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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
7 K" m: V: O7 z4 }/ o9 a, I

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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- h- L1 y$ q% N- ^4 M( Z

 

# Z! } d1 i# P$ Z0 U: i. A

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
0 j5 }. T+ |, O; `. c2 \( v6 y

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

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' S5 F4 F, B9 X9 [* Y3 k

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
( Q8 x- p$ p! ]4 A0 x% W

 

7 z+ h; q. p7 Z8 w$ A

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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' T* I2 `; H3 }! l% A3 v

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ) f9 W( q% c8 j: B4 j+ l Z" J

  反对回购被掠夺文物

* e3 ^+ w u9 i

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

% ?5 \: m3 K! n% |3 c" u; J4 ~4 P: z

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
! p1 k% t" ^5 `+ M9 v* ^

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

/ Z- k; Z* C! g7 E) b

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

1 R# \6 A; _5 d3 `" y* o- ]

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
" f- w- U Z9 q& \' B. a! X5 t

 

: v/ Z: O7 `% Z+ J+ @/ z

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

# I) Y. e) u& q2 ]5 e# u" \

 

& @; \1 v1 X. Q/ }

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
( C( g, _0 ~- s7 H6 C6 y

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

' H3 Z$ [+ ~" w W( {2 \# I" M

 

2 C) _* a& b6 c0 t! w; H/ r

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
% d- W" b8 A# @4 m4 B" u+ m% P

 

. v# o$ }, u/ @8 }2 v* @; G

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

2 P- i$ k1 }' ~9 h

 

2 G5 w }% t9 D

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
7 |/ p0 k2 Y# i6 J6 z \" j

 

% l. z4 o7 j9 W: B+ \

您从那里知道身子是石头?

' \. O: h/ L( a- k- G. ~9 U S

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

& r3 j7 I5 K9 `# `' B+ W

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

7 z! m1 x( E9 U. _: a

 

1 L( t6 E: B }) w7 `5 N7 d. o5 Y

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

% @: a% F7 D9 C% m

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

3 `, F6 F' z/ E) g0 x/ P

 

" o) H8 H6 Z" B' @

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

5 x: g) ~. H( s

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

8 ?- B8 v/ v0 u9 B

证据直接证明。

& j& S/ @: i( d U

 

4 c o# s# ^8 f' |) A" E' o3 j

 

8 W, J# B' V' ]9 {+ }

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

' c8 B S2 n3 L1 h. l5 m) |

 

6 B; g! x0 m4 E; c0 G5 I8 |! ^" V

我个人的观点,补一点准确,大家参考

- U" J7 ^6 n9 H* d( t5 j; m1 Q

 

8 F1 u# s+ _' W: w% N

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

9 W% ^1 O% q5 l# `: Y5 J( l+ h( ?

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

. e$ P7 ]3 r: Z0 Y% l- f) s% K+ z+ \+ y

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

. @* I. q. u3 @4 q0 y

 

o4 |5 P* \6 {# p3 @' {

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

* p8 P9 R$ l+ n; g

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

4 ]( c) p3 N3 ~6 x$ M- K8 [

 

% g4 a+ R- ~! s5 |6 f9 A

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

7 b' `* f8 C/ s. l1 O# s

组合需要。

2 Q+ X& j" J: Q4 P2 S

 

" ]- `* U# R8 x" a1 U( g

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

3 i: t" L% |& \1 L8 Q) z6 Q

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

1 f. d: Q8 ~8 \ B

 

5 k6 G; i# k& t

 

; O6 v' e$ y7 V1 _7 q7 m# v

 

' k) |, e" B) r# D& V3 ?

 

2 t- K; b+ @5 o N: X9 Z2 t0 S

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

, ~8 S+ L) x$ j- \* X$ E1 Q5 S

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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