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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

6 [. E. e) I1 x2 x. r/ u

 

i/ w, I- E2 a4 O

 

2 s5 ^' E& Q4 R# r

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

( K) _ q' Q8 C6 {4 I: e* w

 

. z; {4 R2 y; x" v: y& h1 ]

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
4 Q, ]" |( E7 @" p7 z4 B

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

. o9 m. R8 R9 y m

 

5 [( T% M3 `2 a7 H: [2 W

 

2 J& x$ f; g( p: g/ _; M

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

8 B; U; D* ?' y! y1 L

 

0 M% _" s8 l- P( u2 o' Y- \/ L) F

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

. D. n2 M5 w( t4 A" v! m: o

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
; M- v7 E, Z6 A( _" P! L

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

. u. Q8 ^4 L- z, g

 

) Y" e* T, i' k, L$ v; h

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
I% F5 q$ N1 D! [" W% H1 }

 

~8 N! W& r' M3 f. w4 E

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

/ |- M- q1 { F, H1 z

 

- c2 d* p6 h, u- @" n# O9 o

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ! `+ _% Z4 p# S5 Z0 ?" L

  反对回购被掠夺文物

8 r% T6 J: ~0 C

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

( M& r5 B8 z& B9 z- l

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
! J* v V& q6 Z6 R

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

+ }4 `. Q# m' [; r/ ` j! h

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

2 e( f$ i V. z$ J) d* s

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
) T% }5 w# H2 K9 \+ Z7 d. V& J

 

. f! x% k% d3 @ |& r8 P: v% C

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

& ]- y, |, m" I6 T; l9 }! m1 i

 

4 n3 O# {1 Y# H' Z/ N

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
- a0 m0 [* g* x6 e) ^

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

! G( g7 K5 S E8 y! h" H

 

5 M' @, Q# _! g# S0 s

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
2 D2 l' v& A5 \0 r# V1 e

 

( a* w/ \" D" j

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

2 H/ H5 ^8 X' Y3 d9 M: M8 ~

 

+ b3 L' w# |+ F( f

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
; I0 O* a0 C( Q: `# z9 @

 

3 p2 T K. ]) y& c+ _2 {% Z

您从那里知道身子是石头?

}% [# v6 S# R; f8 m

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

. F' j& V o7 _( l, @

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

6 U4 `, S! a( K8 u* \; i; y- l

 

& a" T3 c/ `( V) b7 {

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

% Z. Y L$ ^8 ]/ F! [

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

- g( L) B9 s% ^) B; C* B" ~

 

5 b3 J4 J' J8 U9 y2 _

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

6 W& y: b% G8 L, H6 ?7 t( S+ F

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

: }; Y0 m5 b. y% G2 y0 s E- ^

证据直接证明。

: D) Z1 H. Z/ U

 

- ~. D: v, x. \, _1 l. n

 

" a4 K9 L3 W5 G$ W3 A3 j

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

! d1 D* m/ v% J

 

! r% B4 O9 ?6 R( ~% B- `+ Y) o

我个人的观点,补一点准确,大家参考

6 n6 ]/ C# D9 y- L' Q2 I# I

 

0 a0 ~4 O- e1 r8 @: p

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

0 V2 q" q1 i; n' e/ d# H6 R: O+ }6 a

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

" A& x; {+ Q6 T+ \' y2 y

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

+ {1 s" @( w/ _6 M

 

@3 K% z/ ?! E

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

. m) t+ {1 c: A

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

* I$ h6 a G$ K7 o+ b% S- ?, w

 

4 K8 X* X; |; ]5 L* I

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

N" s6 c1 y5 X* ]$ C) {

组合需要。

) w% E: ]$ j; h% i

 

A( I$ ]! A$ s x. R: h k n

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

4 _+ U" m! }5 }) u5 Q. S! d# i

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

" y% {3 R+ E5 V; M2 z- B

 

' s+ M, V# m: Y3 v) p, U

 

6 S" I$ c+ B% `

 

/ q8 {# c( X6 A3 E9 m& H

 

& S0 w2 J7 G. |: {# @/ [

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

# x/ I0 h' u; p% E8 t& a! ]

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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