[转帖]阮仪三：立法跟不上 破坏难以控制

一张回程票

　　


本刊记者 李乃清 发自上海   来源 南方人物周刊

　　早晨7点，阮仪三已在伏案工作，书桌上小山重叠——“忙忙忙，做不完的事。”

　　从记者们的采访约函，到博士生的论文答辩，还有《江南历史建筑的保护修缮技术》的样稿，都在排队等候这位74岁的老人。

　　案头，两样东西最醒目。

　　一本童Œ”的《江南园林志》。新书《江南园林》即将出版，40多个园林，他得审稿子、配照片，不忘翻查前辈著作，啧啧赞叹：“老先生的古文底子多好啊。”

　　一篇关于“中华文化标志城”的论文。“山东济宁投资的文化工程，征集方案就耗资890万，100多个政协委员联名反对。4月中我在《文汇报》写了骂人文章，朋友说好，想发学术刊物，我得重写，要更深入！”

　　这就是阮仪三的正面与侧面：正面，圆实面庞，矍铄的精气神，笑里漾满苏州人的温润；侧面，双眉紧锁激愤，时刻准备着。

　　冯骥才说他是“斗士”，“不仅大声疾呼，更只身插入具体矛盾中，以学识匡正谬误，以行动解决问题。”上世纪80年代以来，“刀下留城”救平遥、为震后的丽江成功“申遗”、“守护”江南水乡六镇，阮仪三是一场场古城保卫战的英雄，曾荣获“联合国教科文组织亚太地区遗产保护杰出成就奖”和“法兰西共和国艺术与文学骑士勋章”。

　　今天，战斗仍在继续。

　　“浙江横店拟用200个亿重造圆明园，简直是暴发户心理！”

　　“你看，徐州的‘汉街’，商业街的概念宋以后才有，汉朝哪里有街？没文化！”

　　“雷州市房地产开发，明代宝塔上造个水塔，认为这是废物利用，这是什么样的观念？”

　　“桂林那个市长把桂林所有桥都拆掉，全部做成缩小比例的仿世界名桥，居然很得意！把桂林山水都糟蹋掉了！桂林原来17座小山头，独秀峰、玉簪峰、芦笛岩、象鼻山，现在，高楼一建，你看，原来桂林山水甲天下，现在呢？桂林高楼甲山水！”

　　推土机慢慢碾过古城的历史，义愤填膺处，他拍案而起，词锋凶悍——“这些个混账！”

　　欧洲“旧城复兴”

　　与中国“旧城改造”

　　人物周刊：建国初，梁思成先生力保北京旧城墙而不得，至今，中国不少古城依旧采用拆掉旧城建新城的发展模式。80年代，您以“整旧如故，以存其真”的主张保住了平遥和丽江，这种思想受到欧洲上世纪50年代后期古城复兴运动的启发，能否谈谈西方的经验？

　　阮仪三：英国很有意思，它有4座古城，巴斯、约克、切斯特、恰彻斯特，只有巴斯是世界遗产。我问他们，你们为什么不申报世界遗产？他说，我为什么要报？我说，报了之后可以保护得更好。他反问我，我们保护得还不够好吗？

　　欧洲先进国家的“旧城复兴”与中国所说的“旧城改造”完全不同，城市更新过程中，他们没有采取简单的拆迁改造，而是基于对城市遗存的认识，把旧物看作资源进行再开发。比如：伯明翰老运河另一侧就是新建的运河广场，建筑造型是全新的，但这些新建筑同样用红砖做外墙，与老运河保护区保持协调和连续；利物浦曾是英国著名的港口城市，20世纪以来，随着安普顿港作用的上升逐渐失去活力，当地人开始重新打造废弃的厂房仓库，在保留老工厂、旧码头基础上，更新它们的功能，改建成新的城市休闲和旅游地区：一度关闭的艾伯特码头被改成艾伯特码头村，集中许多专卖店、食品中心和展览场所等，旧港口发挥了新作用。重要的是，它留存了工业发展的历史痕迹，同时开发了城市新景致，还反映出城市潜在的文化。回过头来，上海的黄浦江、苏州河沿岸不是和利物浦四五十年前一样为衰落而苦恼吗？但是，上海却是简单地拆了旧房建新房。

　　人物周刊：您近两年所从事的古镇保护项目中，有什么特殊见闻与感触？

　　阮仪三：2007年我给浙江省江山市清漾村做了保护规划，但是目前形势很严峻。清漾是个小山村，留存了原真的城镇形态，它有明代古塔，还有完整石板路铺成的仙霞古道，一直通往福建，小山村留下了完整的《毛氏族谱》，祖屋都在，查下来，毛泽东这支就是这个地方出来的，明确为毛泽东祖居，发现后一下子变得很有名，前年他们找我去做规划，去年我按照原样修复给它做了保护规划，他们后来就实施了。

　　上个月，我们去一看，简直傻眼了。完全没按我们的保护规划来做，一味迎合旅游市场，主要的老房子一幢也没修，旁边造了很多新建筑，做个大牌坊，古镇前面铺了个光溜的石板广场，广场周围弄了个雕花石栏杆，还有亭子和碑廊，把山村原来的古朴、原生态场景作了根本性破坏！我打电话质问他们，你猜他怎么回答？你的保护规划我们没动啊，就是在旁边加了点东西。怎么可以加东西呢？很重要的保护就是保护这个环境。

　　人物周刊：但是，能把这些刚造起来的东西拆掉吗？老百姓未必答应。

　　阮仪三：现在真的很难，你在农村建这种东西，劳民伤财的，造好了又怎么能拆？浪费那么多钱，建那么大，而且老百姓都说好，他们搞不清楚好坏，觉得新东西高高大大不是很好嘛？但是，一个小村庄怎么可能会有这些东西？皇宫里才会有这种东西！我就打电话给他们原来的市长，他跟我辩解：我去看过，没那么严重。我电话里就骂：你这个市长，这点水平都没有？

　　完全从旅游出发，只看到历史遗迹可以拿来赚钱。赚钱可以，但必须在保护的前提下。要合理！然后再赚钱。杀鸡取蛋怎么可以？

　　周庄也是这样，现代化旅游一来，说要为某个文化商人搞一条服装街，他们来问我，我说阮老师坚决不答应。他们说，这么有名的人，搞个一条街有什么不好嘛，我们名气也大了。我说，那你古镇没有了！

　　欧洲为什么不会出现这种东西？它有政策引导，不会全民商业化。比如，本地居民在街上进行商业活动，这个商业活动和古镇保护吻合，我有优惠政策，免税。外面的人搞这些，对不起，我不欢迎，限制你，给你高税。我们这儿的肯德基，一个大洋人头摆在外面，麦当劳，老远就是两个馒头一样的东西。在法国图卢兹，这些招牌不准放在外面，要放里面——我就是完整的古镇风貌，外面的东西可以进来，但是有限制。

人物周刊：您很早就指出“中国的城市保护法并不完备”，立法方面，是否有“他山之石”可以借鉴？

　　阮仪三：我再次强调，立法的观念，在建筑和城市遗产保护方面，我们中国是全世界最最落后的！1840年，法国文学家梅里美提出保护历史建筑，被任命为第一任历史建筑保护局局长。1907年，法国有了第一部历史建筑保护法；1962年，法国公布《马尔罗法》，规定：除建筑物本身以外，对建筑物周围环境也要保护；对于重要建筑物，80至100米范围内所有建筑不得随便拆除，拆除要经国家批准。此后，欧洲所有先进国家陆续公布了自己的城市保护法。

　　再看日本，明治维新后，改革思潮导致全面西化的政策，许多文化遗产被当作封建糟粕抛弃和毁灭。1868年维新政府发出“神(社)佛(寺)分离”命令，废寺灭佛，僧人还俗，佛寺文物遭到严重破坏。对此，许多明智者提出“和魂”丧失的问题。1871年，日本公布《古器旧物保存法》；1897年《文化财保护法》公布，正式依法保护历史建筑；1966年，《古都保存法》明确了对有重要历史地位的城市如京都、奈良、镰仓以及其他市町(注：町即街区)村进行全面保护；1968年到1970年代，日本多次修订《文化财保护法》，涵盖了历史街区和历史村落的保护。

　　1972年有了世界遗产，那时我们还在“文化大革命”。现在，世界上所有先进国家都有完善的历史建筑保护法：在美国，有二三十年历史的建筑就不得随便拆除，一些18、19世纪的房子当然得到认真保护，百年老校芝加哥大学得到完整保护，连一棵树死了都要追究责任。我们呢？现在都2008年了，什么也没有。立法跟不上，缺少强有力的后盾，破坏就得不到控制。

　　2003年，上海市公布《历史文化风貌区和优秀历史建筑保护条例》，目前为止，这是全国第一部有关保护历史街区和建筑的法规。但是保护率非常少，才632处。伦敦有多少？伦敦比上海小多了。伦敦是1万处！英格兰，60万处！日本，100万处！我们中国非常非常落后。什么没钱？造个大楼几个亿？！上海有5000幢大楼，一个大楼两三个亿。但是，我们拿出了多少钱保护历史建筑？

　　人物周刊：保护历史遗迹的资金来自政府财政，尤其是纳税人的钱，所谓“取之于民，用之于民”，是否该对这种社会福利属性进行界定？

　　阮仪三：我们这方面很不完善，所有东西都是政府主导。现在来看，中国房子正逐步转化为私有，房子是我的，它就有自己的属性。但问题是，房屋修缮需要很多钱。当前生活不提高，居民没能力做这个事，但情况逐步好转后，这个会有很大变化。

　　我们最近做了四川广元昭化古城的保护，要求当地市政府让居民自己出资修缮。所有沿街房屋的立面由政府出资，里面让居民自己去弄，政府帮你设计，找工人，但钱要你自己出。开始的时候闹翻天，不肯出。后来，谁愿意修帮谁修，修好后，包括老百姓自己，就有责任心了。房子修好后，使用性能发生很大变化，原来破败的，店开出来了，开始形成街市，人家也愿意来租你的门面，房地产一下涨上去，沿街房子从1600一下涨到6000。原来沿街的“假洋鬼子”看上去很新，现在价格一下子跌了。

　　为什么唐山垮了，

　　丽江巍然不动？

　　人物周刊：今天，中国突飞猛进的城市化无疑会对古建筑和旧风貌构成巨大威胁，在您看来，我们面临的最严峻的问题是什么？

　　阮仪三：我们现在的问题，是对中国传统文化内涵认识不清。五四以来，我们的思想就是混乱的，分不清青红皂白。鲁迅说过的一些话就有问题，帝王将相、才子佳人、诸子百家、祖传丹药，一律打翻在地，帝王将相打它是对的，才子佳人、诸子百家、祖传丹药，这些东西你打它干什么？传统东西打倒得太多，再加上“文革”，完全乱了套。

　　那些外国人设计的奥运建筑，浪费到极点。全世界所有国家奥运会都是自己人设计建筑。还有那个CCTV大楼，完全是违反常理的建筑，偏离重心，歪斜的，能支撑多长时间？完全是不合理的结构。好看？那是你的理解，我认为很难看！还有那个大剧院，我跑到景山顶上，早上太阳光升起来，咦？那个蛋跑到故宫里头来了，哎呀，又大又亮。我去了两次，几个法国人在那里，我问他们：你们觉得好看吗？好看什么呀，安德鲁在我们那边，我们都不说他好，你们为什么叫他来做？真可悲！

　　我们重新建立秩序时，西方东西进来，完全是现代设施和科技，摸得着看得见，相比之下，中国传统建筑的优点一下子呈现不了。我一直给大家说丽江的例子。很多人说，丽江保护下来后，成为重要旅游景点，每年300万游客，旅游纯收入30个亿。丽江1万多平米，这么大的旅游发展，很成功很好吗？这就是保护的目的？错啦！保护丽江的意义不在这里。

　　丽江是我们几个人95年一起申报的，96年3月，7级地震。你知道，唐山也是7级，唐山垮了，丽江没有。什么原因？唐山全是解放后造的房子，毛泽东提倡“干打垒”，用最简便的原料，土墙砌上去，弄两块板就过日子了，这是不坚固的建筑。丽江全是木结构房子，7级地震，顶塌屋不塌，墙倒柱不倒。所有木建筑都是卯榫结构，没有钉子。中国是多地震国家，所以古人创造出这种卯榫结构，允许它动，但不会塌掉。2003年12月25日，伊朗巴姆城堡6.5 级地震，夷为平地。丽江是1000多年的古镇，7级地震安然无恙，这是中国人民技术与艺术的结晶。联合国教科文组织派人来看，现场一片狼藉，但是再一看——没问题，房子都在，只是墙塌了，瓦没了，这个修好还不容易？

　　我们现在保护古城，更重要的目的是留下城市的历史传统和建筑精华。这些历史文化的载体，可以滋养出新的有中国特色的建筑和城市来。举个例子：苏州博物馆，贝聿铭设计的，钢结构，新的，但是，是苏州的，有江南水乡味道的，将来应该朝这个方向发展。

飞哥

立法跟上了又能怎样？立法、执法全由政府直线式管理，没有任何的民主和监督，破坏怎么可能结束。说一转眼，到了民国，小辫剪了还是没有辙！

一抹残阳

文革后遗症。

都保护起来了，从哪里挣钱呢？？

一张回程票

原文标题就是这个，能说到这份上就行了，说不定还往下说了，杂志编辑给剪了。