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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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" l4 e! \5 O/ g$ r* m

 

2 P6 F& u8 O6 B

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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) s# N0 u2 @0 Z2 ~. |7 m9 R% t

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
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实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

2 W2 j1 M4 S* h5 z; H! D6 f

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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2 j& z1 ~1 y5 e5 U3 U

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
( D) [% f$ L! {/ E0 Q

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

! M0 J; c7 E! {5 r' T

 

( l. Y1 u/ R, F8 g- `

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
* O* J6 ], S( J! s7 Z Q

 

" s9 E; O* n& D, p# G* c% T. V4 T q

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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9 `! [9 l6 L& q7 n7 l! u0 N! Q o$ T

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 6 O% z% C7 P" { _ p7 r* E0 H

  反对回购被掠夺文物

; V+ v2 e( y7 G: H, {; V/ d! @

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

/ H3 s% n' X& }# ^& O4 g

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
, o0 Y& h5 J/ h

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

" j- y8 Q/ k5 [6 p$ k

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

# o! T0 ?2 {" n$ _/ j

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
, ?- Y1 F' u/ A2 P

 

4 M7 x* l$ m0 |2 h8 k# C9 e) |, u

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

9 R( D8 }7 N/ n5 k

 

2 J3 G0 }! K& n7 d+ U

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
/ H/ X7 p1 ]8 Y/ v, h; t1 r

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

1 q3 A6 N' W+ }3 x4 i' Z2 C

 

( }5 L& l$ i# l( P$ m

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
0 j2 ]4 P: D; t2 c `4 A8 p! t

 

* a; l# a$ x" M9 `6 D- ?4 d

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

* }2 i" B) ]* d! v1 k2 n" l

 

- @! J; W$ j( |0 b: W2 s

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
! V7 \& b8 S8 [

 

9 Q- ?( q' } z# t4 n

您从那里知道身子是石头?

9 q1 Y5 h; \/ d/ Y

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

# a( C% O4 T( a5 X+ ^+ x- ?

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

7 U# e% E; d9 V

 

4 P/ h8 c. p7 l$ f; U; q

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

& U k I9 d6 J" ?7 F% P

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

8 S8 d% g) x* h: Q+ J

 

2 m% P N V y. w1 J

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

( s" E2 R5 H9 v8 g1 N, y& |7 M

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

- {9 y! ~6 t0 o

证据直接证明。

) S- R' T7 z! T8 a/ p! D0 K- ?

 

2 H! W; w( G @

 

: j: [% {. o9 ^7 U- w

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

; s9 f% a: B# @3 B- n+ \

 

7 a7 P% T! Q b2 |$ u" _

我个人的观点,补一点准确,大家参考

' V4 J9 @1 |/ E! T! j/ y% o

 

; ]+ _3 L: X4 K6 D3 g h7 C

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

# F/ e; D1 |6 |6 ?

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

( {- l6 ^7 ?0 X

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

9 m' a" T# c. ^

 

b. m1 G& U' j9 J3 g) a/ U

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

4 W$ |, T* j! O' @! l! E

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

* H f. q. ?/ A- x3 V8 w

 

\0 h2 E( D8 L4 i0 S: m

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

/ G' j& t0 T* R+ f) Z5 z4 D

组合需要。

+ v( X# \2 d, [2 c/ T5 Q

 

' v2 h9 G- i+ ~

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

2 D) D3 T! N$ f9 `

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

+ I' \1 u4 l3 t8 d' n- y) q

 

% W4 ?1 C2 X9 l: n# O* U0 J/ ]9 j

 

; x/ q# U; V$ @ l, u5 U

 

- f* h9 h9 v! B8 F, G

 

2 i k7 i2 ]: u% f; o. N

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

8 C7 D# ]/ ^3 T8 i

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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