服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 12995|回复: 25

鼠首和兔首

[复制链接]
发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

# Z7 k! V; _0 t3 L- K

 

" ^6 s! o9 S6 s

 

- e+ P& D1 @2 a# v+ b0 L

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

5 T2 M9 G4 Y( K/ F$ L" m' A9 J1 _

 

0 W4 N% _5 {7 |% {/ K" x

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
+ q6 E( E) g0 F' J5 |% u$ H8 S

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

* S/ `7 J7 ]( g0 f6 x3 M

 

& l$ ?# Q9 [( w5 [

 

* K. T" @0 l U+ P: ^4 l* R5 z# B( S

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

# j0 |- f$ F# G* a5 R/ h

 

3 g x" }# ]2 ]0 t" t( a

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

$ N2 p$ ]# P k h8 _

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
) X$ v+ g' u9 m+ o8 N+ I X

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

: a! c, U$ t4 F! [9 h

 

- @( D$ y1 x+ P! o$ a# z. y8 l& }

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
E4 c6 Y7 f& j9 ~) a8 q; K/ A

 

; k7 R7 U. ?2 u5 T! n( i1 f

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

! J: L0 {6 e, M3 v& t( d) Y1 W* W

 

3 P0 o% }( }) _. ^5 W/ |

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ' Y+ Y7 O5 s- G# r+ ~/ L0 Q

  反对回购被掠夺文物

- c4 G+ g6 W% j) L: A

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

; o$ f$ X3 N9 J b

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
! f6 m: M( X, G0 K: L( a) `

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

3 A& ? D3 ?# m6 j( i

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

* m7 S& k" Z% B+ b! M% A* I" o

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
1 O+ r: M/ J1 A' h5 c

 

' C' x8 j" i2 T( b3 o

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

! n8 o- r# E5 ?9 S& a% _- P& J

 

- E, q/ x. }% ^2 e8 ]# ]% l

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
0 U0 D1 B; A( j$ Z* B9 }

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

) U$ j- @5 X1 T! C/ Z; n

 

+ h; P9 _# m, b& ^& X: H" a

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
5 T G. F8 ~$ n- a+ M# X4 u; X8 E

 

1 q5 b* L% W1 M5 F! m

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

. s2 k J0 `( o- `- b1 _( N

 

. t$ q# k, {5 H* t2 o

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
8 T+ G x8 }: C S

 

0 k$ i! o- O( b

您从那里知道身子是石头?

" e- R8 D7 k2 u% c

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

& Z8 } U; B% j, R! f1 \, F0 d

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

4 L1 M3 z0 m, r: L9 X% g

 

! {) h0 ]; f. I1 y0 R

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

L* }" }6 K% t' z

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

; O) [% y' ?1 Z3 v2 Y) Z9 z3 D

 

: O7 {+ D+ x" g1 n. ~) Q

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

: L, z+ A- F8 v1 Z4 X

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

. k0 w: p8 N% T+ J

证据直接证明。

& \+ ~5 l1 \4 B) b

 

7 }, [2 H$ Y N# m! B1 w( s6 q

 

; j1 @$ D6 I9 [7 n' P2 N- a$ s

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

) N8 Y0 ^9 @5 Y! y' K7 ^5 N! }3 M# @

 

% y# j( S% x* v

我个人的观点,补一点准确,大家参考

7 x! [5 \3 q3 q+ l' q

 

6 c5 D- ~! {; p

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

) `# o! B; h; @$ q

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

' I5 O+ A( c1 k. s- b* h$ n7 \8 q

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

- U/ }+ X! ^8 C# p! X. v

 

8 z& }* H1 S: w) p) _7 Z9 E

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

+ n. T8 l3 N4 D! s) |

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

+ S4 s+ X( ~# ?

 

6 k; d/ ^5 K S$ r( K- _- s

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

6 A4 L) |# L# O9 s8 u! S2 X

组合需要。

* ]* D* a; ~# B2 O. B- y5 ]

 

9 s( [1 C+ t& b" o

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

- f) s% t4 C4 \1 z8 ~

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

+ m. L, _; a3 G& S8 S

 

S. U" z0 j% i' [$ H7 x

 

" R" p3 t( [7 _, I1 f5 z- s0 u

 

& \! e1 J7 T" h+ w" j0 F3 }) E

 

9 X/ ^" Q( \1 F# L4 l

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

% V, z, `$ X* }$ ^

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-17 13:05 , Processed in 0.163787 second(s), 17 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部