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楼主: 羊油麻豆腐

[求助] 请坟协帮我寻找祖上的王八碑(线索有改动)

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 楼主| 发表于 2008-12-2 09:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-1 20:50:00的发言:
查得冯先生《京郊清墓探寻》中有记录富察明瑞墓地在安外干杨树村,他的本家叔伯辈的一支墓地在小关村南,两墓相距不甚远,且又是同族,而且冯先生的记载,小关附近只有这两座家族墓,羊肉兄祖上想必可以确定是沙济富察氏了。
% o9 G0 F/ b+ R+ }7 {6 p3 j) C/ J" c

谢谢“西堂行者”,就等您这答案呢。要是没有咱们坟协的专家、爱好者们的帮忙和指点,估计今天连点儿蛛丝马迹都不会有,指着父母更是没戏了。无论如何,查明了我家这一支系的出处,为以后更详实的查证提供了依据。

8 z6 I" H2 w/ t D. u

 

& r0 {. t, z {8 m% A" y/ Q1 r

本人再次对您、对热心的大伙儿表示深深的谢意,望有机会参加坟协活动,当面对您几位表示感谢!

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发表于 2008-12-2 09:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-1 20:50:00的发言:
查得冯先生《京郊清墓探寻》中有记录富察明瑞墓地在安外干杨树村,他的本家叔伯辈的一支墓地在小关村南,两墓相距不甚远,且又是同族,而且冯先生的记载,小关附近只有这两座家族墓,羊肉兄祖上想必可以确定是沙济富察氏了。
% l, P# A/ g' j" P# r8 U

给我查查我的

发表于 2008-12-2 09:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:06:00的发言:
, J( L! W2 y4 Q; n2 y9 C/ E3 u

谢谢“西堂行者”,就等您这答案呢。要是没有咱们坟协的专家、爱好者们的帮忙和指点,估计今天连点儿蛛丝马迹都不会有,指着父母更是没戏了。无论如何,查明了我家这一支系的出处,为以后更详实的查证提供了依据。

; g7 o: S3 N6 r9 ~

 

, n/ H1 @; m2 \: G' i& F& l! V

本人再次对您、对热心的大伙儿表示深深的谢意,望有机会参加坟协活动,当面对您几位表示感谢!

$ t7 G( B9 e/ }+ C1 C8 k2 {- M

有机会您可以和冯叔讨教,呵呵

1 k' c% o9 J" O0 ~9 z5 s5 T7 O# ?

能找到最好了

$ M# O/ g; ^8 ~ u8 a

沙济富察氏可是名门啊,傅恒就是这支的,哈哈

 楼主| 发表于 2008-12-2 09:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:11:00的发言:
. }+ q9 i3 v- `( i( z' ~# q( @

有机会您可以和冯叔讨教,呵呵

' f8 T8 O8 u# E! |5 ]

能找到最好了

. M4 I, m U' |2 U/ J

沙济富察氏可是名门啊,傅恒就是这支的,哈哈

) {- h v9 K6 o3 ]

 

* P) U( A: \( Q" D

当然当然,见到你也是我的梦想,哈哈,改天来一个“好梦一日游”。:)

) `' h& k# {/ Q9 t9 M) w

 

# C. C8 m2 h* a2 T% I

其实本人认祖归宗的心态比较端正,从来没想过攀高枝儿或者是像刘宝瑞相声里说的那种乱认祖宗,只是想通过当前的线索来追根溯源,高官也罢平民也好,是谁都没关系,只是希望自己不是从火星来的,当初就是觉得好歹有一通王八碑,有个标志物查找起来相对容易,如果是个义地里的一般坟头我也就不指望了。

+ N) J% P4 n. v6 J4 w9 Q* ?& y p

 

" `; S; z% M6 K- \

再次对所有予以协助的坟协成员们表示感谢!

发表于 2008-12-2 09:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:27:00的发言:
' S% b% K) t: {) @/ I6 c) o

 

7 ^ q0 t1 G0 N9 G# j

当然当然,见到你也是我的梦想,哈哈,改天来一个“好梦一日游”。:)

$ f1 Y- R1 `& k; N. ~

 

( Y l9 N' x o

其实本人认祖归宗的心态比较端正,从来没想过攀高枝儿或者是像刘宝瑞相声里说的那种乱认祖宗,只是想通过当前的线索来追根溯源,高官也罢平民也好,是谁都没关系,只是希望自己不是从火星来的,当初就是觉得好歹有一通王八碑,有个标志物查找起来相对容易,如果是个义地里的一般坟头我也就不指望了。

* S: Q6 K3 ~3 q, K3 X

 

( j8 b' U) Q: Y5 T

再次对所有予以协助的坟协成员们表示感谢!

9 }9 e* ?/ b3 J% E

我们又有一个碑主了,哈哈

/ e% l: z Q2 s) v3 c8 N8 ]* k% [

不知那碑的下落何在?

 楼主| 发表于 2008-12-2 09:45:00 | 显示全部楼层
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以下是引用油油在2008-12-2 9:31:00的发言:
5 k% e. a @9 m8 h0 Z; J

我们又有一个碑主了,哈哈

- M, _3 N6 Q2 m- S5 h+ T) O

不知那碑的下落何在?

* Q$ g" V4 o- p) a, n

 

$ x8 Q3 \5 m" [. j

是啊,呵呵,看样子当初冯叔考察的时候没准儿还见过,如今是毁了、埋了还是被拉走了就不好说了。

发表于 2008-12-2 09:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 9:45:00的发言:
# \$ B" o1 b7 F( @6 }2 b

 

[4 U. ~ j4 k1 A6 v

是啊,呵呵,看样子当初冯叔考察的时候没准儿还见过,如今是毁了、埋了还是被拉走了就不好说了。

3 K! H2 Q3 O( F4 W

估计也盖天安门广场,纪念碑去了。。。。

发表于 2008-12-2 10:10:00 | 显示全部楼层

抄录冯先生书稿如下:

j' Z& _# t- a2 J, f$ t

 

8 _2 z2 ~: b2 K2 ?; R8 j

      一等公明瑞墓地在安定门外小关的干杨树村,后归大屯乡小营村第五生产队。因系武全家先世照应坟,又称武家花栏。明瑞墓地占地一百余亩,坐北朝南,有坟院两座。西坟院为明瑞墓地,大门外有两通驮龙碑。大门东西与花栏墙相连接。花栏墙北为松墙子。进大门有月台一座,月台上是三座宝顶坟。为明瑞、明瑞嗣子惠伦、孙博启图墓。惠伦、博启图先后承袭一等公。惠伦为一等侍卫、护军统领,嘉庆二年作战中阵亡。博启图官吉林将军、工部尚书、领侍卫内大臣,道光十四年卒,赠太子太保。东坟院有墙两道,里面砖墙,外面虎皮石墙,院内有三合土坟七座,当为追封一等公李荣保第四子、明瑞之父富文立祖的坟地,空有明瑞一穴。在西坟院西墙外,有大山子一座,大山子之前有坟一座,墓主不详。东西两坟院之间也有大山子一座,大山子之前有坟头五座,为侧室、姑娘坟。东坟院东侧有孤坟一座,葬有六额附景寿乳母,养老送终葬于此。阳宅在坟地东侧,两进院落,武家住前院。整个坟地周围栽有杨树,院圈里边是松树。松树两人合抱。据李德荣先生(1890-1974)讲,他小时候在坟地里面看不见天。

H+ w2 L# T7 t" p/ O

     东西坟院毁于明瑞后裔,1922年明扒坟暗盗墓。这时看到明瑞地穴为杉木棚起,里面围着棺椁是木炭。别的地穴均为砖券,如同城门洞。1926年明瑞后裔再次来到干杨树村,卖掉了坟地里的松树。1950年小营村砖瓦厂占地。1955年北京城里王鹤寿在这里开办复兴砖窑,坟地尚有遗址。直到“文化大革命”开始,坟头尚未平完。1985年5月15日到小营五队调查,老人说武永红住五队27号,在小营铸造厂工作。武家花栏相当于四建构件厂南墙。

l+ h9 K" H! `7 V7 O# M" v

 

1 T' {1 D) B7 Q

      在小营村村南还有一处沙济富察氏墓地,称为广公坟。系追封一等公李荣保长子广成这一支的墓地。广成为明瑞的大伯父,历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。道光三年十月初一日立碑。广公坟大小坟院两处,共有宝顶、土坟三十余座。占地在百亩以上。坟地上的松树、杨树与明瑞墓地的年代接近,但毁坏的较晚。

8 b+ r9 [5 R+ w+ C( D2 O

     《辽海丛书-雪屐寻碑录》记载一等公明瑞先世哈世屯、米思翰、李荣保、马思喀、马武、保祝碑文十余方。但哈世屯、米思翰、李荣保墓址不详。康熙十四年十月初七日离“光禄大夫、户部尚书、一等阿斯哈尼哈哈番兼一拖沙喇哈番、佐领、谥敏果、米公墓碑”记述,米思翰卒后,康熙十四年三月十二日“葬公于京师之北郊”。

3 S( A3 m' w# u- S, f

      傅玄海兄之姑母讲,李荣保墓在安外小营村。清末民初,凡本支族人拟葬小营村,均予地二亩。广公坟照应坟地户是董老蔫。循着这一线索,2月1日走访小营村。小营村已建成住宅小区。在育慧西里6号楼西侧慧德食品店,韩某说董文已故,活了八十多岁。看来,打听李荣保墓址,在小营村已不可能。

; x S: K9 b/ U6 m' j# M

                                                                                          1999年7月4时上午8时20分

7 l4 V: |& S% A

 

/ g! E/ T, f W, q

 

# W, e2 i. M$ O% v

 

' d( z' \9 l3 M; q

BTW:不知道有用没有。另外,补充一点,李荣保长子为广成,四子为富文,也就是明瑞的父亲,十子为傅恒,这一家子乾隆年间不比佟半朝差多少。

发表于 2008-12-2 10:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 9:10:00的发言:
1 |% U2 T/ U8 R& W: S3 p+ {6 W" [% K

给我查查我的

3 T- o: K* i8 D l7 y8 U

你也得给详细点啊

发表于 2008-12-2 10:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:11:00的发言:
& m! Y* ]1 Y, T

你也得给详细点啊

3 H6 x6 o! { n' ?3 z0 X7 T

我说那些还不详细啊,我就知道这些了

发表于 2008-12-2 10:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 10:15:00的发言:
3 ~( E7 l7 g! [+ t+ p

我说那些还不详细啊,我就知道这些了

" m8 L6 ?$ N9 [$ W4 d

就是大黄庄,没别的了

发表于 2008-12-2 10:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:25:00的发言:
* N9 S: R. ?: K# ~( n

就是大黄庄,没别的了

+ h* [) x" f& W4 R0 E/ w P" H

西扬威3号我姥姥的姑姑家的私宅,有落地穿衣镜

) r# f* I0 N3 h7 O

姥姥的父亲姓赵有的说在顺天府内写字的,有的说在军机处写字

. }) B) m2 @* @& `% C$ f! P8 s1 Y- x

祖宅在宽街一带

4 E7 ~/ E% i1 d

正黄旗

; G* \+ M& I+ [! ~' I

祖坟大黄庄

 楼主| 发表于 2008-12-2 13:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 10:10:00的发言:
$ `: H, i6 A T! f1 _8 b2 ]' W

抄录冯先生书稿如下:

/ Q$ Q0 O. {3 I. R

 

8 Z% O/ p5 B \* M' ^+ m6 I% n

      一等公明瑞墓地在安定门外小关的干杨树村,后归大屯乡小营村第五生产队。因系武全家先世照应坟,又称武家花栏。明瑞墓地占地一百余亩,坐北朝南,有坟院两座。西坟院为明瑞墓地,大门外有两通驮龙碑。大门东西与花栏墙相连接。花栏墙北为松墙子。进大门有月台一座,月台上是三座宝顶坟。为明瑞、明瑞嗣子惠伦、孙博启图墓。惠伦、博启图先后承袭一等公。惠伦为一等侍卫、护军统领,嘉庆二年作战中阵亡。博启图官吉林将军、工部尚书、领侍卫内大臣,道光十四年卒,赠太子太保。东坟院有墙两道,里面砖墙,外面虎皮石墙,院内有三合土坟七座,当为追封一等公李荣保第四子、明瑞之父富文立祖的坟地,空有明瑞一穴。在西坟院西墙外,有大山子一座,大山子之前有坟一座,墓主不详。东西两坟院之间也有大山子一座,大山子之前有坟头五座,为侧室、姑娘坟。东坟院东侧有孤坟一座,葬有六额附景寿乳母,养老送终葬于此。阳宅在坟地东侧,两进院落,武家住前院。整个坟地周围栽有杨树,院圈里边是松树。松树两人合抱。据李德荣先生(1890-1974)讲,他小时候在坟地里面看不见天。

* \' u5 p; Q- V- l

     东西坟院毁于明瑞后裔,1922年明扒坟暗盗墓。这时看到明瑞地穴为杉木棚起,里面围着棺椁是木炭。别的地穴均为砖券,如同城门洞。1926年明瑞后裔再次来到干杨树村,卖掉了坟地里的松树。1950年小营村砖瓦厂占地。1955年北京城里王鹤寿在这里开办复兴砖窑,坟地尚有遗址。直到“文化大革命”开始,坟头尚未平完。1985年5月15日到小营五队调查,老人说武永红住五队27号,在小营铸造厂工作。武家花栏相当于四建构件厂南墙。

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+ H1 U9 k! P2 d! z

      在小营村村南还有一处沙济富察氏墓地,称为广公坟。系追封一等公李荣保长子广成这一支的墓地。广成为明瑞的大伯父,历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。道光三年十月初一日立碑。广公坟大小坟院两处,共有宝顶、土坟三十余座。占地在百亩以上。坟地上的松树、杨树与明瑞墓地的年代接近,但毁坏的较晚。

: O) q9 U! o/ @$ j

     《辽海丛书-雪屐寻碑录》记载一等公明瑞先世哈世屯、米思翰、李荣保、马思喀、马武、保祝碑文十余方。但哈世屯、米思翰、李荣保墓址不详。康熙十四年十月初七日离“光禄大夫、户部尚书、一等阿斯哈尼哈哈番兼一拖沙喇哈番、佐领、谥敏果、米公墓碑”记述,米思翰卒后,康熙十四年三月十二日“葬公于京师之北郊”。

5 g5 R' O5 g$ `! M3 ~

      傅玄海兄之姑母讲,李荣保墓在安外小营村。清末民初,凡本支族人拟葬小营村,均予地二亩。广公坟照应坟地户是董老蔫。循着这一线索,2月1日走访小营村。小营村已建成住宅小区。在育慧西里6号楼西侧慧德食品店,韩某说董文已故,活了八十多岁。看来,打听李荣保墓址,在小营村已不可能。

( x+ w/ M7 w& K' [* T* f3 E# l

                                                                                          1999年7月4时上午8时20分

7 J$ @9 l; R" a6 |/ S- E( ]

 

& [/ D7 v8 ^1 |7 J; Z" m% e; A

 

( A8 M0 W# n1 v0 p; N, X8 L

 

0 j$ b: M/ @3 I2 x6 Z

BTW:不知道有用没有。另外,补充一点,李荣保长子为广成,四子为富文,也就是明瑞的父亲,十子为傅恒,这一家子乾隆年间不比佟半朝差多少。

2 r5 I, }. r, d V' Y

 

$ L+ @ G4 ^* C2 I

这么些字不会是您一个一个敲上去的吧?如此忠实原著实在是太辛苦了。

9 o1 P3 a9 p% M0 c @9 O

 

/ Z2 y9 O' _4 M1 Z2 H

另外,“大山子”指的是?

& U& Z1 _1 l0 u; }5 O/ \

 

7 T. j& c5 a v) u! u

再次对您表示感谢!

发表于 2008-12-2 14:06:00 | 显示全部楼层
我说同志们,富察氏家族是一个很大的家族,类似汉族的张或王姓,不是一提富察氏就一定和傅恒家族对上!就像一提姓李的不一定是唐朝皇帝后代一样.麻豆腐同志提供的名字我一个一个对着家谱查了,没有.有几种可能:1,家谱遗漏,2,名字错误,3不是沙氏富察氏家族。
发表于 2008-12-2 14:13:00 | 显示全部楼层
成天敲字的人,打这点字不算什么。至于园寝的建筑和格局我就不是明白人了,你得问版主。不用客气,中国人是讲究怀念祖宗的,若不是一些政治因素,中国人也不至于这么数典忘祖,能找到自己的根对我们这代人来说是挺不容易的事
发表于 2008-12-2 14:14:00 | 显示全部楼层

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-12-2 14:06:00的发言:
我说同志们,富察氏家族是一个很大的家族,类似汉族的张或王姓,不是一提富察氏就一定和傅恒家族对上!就像一提姓李的不一定是唐朝皇帝后代一样.麻豆腐同志提供的名字我一个一个对着家谱查了,没有.有几种可能:1,家谱遗漏,2,名字错误,3不是沙氏富察氏家族。
4 U" Z: s9 x2 r0 Y% w. x

 

: V. g. p) u6 _/ K/ ]! O& ]0 d

也十分感谢您的帮忙,您说的我自己也想过,所以在各种信息不足以为证的情况下,请放心我是不会乱认祖宗的。

6 d: \% w s; \% B2 C. ]

 

* u2 { Q5 |) v

就是有点儿不甘心,总觉得那个王八碑应该不是什么人想立就立的,改天我亲自跑一趟运输四场实地看看去。

发表于 2008-12-2 14:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:14:00的发言:
9 e( V" {& Y: j/ _5 p4 N: @. A6 p4 m

 

" b+ U+ L5 `. V1 D N# X

也十分感谢您的帮忙,您说的我自己也想过,所以在各种信息不足以为证的情况下,请放心我是不会乱认祖宗的。

) y8 M5 Y* h. }7 L; H, _$ t) g) b- _

 

0 g( w7 E8 P: {' M f: z8 ^

你可以再把家族名字往上倒一或二辈,我再帮你查查~

发表于 2008-12-2 14:16:00 | 显示全部楼层
另,从地图和您的叙述上看,您家最有可能是广成一支,墓地在小营村村南,而您所说的四场的地方正好就是原小营村村南。
发表于 2008-12-2 14:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-2 10:31:00的发言:
, Y8 ~% q7 p2 ~

西扬威3号我姥姥的姑姑家的私宅,有落地穿衣镜

9 m! }" V' x+ l Y/ M

姥姥的父亲姓赵有的说在顺天府内写字的,有的说在军机处写字

0 @ K1 G" z; W( W& y7 F& j

祖宅在宽街一带

* _& ]8 R! s T3 c# q

正黄旗

/ P0 K- Z$ J0 ]% D7 X

祖坟大黄庄

! N3 u5 s) t4 G- ^* u J. |4 c+ `

手头现有资料没有找到

发表于 2008-12-2 14:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:19:00的发言:
" }5 ?! y. r5 C9 C

手头现有资料没有找到

* i- j: g: A4 ?; L+ ]- s/ \: c6 O

哼哼哼

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-12-2 14:14:00的发言:
/ G6 \4 x1 q) I. N# I

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

8 _; S! `2 u" L+ E1 V% e% }3 Y& B

 

' n2 |' y( @3 @- M3 ^) J3 ~

您可以放心,如果单凭一张家谱,这事没准儿倒不难办了,更何况我家有满蒙通婚的情况,更有其他旁亲相互佐证,而且我觉得再怎么着也不能自己掏腰包刻个王八碑放在祖坟吧,闹不好再安上个杀头的罪过,估计我就不存在了,呵呵。:)

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-12-2 14:16:00的发言:
0 e0 A+ H* q4 ?8 Q" _2 S: q

 

2 n) G8 A% c' j! V+ l( r, s

你可以再把家族名字往上倒一或二辈,我再帮你查查~

2 M# |2 X1 Z# q! D6 a

 

4 g( `! r/ P0 g

无论如何,已经非常感谢了,只是目前无法提供更多的人名,待有更多线索一定前来请教。

 楼主| 发表于 2008-12-2 14:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:16:00的发言:
另,从地图和您的叙述上看,您家最有可能是广成一支,墓地在小营村村南,而您所说的四场的地方正好就是原小营村村南。
+ ~ I. c: ~1 W5 l# J" x

 

3 \; I+ ^- Q" R( P3 m' a% d

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

发表于 2008-12-2 14:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-12-2 14:14:00的发言:
0 S! O, s) E: Q8 H! C

见过一些南方张王李赵之类的家谱,一般都在前面吹牛!不知道北方的是不是准确点

) \9 U3 T" a$ v

明中期以后修的汉族人士家谱,大多数都这毛病,非得和什么名人套上关系不可,南方北方都这样。据玩家谱的人说,他们基本上不收清代修的家谱,真正有研究价值的是宋代修的,重修的例外,要看修的时候的改动。满洲的家谱不应该存在这些问题,没以前的名人可往上靠啊

发表于 2008-12-2 14:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:27:00的发言:
$ Q& h* q2 ~# S/ W% O

 

0 `: s8 C, x5 Y, y

我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

; q# D* H7 b& p& x* Q

广成历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。

5 {" `9 j- o3 Q- s N6 x6 b/ \4 |

 

2 W, f. D) H/ l% B3 U

就这俩人的履历,足够立碑的

 楼主| 发表于 2008-12-2 15:10:00 | 显示全部楼层
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以下是引用西堂行者在2008-12-2 14:43:00的发言:
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广成历官太仆寺少卿、大理寺卿、都察院左副都御使、正黄旗蒙古都统。乾隆二十年卒。乾隆二十九年九月二十一日立碑。广成有子明禄、明兴、明亮、明英。明亮(1736-1822),乾隆十八年尚履亲王女,为多罗额附。历官銮仪使、副都统、都统、护军统领、四川提督、刑部尚书、兵部尚书、成都将军、黑龙江将军、伊犁将军,为三等襄勇侯。嘉庆十五年授协办大学士,晋武英殿大学士、太子太保。卒祀贤良祠。

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就这俩人的履历,足够立碑的

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 谢谢。我父亲说祖上坟地里面坟头很多,王八碑比一般地方的要大一些,所以印象深刻。我也见一些碑,给我印象最深的还是傅恒的碑,那叫一个大。

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看来我还要以此为切入点,再深入的查一查。

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再次感谢!

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发表于 2008-12-2 22:29:00 | 显示全部楼层
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以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 14:27:00的发言:
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我目前也是这样考虑,只是不知道广成这一支在历史上何德何能、有何作为,以至于能够得到一块王八碑。

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恕我直言.在清代能得到一块王八碑的人真的挺多的.所以从"能得到一块王八碑"来入手肯定无法解决问题,您如果真想搞清宗支,一.问老人,得到祖上的名字,再查家谱(家谱也是冯先生整理的);二.亲自去请教冯其利先生.除了这两种方法,其他方法其他人是解决不了这个问题的.尤其在这更是解决不了,因为所有人都是以冯先生的著作来探讨这个问题的.所以说了这么半天还绕着明瑞之后在说,万一不是明瑞之后就全错了不是?

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我看您迫切想解决问题的心情,还是直接请教冯先生为好.

 楼主| 发表于 2008-12-2 22:53:00 | 显示全部楼层
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以下是引用老五在此在2008-12-2 22:29:00的发言:
1 C" j$ @& }% K2 Q; F

恕我直言.在清代能得到一块王八碑的人真的挺多的.所以从"能得到一块王八碑"来入手肯定无法解决问题,您如果真想搞清宗支,一.问老人,得到祖上的名字,再查家谱(家谱也是冯先生整理的);二.亲自去请教冯其利先生.除了这两种方法,其他方法其他人是解决不了这个问题的.尤其在这更是解决不了,因为所有人都是以冯先生的著作来探讨这个问题的.所以说了这么半天还绕着明瑞之后在说,万一不是明瑞之后就全错了不是?

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我看您迫切想解决问题的心情,还是直接请教冯先生为好.

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 谢谢,我也正有此意。

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我打算改日先去一趟运输四场周边看一下实际情况,然后再向冯先生请教。

发表于 2008-12-2 22:58:00 | 显示全部楼层
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以下是引用羊油麻豆腐在2008-12-2 22:53:00的发言:
g. Q# Z5 Z$ Y3 t. K2 b. @

 

; T0 E8 H8 D1 W R. ]- S8 t. o( a( A

 谢谢,我也正有此意。

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8 ^% R& W' [2 c( W

我打算改日先去一趟运输四场周边看一下实际情况,然后再向冯先生请教。

1 k( G7 a% x; o7 M9 _' S% G

对,这下问题肯定就能迎刃而解了.我们也期盼能解决这个问题,祝您能早日得到结果.

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