K* C6 [2 B C8 i+ c

旋子的排列方法和枋心尖的样子可以看出年代不会太近吧？

: M; c, C8 ` a @, u: Z! T- c

呵呵，看河豚的吧！

油油

能断定的是，显然的明清建筑

因为不具备元代以前建筑的任何特性。

油油

QUOTE:

以下是引用飞的鱼在2008-12-1 12:53:00的发言：
7 A+ B9 V6 _! j: g* v2 d% U- ]2 X: x

有看头

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旋子的排列方法和枋心尖的样子可以看出年代不会太近吧？

呵呵，看河豚的吧！

也不会太远，最远也是明代

析津志

寺在什么地方?

鲁丝

QUOTE:

以下是引用析津志在2008-12-1 22:22:00的发言：
寺在什么地方?

同问

听语漫步

河豚呢

. \$ L, H I9 f- y$ a8 Z

怎么还没进来

油油

QUOTE:

以下是引用听语漫步在2008-12-2 7:54:00的发言：

河豚呢

怎么还没进来

休假了估计，外出旅游了

油油

从部分梁架来看有元代的遗风，但要看看是不是大额承重才能确定，现在放的照片角度，看不出来

楼主有细部梁架结构的照片吗

颐和吴老

回油油：

颐和吴老

谢谢楼上各位支持，具体位置参考我标注的卫星地图链接：

$ i+ M! r" M4 O+ }7 x

http://www.meet99.com/map-1053635.html

 

油油

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2008-12-2 9:45:00的发言：
. W9 S8 I3 M+ q4 Q

回油油：

此主题相关图片如下：_dsc6051.jpg


此主题相关图片如下：dsc_0094.jpg


此主题相关图片如下：dsc_0093.jpg

按营造法式来看，这是厅堂类的三开间小建筑，从个别梁架来看有元代的遗风，就是木梁参差不齐。

油油

怎么毁城这样了。。。

颐和吴老

啥都没了，只剩部分围墙，据说建筑用料、石碑等都被老乡拆走了。

飞的鱼

看来在荒山沟里是吧？残破成这样就正常了，如果人烟稠密点，连残存也看不到了

飞的鱼

QUOTE:

以下是引用油油在2008-12-1 13:21:00的发言：

也不会太远，最远也是明代

该是清中期以前了

油油

QUOTE:

以下是引用飞的鱼在2008-12-2 10:03:00的发言：
U, H! ]- n& ^

该是清中期以前了

, `' N- j0 i7 R

不可能再往前了，呵呵

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因为一看就是清式建筑

飞的鱼

QUOTE:

以下是引用油油在2008-12-2 10:15:00的发言：

不可能再往前了，呵呵

8 N- Z3 F5 {- ?$ x' d* f

因为一看就是清式建筑

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油油

- @' t0 N# P& |: h1 v/ w8 j

河豚再不来，这遗迹将这样被定性了，哈哈

油油

QUOTE:

以下是引用飞的鱼在2008-12-2 10:26:00的发言：

油油

河豚再不来，这遗迹将这样被定性了，哈哈

2 U) N5 y9 L4 Z! ]% D4 F6 F+ L, i

他也只能通过彩画来判断

任何一个建筑都是经过历代修缮的，用彩画来判定是最不准确的，因为任何一次修缮都可以对它进行重绘

只有通过梁架结构才能确定

但是通过照片是看不太出来的

飞的鱼

恩，一座建筑的彩绘一般都不会像建筑材料本身那样持久

油油

QUOTE:

以下是引用飞的鱼在2008-12-2 10:44:00的发言：
1 P* c! F- F- [9 g! x0 n

恩，一座建筑的彩绘一般都不会像建筑材料本身那样持久

. \% x Z9 l6 Y: ~- d* ]! t/ F# P6 M0 o

 

比如佛光寺，独乐寺，奉国寺内的彩画部分保留着当时的原貌呢

/ y# S1 c6 ?- L) L& U

 

) v- r- q) D5 K) k& a

可惜我只看过独乐寺的

听语漫步

墙怎么会是碎砖堆砌呢

 

黑龙

看木结构，应该是清代的，规制一般，似乎是三开间硬山顶

 

不过前面连了间抱厦。

 

彩绘似乎是民间璇子和苏式的结合，有些地方民间特色。同意

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0 @( a& e; i: v! g; E$ g0 h

油油的彩绘似乎不会是乾隆之前的。

 

有个蝙蝠和彩条的图案没见过，不之什么来历。

 

个人意见，望大家指正

% r! T8 X& N/ I2 ?' p8 {9 ?4 P

 

: X j4 R2 Q! Z1 i6 g! r7 E

 

油油

QUOTE:

以下是引用黑龙在2008-12-2 11:02:00的发言：
; e0 X! o6 f( U' D. C; H% l

看木结构，应该是清代的，规制一般，似乎是三开间硬山顶

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不过前面连了间抱厦。

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彩绘似乎是民间璇子和苏式的结合，有些地方民间特色。同意

 

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油油的彩绘似乎不会是乾隆之前的。

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有个蝙蝠和彩条的图案没见过，不之什么来历。

 

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个人意见，望大家指正

 

 

肯定不会超出清代的范围

彩绘不是我的。。。。。

河豚毒

感谢吴老的照片

不好意思，没咋上网，上了也没看这版块

" J+ c9 _( e |6 v

首先说建筑彩画的研究意义：

1、研究彩画本身的意义

; ^% y8 f1 ?% j6 m1 f

2、根据彩画对建筑的结构、功能等变化进行分析，为建筑历史修缮记录提供一些参考资料

 

关于此庙彩画：较为规矩的清代官式雅伍墨旋子彩画做法。

: F' w2 ]. J# R2 ]' }/ _

    从彩画颜色上看属于清代中期以后的色彩，不会早于中期

/ s$ f& y% p O: A

    从做法上看，局部的夔龙和夔蝠磬纹饰略有中期偏晚的遗风，包括栀花黑老、方心线、池子线略尖都有中期特点，每条墨线内侧的白粉很细，也符合中期特征

- w; |7 N0 b& f

    但是相似纹饰做法略有差别，应该是经过后期修缮的结果

    综合考虑此建筑彩画，局部保留为清代中期末的遗迹，晚期经过修缮，但并未完全铲除原有彩画

' f! g! @! x6 m/ G/ j4 k& t; \! a

    结构上似乎看不出有绝对说服力的特征，更像是清代建筑

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    墙内土坯垒砌常见于一些寺庙

油油

我说什么来的

也许始建早一些，因为一些梁确实参差不齐，只有元代以后的建筑才这样，但能确定的是，这是清式建筑没跑

大漠孤狼

俺对古建一点儿都不懂，但据说座西朝东的寺庙都是佛教刚传入中国时的特征，现在南亚的佛教寺庙依然如此！

颐和吴老

QUOTE:

以下是引用河豚毒在2008-12-2 20:08:00的发言：
; T C2 V* S+ {* P

感谢吴老的照片

0 S: E9 O' s! Q6 G. D: b: k

不好意思，没咋上网，上了也没看这版块

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首先说建筑彩画的研究意义：

1、研究彩画本身的意义

3 }) t2 l1 f* ?+ U2 I5 z/ _

2、根据彩画对建筑的结构、功能等变化进行分析，为建筑历史修缮记录提供一些参考资料

 

8 b) L; f" K% e5 w9 @: p& y, m

关于此庙彩画：较为规矩的清代官式雅伍墨旋子彩画做法。

    从彩画颜色上看属于清代中期以后的色彩，不会早于中期

    从做法上看，局部的夔龙和夔蝠磬纹饰略有中期偏晚的遗风，包括栀花黑老、方心线、池子线略尖都有中期特点，每条墨线内侧的白粉很细，也符合中期特征

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    但是相似纹饰做法略有差别，应该是经过后期修缮的结果

    综合考虑此建筑彩画，局部保留为清代中期末的遗迹，晚期经过修缮，但并未完全铲除原有彩画

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    结构上似乎看不出有绝对说服力的特征，更像是清代建筑

    墙内土坯垒砌常见于一些寺庙

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谢谢！专家就是专家，佩服！包括油油、黑龙等各位见解。起码证明该寺清中晚期重修建过。不过座西朝东的寺庙一般是金的风格，会不会建的更早，只是后期修建呢，包括彩画。主要这个寺庙没有记载，老乡称为月季寺，只想搞清建筑年代，不过搞清楚也没啥意义了，过两年就消失了。再次谢谢大家！！

河豚毒

相互帮助而已，感谢吴老的照片，有时间我去拍照

油油

QUOTE:

以下是引用颐和吴老在2008-12-3 7:46:00的发言：

谢谢！专家就是专家，佩服！包括油油、黑龙等各位见解。起码证明该寺清中晚期重修建过。不过座西朝东的寺庙一般是金的风格，会不会建的更早，只是后期修建呢，包括彩画。主要这个寺庙没有记载，老乡称为月季寺，只想搞清建筑年代，不过搞清楚也没啥意义了，过两年就消失了。再次谢谢大家！！

: ~: K: n i# r. n. D- k0 I

包括檩条参差不齐都是前代的遗风，我们只能从建筑现状来看是清式建筑

但一座建筑始建之后是经历代修缮的，每次修缮都留下当时的时代特点，像您说的坐西朝东是金代的特点，我说的檩条参差不齐是元代的特点，还有河豚说的彩绘的特点，我们也只能推论，可能是始建金代，经历代整修，最晚修缮是在清代，所以看到今天残存的样子，仅此而已

 

& ?& ]4 c) D, b% C4 G: ^4 u

我估计我的老师断代高手北京大学的徐怡涛老师可以断定他的年代，他们断定了很多建筑的年代，很多都被列入了全国重点文物保护单位

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您可以去ABBS发这个照片问问那些建筑史高手