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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

1 ?' J& ^7 H" q7 I

 

* c4 z1 t9 G) ]7 x( p

 

' \4 P- M) V- _; l. Y

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

; H0 K1 g, ^7 Y2 Q# G |( e

 

. ~, j+ o8 O6 y$ m0 J7 A/ ?" e* E

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
9 H6 N( w2 r! F& u% H

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

3 V5 `% s' ?, s. M

 

' t( u5 f% F( e. S/ M% l8 J0 H

 

@( g3 ~* l$ z$ x/ H

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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" Q$ ~ N5 ? S: N" j, c$ q1 B

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
2 a5 D2 @* }/ K7 ?

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

: Y) o7 |: u7 a9 ^

 

7 p7 S7 E* Q: y% n Z

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
$ N% t5 O! H+ ?4 k) Z9 [

 

3 G( o0 g/ ?$ c: s4 N

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

- I* Z; T) K% }3 ~

 

$ R3 O- l+ g, ^- x' `0 j+ f

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 % j" d% K+ z. _3 o

  反对回购被掠夺文物

% D- S- O2 W# d( F

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

* U) B) ^- B: G9 v6 V

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
7 Q7 ^5 K0 h- _+ {/ V4 j; u

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

- A" k g7 Z9 y/ \

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

+ [! V' S/ a% z) P3 X% P

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
& i) f* _9 q, I$ h9 k' ]! {

 

/ O+ |7 c1 L7 N( w/ ]

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

( R0 C" K9 C9 \! F; F$ h; B6 M

 

& X% P) j' \4 Y5 O" Y

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
0 j, d1 y6 R1 \' a

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

8 W* D7 S) j: z* T$ F% M

 

8 @: R4 Z. \9 l( \

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
+ g' T0 l$ a) x" _

 

+ z. H8 M5 }* U c

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

9 [8 z6 r8 A( C# f$ R$ D

 

7 U) k" U% o; \ Z. K- U7 a

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
" }4 j0 M& f* j, N" T$ u

 

7 ]8 S! d5 B! b7 b! G

您从那里知道身子是石头?

6 l: p8 _# n8 j% c7 ~

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

! j* {& M+ n+ H( t; I* {% N

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

: j5 }% H* v# k: R

 

' _- R! T% {8 [, |2 c

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

% D3 f) j p9 R9 }

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

1 o O m+ O1 s" E9 p9 B$ T

 

Y1 `, y1 A1 f( ~2 ^; q5 v! a

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

7 }/ d3 r7 }0 h; R

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

1 m' a" D4 Y- H

证据直接证明。

9 q: }7 x7 e b' F/ Q; ~

 

" J# y* `: ^' T9 f: y

 

& @% e i1 n6 W! K. w6 Y9 Z$ v

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

+ r. x! W8 r8 Z. V# h( e2 M; e

 

* o) u3 ~, A) q4 F/ {

我个人的观点,补一点准确,大家参考

) C6 H$ r% ]/ f0 e$ f* E

 

4 Q% t& O( [4 |3 k. O" q: c

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

9 Y! x O9 E4 {# k5 R4 A

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

1 |1 N* p4 ~# K1 R

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

' d9 R2 C9 b; H7 Y- S- t' F+ g

 

4 P4 k4 B1 ?. v3 V

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

. W& a v9 `6 }

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

8 s/ l; p& `+ J

 

* u7 E- ?, K$ [$ F5 ~. S

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

4 P& x8 [. F( q

组合需要。

6 D# l- ^$ D- @" T1 Y6 d& j. I

 

8 @4 @) U2 ]! o+ k- E

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

* P/ L# r# ~& g" R0 u7 X

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

7 Q: W: ?2 ~# k6 R, y) P4 P

 

7 N2 E2 D* l" B

 

/ h- r: }8 X$ i3 m7 B; w" c( p

 

: N* D# X4 o0 ^, T4 D6 `

 

6 G/ n0 }, w5 e) f0 j/ ^

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

9 t! n, g) ]+ Q! p

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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