[原创] 关于今天北京的思考

彼得森

QUOTE:

以下是引用March在2008-5-8 13:20:05的发言：
......老农还能学习新事物应该鼓励啊，比当今一些不上进的年轻人，找不着工作就骂政府仇视社会强多了。

年轻人找不到工作,那么不上进的、素质差的年轻人占准备找工作的全部年轻人之中的百分之多少呢?恐怕不能说素质差的年轻人占全部年轻人的百分之五十吧???

就大学毕业的年轻人而言,扩招后毕业的一部分大学生素质确实较差,但是也不能将大学毕业生找工作难全说成他们不上进!!!不可否认,社会提供给他们的就业机会比较少!

以前据媒体报道:
1.北京八宝山火葬场要招收三名管理人员,结果出现了一万多人去竞聘这个职位的排队长龙.其中有博士、有硕士、有大学生.
2.北京某洗浴中心公开招聘,引来五千多名大学生的争相报名
3.上海某一个区的环卫局,要招聘三十名清道工,应聘者中甚至有大专、本科文凭的报名者.

而到今年,08年中国失业洪潮达到顶峰 社会就业压力巨大
北京工业大学就业指导中心党处长对媒体表示：“现在来看,今年就业形势不比去年好.”

“目前从反映到中国大学生就业网上的信息来,今年大学生就业形势严峻.”中国大学生就业网相关负责人介绍,每天来注册招人的企业和寻求工作机会的学生比例是1：10.

就业形势空前严峻

面临就业压力的不只是高校毕业生.人力资源和社会保障部劳动科学研究所所长游钧提供了一组数据,“十一五”这5年,城镇每年要安排就业的人数达2400 万,而在用人需求方面,按经济增长保持8%至9%的速度,约为1200万人,缺口1200万人.更重要的是,农村还有1亿～1.5亿劳动力有待转移.

另外受现实因素影响,一些出口企业特别是中小企业和劳动密集型企业生产经营困难,广东、江苏一带外贸型企业甚至出现倒闭潮. 深圳加工贸易企业协会相关人士表示,目前约8万家港企中,有37.3%正计划将全部或部分生产能力搬离珠三角,这将会使为外资企业配套的1.2万家深圳加工贸易工厂类企业倒闭.

此外,今年也是国有企业政策性关闭破产的最后一年,关闭破产企业职工安置的数量比以往任何一年都大.同时今年还是中央大力推进节能减排、淘汰落后产能的一年.

March

QUOTE:

以下是引用彼得森在2008-7-11 17:32:00的发言：

年轻人找不到工作,那么不上进的、素质差的年轻人占准备找工作的全部年轻人之中的百分之多少呢?恐怕不能说素质差的年轻人占全部年轻人的百分之五十吧???

就大学毕业的年轻人而言,扩招后毕业的一部分大学生素质确实较差,但是也不能将大学毕业生找工作难全说成他们不上进!!!不可否认,社会提供给他们的就业机会比较少!

以前据媒体报道:
1.北京八宝山火葬场要招收三名管理人员,结果出现了一万多人去竞聘这个职位的排队长龙.其中有博士、有硕士、有大学生.
2.北京某洗浴中心公开招聘,引来五千多名大学生的争相报名
3.上海某一个区的环卫局,要招聘三十名清道工,应聘者中甚至有大专、本科文凭的报名者.

而到今年,08年中国失业洪潮达到顶峰 社会就业压力巨大
北京工业大学就业指导中心党处长对媒体表示：“现在来看,今年就业形势不比去年好.”

“目前从反映到中国大学生就业网上的信息来,今年大学生就业形势严峻.”中国大学生就业网相关负责人介绍,每天来注册招人的企业和寻求工作机会的学生比例是1：10.

就业形势空前严峻

面临就业压力的不只是高校毕业生.人力资源和社会保障部劳动科学研究所所长游钧提供了一组数据,“十一五”这5年,城镇每年要安排就业的人数达2400 万,而在用人需求方面,按经济增长保持8%至9%的速度,约为1200万人,缺口1200万人.更重要的是,农村还有1亿～1.5亿劳动力有待转移.

另外受现实因素影响,一些出口企业特别是中小企业和劳动密集型企业生产经营困难,广东、江苏一带外贸型企业甚至出现倒闭潮. 深圳加工贸易企业协会相关人士表示,目前约8万家港企中,有37.3%正计划将全部或部分生产能力搬离珠三角,这将会使为外资企业配套的1.2万家深圳加工贸易工厂类企业倒闭.

此外,今年也是国有企业政策性关闭破产的最后一年,关闭破产企业职工安置的数量比以往任何一年都大.同时今年还是中央大力推进节能减排、淘汰落后产能的一年.

您说的对，不求上进的只是一小部分，并不包括一些靠老婆之流。

正是因为大城市得企业和资源相对集中，提供的就业机会多，才会造成越来越多人来这里发展，正是地区发展不平衡的恶果。

March

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-7-11 7:40:24的发言：

      哈哈，还真不是，这厮肯定有窥阴癖，用非法手段获取人家隐私，我网上银行帐号里的钱丢了也要找他，不过没关系，我小舅子是市局的，改天锁他一回就知道他是谁了，闹不好我们小区那几个捣乱的马甲也是他。同时警告大家都小心一点这个人，他的做法完全证实了他不是北京人。

     忽想起北京人艺的经典话剧《鸟人》，里面有一位有窥阴癖的鸟类学家，孔雀开屏的时候别人都站在前面看，就他一个人跑到孔雀的背后去欣赏。

呵呵，你以为警察局是你家开的？想什么呢！还非法手段获取隐私，如果不是您有当街露阴的爱好，谁也没兴趣看你的小弟弟。

吹牛是个很不好的习惯，有本事就让你小舅子真露一回脸也让我们看看，不要总是在意淫中得到满足。

PS:一个大男人动不动就搬出老婆，小舅子会很让人恶心的。

羊油麻豆腐

QUOTE:

以下是引用Tyger在2008-7-10 12:57:27的发言：

看来是熟人。

      哈哈，还真不是，这厮肯定有窥阴癖，用非法手段获取人家隐私，我网上银行帐号里的钱丢了也要找他，不过没关系，我小舅子是市局的，改天锁他一回就知道他是谁了，闹不好我们小区那几个捣乱的马甲也是他。同时警告大家都小心一点这个人，他的做法完全证实了他不是北京人。

     忽想起北京人艺的经典话剧《鸟人》，里面有一位有窥阴癖的鸟类学家，孔雀开屏的时候别人都站在前面看，就他一个人跑到孔雀的背后去欣赏。

tr

QUOTE:

以下是引用老北京小丫头在2008-5-8 11:04:16的发言：

    不知从什么时开始，身边的真正的北京人少了很多，身边的全是来自中国的各个地方，记得小学的时候，班里偶尔有个外地人都让人惊奇，到现在身边偶尔有个北京的同事都觉得新鲜。算算也才不过几年的时间，北京真的变了，变得让我们这些祖祖辈辈都扎根在北京的人不认识了。今天网上偶尔看到一个词，北京土著。。。。。。看过后真的很不舒服，说不出来的难受，心里透着悲哀。哎，想想现在的公司里还有几个真正意义上的北京人，见面说话都操着各地不同的口音，真正说北京话的人倒被看成了是异类。

   

    北京城也越来越变得不是滋味了，好像没盖城楼的地，就是浪费资源，非得把每寸土地都盖成装满人的火柴盒。想想也对，现在主导北京发展的有几个是真正北京人，不过都是一些揣着些不知哪赚来的昧心钱，到北京来搞什么开发啊投资啊，按着他们的想法肆意的“美化”，孰不知他们其中又有几人懂得北京，真的能理解北京。于是北京的京味沦丧了，越来越来多的人心怀淘金梦从中国各地奔赴来，不论是所谓的高端精英还是生活在社会底层的温饱组，全都无一例外的咒骂着北京城走咒骂着北京人。真的很不理解那些人，嘴里骂着北京，成天说自己的家乡多好多好，想回家之类的话，一边还鼓动者自己的亲戚朋友全来北京，就盼着哪天一夜暴富在北京买房买北京户口。

    今天上班时路过某地铁站，这里在没开发前是一片民居和小花园，现在通过城市设已成为了某知名公司的办公大楼，看到一个老人，在路边仅剩的不到5平米的地方，把鸟挂放在地上听鸟叫，而身边不到2米就是来来往往的车辆。后来看到有关于后海什刹海的文章，心中更是感慨，依稀记得以前的夏天，北海一代有的是蝉鸣蛙叫，有的是乘凉遛弯的，而现在都变成如此畸形模样。

    我爱北京，我怕它沦为不懂得它的人之手，被它们胡乱涂抹。看着这个所谓现在、所谓时尚、所谓国际化大都市的北京，我真的怀念以前宁静、安详、稳重的北京，怀念老舍先生笔下那个远去的北京。

不好意思第一次发帖，格式有点改不好啊，请各位见谅啊。

尔谁谁

tr

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-5-8 13:02:35的发言：

说的对呀，不过根本没有人去理会北京人的感受。

领导们文化有限，对于那些危旧的老房子，修缮太费劲了，所以运用简单思维，干脆就给推了盖楼。

咱们国领导还有一种风气，就是对于那些棘手的问题，不是去想如何解决，而是想尽办法把提出问题的人办掉，这样一来棘手的问题也就自然就消失了。对于北京人的愤怒与意见，最容易解决的办法就是进行种族清洗。

几年前在东大桥百脑汇看见一老农摆弄电脑，玩到最后该走了，但是不会关机，其实长着嘴可以问问，就算不关也没关系，但他看到了墙上的电源插头，拔下来转身走人了。我们几个都看傻了。这些人的典型心态就是觉得如果问别人就会让人瞧不起，让人说自己不懂电脑太丢人，但殊不知他的行为更丢人。

像在说尒爷爷

tr

QUOTE:

以下是引用燕京琐忆昔话在2008-5-8 13:31:11的发言：

支持！

 

 

说不清您在支谁呐

tr

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-7-9 13:57:37的发言：

     杀警察是不对的，但要是说在上海偷车报复警察，我觉得太蹊跷。今天去北海公园遛弯儿，几位北京老哥评价说一个北京孩子居然守着家门口那么多好自行车不偷，愣要去上海偷自行车，公安部门这种解释的可信度几乎为零，更何况人家小杨的律师非常肯定小杨的法律意识，当初人家也是走了法律途径解决问题，但是不给人家解决。我们中国现在的状况是“法治社会不法治”，酿成的恶果恐怕不能都怪罪小杨一个人吧。给您一个凤凰网的博客看看，分析的非常好、非常透彻：

http://blog.ifeng.com/article/1555226-3.html#comments

再向您指正一下，我们北京人所说的外地人，是指那些不老老实实在老家呆着，而是一窝蜂涌入北京扰乱本地经济、社会秩序的外地人，而不是指那些在北京地区以外的本本分分在家的外地人。

再有，同胞这个概念是谁教给您的？谁跟谁是同胞？您觉得中国境内的维吾尔、藏族、汉族、蒙古、满洲等民族都是当初在洪洞大槐树下分手的吗！？我们都是现在的中华人民共和国公民，这一点没错，但公民不都是炎黄司孙、华夏儿女，血液里基因都不一样，何来同胞的概念？

虽然我跟四川灾区的人民谈不上是同胞，但我还是捐了600块。这样大的灾难，应该负责任的是政府，而不是转嫁给企业和国民。人民捐款应该是为了增强公民的凝聚力，所以千万别嫌少。

尒,尒.尒

[em01]

tr

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-7-9 20:10:04的发言：

     对不起，那是随龙入京，就像49年有很多人跟老毛进京一样，更何况现如今有很多49年以后到京定居的人对外地人也是意见颇多的。另外，现如今进京的外地人跟以前入都的外地人根本就没法比。

    中国其实为了稳定，模糊了“种族”这个概念，取而代之的是“民族”这个词语，而这两个概念是截然不同的。他们非要将汉族以外的种族强行划入炎黄子孙、尧舜禹之后，从其山西、河南的大肆祭祖以及各种文宣稿中是不难看出的。

    分类有多种，种族分类是一种。在中国领土框架内还可以进行细致的地域分类，我将自己归类为北京人，现在讨论的是外地人的话题，而“外地人”这个群体本身就是相对于北京人来说的。北京人艺有部反映非典题材的话剧《北街南院》，何冰与别人有一句对话台词：“我不是好人、也不是坏人，我是北京人”。

    论种族、论血统人家欧美日等很多国家跟四川更扯不上关系，可人家不是又出人又出力而且也捐了不少钱，我们无论种族，好歹都是同一个国家的国民，所以力所能及捐点钱也是应该的。

[em01][em01][em01]

tr

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-7-10 7:11:53的发言：

     用现在的话讲叫做工作调动，绝不是自己削尖了脑袋非要来的。我家祖上从热河迁京，那个时期没有什么“东北”的概念，都叫做“满洲”或者“关外”。

     再重申一次，以前进京的和现在进京的，区别太大了，那个时期有信仰、有约束，而现在的外地人基本上是胡来，你不生活在这里恐怕没有什么感受。

[em05][em05][em05]

tr

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-7-10 9:26:11的发言：

     蒙古退出中原，还能回到草原老家。满洲人原本也要回去，可是没人允许啊，看来您有意协助满洲建国？

     工作机会就这么多，原本可以满足北京人的需要，但外地人可以不要保险不要公积金，工资还可以很低，资本家自然放弃北京人，这不是扰乱经济秩序是什么。还有那些坑蒙拐骗，有几个是北京人干的？

      有什么能够证明八旗子弟是没有出息的团体？？？恐怕你所了解的八旗子弟是从那些被歪曲的历史书上得来的吧。你们这些外地人要能赶上八旗子弟的水平还真不容易呢。

      言归正传，城市不能一味摊大饼，人口增加更不是城市发展的指标，那样的话你再建多少基础设施也无济于事，那根本解决不了根本问题。要控制城市面积，要控制人口总量，要把城市建设的精力和财力放到提高居民生活质量上去，那才是城市发展应走的路。

[em01][em01]

tr

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-7-10 12:04:32的发言：

    行了行了，您就这水平还好意思跟大家伙眼前现眼呐。告诉您，北京人就算去拉车，那也是爷。

    北京人没有几个不讨厌外地人的，你再这样的氛围下生活心里一定畸形，既然不快乐，那就请赶紧回家吧，你快乐我们也快乐。

   与您一来二去说了几个帖子，可能是本人在今年做的最丢身份的事情，咱们到此为止，绝不在搭理您，也请您好自为之。

[em05][em05]

tr

[em01]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[em05]

牛青山他爸爸

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-7-9 13:57:37的发言：

     杀警察是不对的，但要是说在上海偷车报复警察，我觉得太蹊跷。今天去北海公园遛弯儿，几位北京老哥评价说一个北京孩子居然守着家门口那么多好自行车不偷，愣要去上海偷自行车，公安部门这种解释的可信度几乎为零，更何况人家小杨的律师非常肯定小杨的法律意识，当初人家也是走了法律途径解决问题，但是不给人家解决。我们中国现在的状况是“法治社会不法治”，酿成的恶果恐怕不能都怪罪小杨一个人吧。给您一个凤凰网的博客看看，分析的非常好、非常透彻：

http://blog.ifeng.com/article/1555226-3.html#comments

再向您指正一下，我们北京人所说的外地人，是指那些不老老实实在老家呆着，而是一窝蜂涌入北京扰乱本地经济、社会秩序的外地人，而不是指那些在北京地区以外的本本分分在家的外地人。

再有，同胞这个概念是谁教给您的？谁跟谁是同胞？您觉得中国境内的维吾尔、藏族、汉族、蒙古、满洲等民族都是当初在洪洞大槐树下分手的吗！？我们都是现在的中华人民共和国公民，这一点没错，但公民不都是炎黄司孙、华夏儿女，血液里基因都不一样，何来同胞的概念？

虽然我跟四川灾区的人民谈不上是同胞，但我还是捐了600块。这样大的灾难，应该负责任的是政府，而不是转嫁给企业和国民。人民捐款应该是为了增强公民的凝聚力，所以千万别嫌少。

  您这话说得很中肯，历史就是历史容不得半点篡改和掩盖，不能像本朝那样出于某种政治目的而故意混淆历史真相着实让人不齿。做人就要说真话像您这样明白的人真的很难得。诚如您所说历史上我们虽不是同胞，但谁能说我们现在不是一家人？虽然民族不同但是我们现在都是中华人民共和国的公民，同属于中国人。大大方方把历史真相讲出来又有什么忌讳呢？有什么可掩盖的？

彼得森

......让农民起义成功了呢，都怪子孙不肖啊。

本人不敢苟同!只能说当初,他们受到了煽动和诱惑所致!
曾记否,“一切权力归农会”?而现实状况又是如何呢?即使就目前,在北京周边就有不少的贫困县,最近只距北京60\70公里!(可查主流媒体的报道)

第30楼所言: ......大大方方把历史真相讲出来又有什么忌讳呢？有什么可掩盖的?  非也,这样做岂不是要“穿帮”不成?

红沼之月

QUOTE:

以下是引用March在2008-5-8 13:20:05的发言：
赫赫，种族清洗？是留发不留头那种么？领导文化不高，谁让那些高贵的人江山不保，让农民起义成功了呢，都怪子孙不肖啊。老农不懂电脑很正常，一老农还能学习新事物应该鼓励啊，比当今一些不上进的年轻人，找不着工作就骂政府仇视社会强多了。

不敢苟同：建议您补充历史与社会知识。

1.近两千年来，直至今日，种族清洗时刻都在发生。

2.农民起义从来就没有成功过。

3.学习要建立在学的基础上，而不是“毁”。

4.骂政府和仇视社会，不是因为找不到工作。是因为------------。

5.不同的声音，越能公开表达的社会，越是强大发达。（我不同意你的观点，但我誓死捍卫你表达不同观点的权利）

不知以上几点您是否能够理解，鄙人也并不不强求您的理解。因为这是老北京人普遍素养与水平的一点点儿表现。

March

QUOTE:

以下是引用红沼之月在2008-7-16 20:40:38的发言：

不敢苟同：建议您补充历史与社会知识。

1.近两千年来，直至今日，种族清洗时刻都在发生。

2.农民起义从来就没有成功过。

3.学习要建立在学的基础上，而不是“毁”。

4.骂政府和仇视社会，不是因为找不到工作。是因为------------。

5.不同的声音，越能公开表达的社会，越是强大发达。（我不同意你的观点，但我誓死捍卫你表达不同观点的权利）

不知以上几点您是否能够理解，鄙人也并不不强求您的理解。因为这是老北京人普遍素养与水平的一点点儿表现。

1.澄清一下，那句话是针对“对北京人的意见和愤怒最简单的办法就是种族清洗”而说的，种族清洗在满洲人统治之初曾达到令人发指的地步，至少现在的中国没有到不剪头发就杀头的地步。所以骂政府也要骂到点子上，把什么都归结于地域，甚至归结于民族问题，实在是偏颇。

2.所谓的“农民起义”只是个比方，也许并不恰当。新中国是泥腿子打下的，农民占全国人口的一多半，国民素质不高这都是实情，破落“跪”族没必要用狗眼看人低的方式对待自己的同胞。

3.学习是要建立在学的基础上，而不是毁，同意。可以表达对政府的不满，但是不要把矛头对准外地人，人只是政策的执行者，老百姓有什么过错呢？不如多思考一下历史原因，现在的国情，等等深层次的原因。

4.“骂政府是因为找不到工作”也不是泛指，只是对针对个别人把找不到工作归结于外地人溜须拍马的方式破坏经济秩序。

5.您没有看明白上下文，很抱歉我的发言让您有误解了

March

QUOTE:

以下是引用彼得森在2008-7-16 17:43:12的发言：

......让农民起义成功了呢，都怪子孙不肖啊。

本人不敢苟同!只能说当初,他们受到了煽动和诱惑所致!
曾记否,“一切权力归农会”?而现实状况又是如何呢?即使就目前,在北京周边就有不少的贫困县,最近只距北京60\70公里!(可查主流媒体的报道)

第30楼所言: ......大大方方把历史真相讲出来又有什么忌讳呢？有什么可掩盖的?  非也,这样做岂不是要“穿帮”不成?

中国一大半人口是农民，革命要取得农民的拥护就一定要解决土地问题，孙中山不也提出了平均地权和耕者有其田的土地方案么。至于现实，，，我也希望中国一下子就消灭贫困，可是不可能啊。

那一片土地

面目全非 

纸扇轻摇

对北京的健康发展做出贡献的，我们欢迎。

对北京不起积极向上作用的，我们不欢迎。

任何一个国家或地区对外来人口都是要有控制的，既不能过于排外也不能没有限制，管理水平太低导致失控，责任在政府。

纸扇轻摇

看看每天上下班时的地下铁，拥挤程度超出一般，上班族们出了地铁一个个器宇轩昂神采奕奕，但在拥挤的地铁车厢或换乘通道里，被动的贴挤在一起，就像行尸走兽或罐头沙丁鱼（我也是其中一份子），没有尊严可言。每到这一时刻我的内心就在呐喊，别来北京凑热闹啦！！！！！！！！！！！！！

彼得森

QUOTE:

以下是引用March在2008-7-17 9:55:26的发言：

......所谓的“农民起义”只是个比方，也许并不恰当。新中国是泥腿子打下的，农民占全国人口的一多半，国民素质不高这都是实情......

的确,用泥腿子代替农民,用于表述农民,被很广泛地使用!只是这二个词汇在解读的时候,“稍有一些差异”!

彼得森

QUOTE:

以下是引用彼得森在2008-7-16 17:43:12的发言：

......让农民起义成功了呢，都怪子孙不肖啊。

本人不敢苟同!只能说当初,他们受到了煽动和诱惑所致!
曾记否,“一切权力归农会”?而现实状况又是如何呢?即使就目前,在北京周边就有不少的贫困县,最近只距北京60\70公里!(可查主流媒体的报道)

QUOTE:

以下是引用March在2008-7-17 10:14:37的发言：

中国一大半人口是农民，革命要取得农民的拥护就一定要解决土地问题，孙中山不也提出了平均地权和耕者有其田的土地方案么。至于现实，，，我也希望中国一下子就消灭贫困，可是不可能啊。

农民起义成功还是因为诱惑力太大!如果事前不开“空头支票”的话,恐怕农民不会跟着干!!!所以说,“农民起义的成功，都怪子孙不肖”并不贴切!!!

当然这也和农民其自身的特点分不开的.农民比其他阶层的人更具皇权意识，更崇拜权威.他们的自私性更强.他们的家长制作风、权威主义倾向，缺乏独立思考能力，而他们的统治技术，更为粗犷!!!

 纵观中国历史,从秦末、汉末、隋末、唐末、元末、明末农民起义和太平天国革命运动，一直到后来,农民起义运动就没有断过!