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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

" S7 v. u6 w$ g$ t7 e

 

' k% v$ y, a6 W7 `1 k

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

& @6 p! F8 `9 b9 x: x/ f* ]$ d

 

( `9 H) t+ N- [2 n

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
' {# ]8 q# H: `& o

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

5 L! I0 [8 ~* R( R

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
; u( f6 P: N9 g

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

) X! u0 ?# k l S' J) `7 S

 

7 g' D3 V# {! v9 H

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
/ T# ~6 T( C* A( x, M" ~

 

. O% \% p, B3 J' r! S/ y

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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/ L1 n) o" C( |$ y% m! H9 r

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 & S3 O$ W$ x: a6 Y' p+ L

  反对回购被掠夺文物

" P* x" _3 r' M* ^0 @$ Q

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

" p& r: t8 @. G& ?( x- o* s

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
3 p- N* t% _* U

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

! G. d8 Y1 k: h

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

+ F4 g1 X0 k* J; Q' f2 ^

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
5 A% F6 h; c' B k8 l

 

0 ^- c8 ?& g! v5 F, i4 \ q& L

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

4 y+ U" [5 n0 l& b9 o8 Y+ X9 S

 

; E. b1 q! p) B) q

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
/ w" o7 j9 P7 _; }+ c

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

! t! U& k$ ?0 Y" s

 

# r4 _. o( a y6 g

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
; j. x" N S. B0 k

 

9 ^- L, _( g. G! l

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

7 b+ c. p6 Z$ b

 

6 b9 a3 {+ ~+ o( H+ {! ^

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
" t0 F7 D, p# e* w+ p( J0 K

 

/ q. m- E, M* ~* b/ ]7 W- X p7 g

您从那里知道身子是石头?

; i1 Y/ M! S2 O# y

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

% H3 `/ Z& [: T) h# P7 c

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

3 |2 P, U5 x+ q o+ w

 

7 E. F4 P1 q9 D: R* r8 T

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

( N2 _7 ?8 i2 Q7 O

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

! D1 y( `9 M0 Y8 m

 

. R, ~& q) t# w2 {& e$ C

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

* ^: k& E n+ F$ z% u7 u5 R

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

7 y1 O' H8 w4 T$ z9 F

证据直接证明。

5 d% p) |4 \! y3 [

 

( X3 v! K4 |' p! \" R. S3 _

 

9 q: E0 I$ F" e2 _2 W5 E

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

3 T. K) B) U( Y/ f

 

/ Q" w' z; Y/ @9 R) r! x

我个人的观点,补一点准确,大家参考

7 {$ |7 D& L- F) p/ l" T! _

 

! C1 ?. M' w0 n8 G3 ?) W$ y( q

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

1 }' u8 P: O/ `; O5 y2 w4 p

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

1 d& ~8 E3 m- K! N

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

$ {! f" U+ y E6 V( V

 

/ J2 r# T$ w9 C. V2 ~

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

2 n) C: J0 S! T/ n/ C

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

3 |! q1 C) c( v. g

 

6 D: _5 ?7 t* @# Y! Y6 U

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

- } }8 u: Z; k5 E1 _# N3 V) y: |

组合需要。

/ j4 z- z- S2 Q4 u. ?% B5 n& A

 

8 {8 f- v2 }8 b* t/ `" \) V

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

0 b9 y* O0 C' e( P/ l

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

3 }) X' a+ e% O

 

7 F- S1 ]6 D! h8 Z

 

2 h( d# \6 M! K/ _& u- ^

 

; L0 ~( N( p) h% ^

 

U# _0 Q7 P% k9 J, R

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

( e/ D+ T7 w) `) g7 n: Z% ?

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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