|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

2008年起全国博物馆及纪念馆将全部实行免费开放

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2008-2-2 09:39:00 | 显示全部楼层

以后财政肯定是要给钱了。过去不给,当然也就要不来了。

去年北京公交降价要4毛,人们也担心公交不好好干了,现在看来还不错。

不管博物馆全免费好不好,但惠民思想是要赞一赞的。

免费,我不担心博物馆没钱,担心的是管理、秩序,尤其是位于天安门广场的国博,那里游人非常需要休息场所,呵呵

国外博物馆大都是低收费,但免费的并不多

/ F, o% z1 b" Z; J5 n
[此贴子已经被作者于2008-2-2 10:02:33编辑过]
回复 支持 反对

举报

发表于 2008-2-2 08:45:00 | 显示全部楼层

你们这就叫自以为得计,是小聪明小明白。

博物馆的业务懂吗?我们国家财政给得少,所以门票收入虽然不多,其实解决着大问题。

这次免票,财政不会因此增加划拨。再想搞展览、提高业务,就不自由了,有些事变得不可能。

博物馆是外行看热闹,内行看门道。展品经常有细小变化,这却非同小可。

各地区又不同,你们提到的博物馆自然有它运作的道理,代表其他地区的吗?

比如说辽宁省博物馆,《辽河流域文明展》布展就花了几百万,财政不都负责,自己苦攒一部分,这部分就是门票。

你们为了自己的方便,对这样的糊涂事歌功颂德,不考其究竟;跟为了面子扯淡的官员一样糊涂。

这次免票很有些困难,不知能不能施行;如果真的施行了,中国的博物馆学、博物馆业务会后退十年。

目前地方博物馆还没收到文件。

 楼主| 发表于 2008-2-3 10:16:00 | 显示全部楼层
   国博文物流失之惊, W- S# [0 j* p/ J

    近日,一部三周蝉联北美票房冠军的电影《博物馆奇妙夜》在国内热播,中国也有一个博物馆引起社会和媒体的广泛关注。

    事出中国国家博物馆。很多媒体近日传出国家博物馆有大批文献流失,并在北京潘家园古玩市场销售。掀起这场“国博文物流失”波澜的是一个叫秦杰的人。十年前,秦杰以40本红色珍品藏书摘得北京市首届“藏书状元”的桂冠,十年后,他声称自己在潘家园收藏到了3000多件国家博物馆的“流失文献”。

    一石激起千层浪。此事是真是假?孰是孰非?

    闺中文物惊现世间

    中国国家博物馆是由“中国革命博物馆和中国历史博物馆”合并而成。今年1月30日,国博正式闭馆,开始为期三年的改扩建工程。62万件馆藏文物被送往周转库房,整个文物搬迁过程高度保密。“文献流失”之说是否“空穴来风”?

    当事人秦杰称“国博流失文献”的发现纯属偶然。秦杰一向喜爱收藏红色时期文献及老照片。2月3日,秦杰在逛北京潘家园旧货市场时,遇到了第一批57张古代文物黑白照片,他觉得照片质量颇高,就用120元买下来。当时,他并没有去想这些照片的出处。但随后他从潘家园商贩介绍的另一位收藏者手里买到另一批437张彩色、黑白文物照片后,装照片的小口袋上印有“中国历史博物馆鬃部”,引起了他的注意。秦杰意识到,他买下的这些老照片可能出自文博系统。于是他开始有意到潘家园寻找类似的东西,悄悄开始了追踪和收集。通过向潘家园旧货市场商贩多方打听,又了解到至少有10几个卖家手里有这样的文物照片。经过和文物商贩讨价还价,秦杰倾尽财力,收集到3000多件文献,涉及文物23个门类。

    据秦杰说,这些资料有些是从潘家园、报国寺等旧货收藏品市场上淘来的,也有一些是从海外藏家手里买回来的。他向记者透露说,内地的一个大卖家将部分资料卖给了一个香港人,他又加了3倍的钱给买回来了。而这位大卖家也同意和媒体合作,公布这些资料的原始来源,秦杰还展示了他与几位卖家交易的邮政和银行汇款凭证。记者看到有名为“王瑞”、“王思伟”等多个收款人,而地址也涉及武汉、福建、香港等地。

    面对“文献流失”的传言,国家博物馆于4月5日在其网站郑重发布声明:“我们可以负责任地讲,国家博物馆收藏的所有文物、文献、档案在此次搬迁过程中都得到了妥善的安置,无一流失。”

    面对外界的质疑,国家博物馆作出的答复是:没有证据表明这批文件来自国博,正值国博扩建、文物转移之机,因此,怀疑秦杰有自我炒作之嫌。国博方面质疑说,秦杰以“护宝人”形象出现在媒体面前,却始终不与他自认的“宝物”的所有者——国家博物馆进行正面接触,也始终不愿意向外界透露这批收藏品的真正来源渠道。国博的搬迁工作是从2006年12月初开始的,然而到了2007年春节后就在潘家园旧货市场发现了大量国博的“流失文献”,这不能不让人们对这件事情的巧合性画上一个大大的问号。

    对此,潘家园旧货市场的管理人员又是怎么说的呢?有办公室的王女士称,目前并没有在市场内发现有国博文献资料出现。“虽然秦杰先生经常来这里,但是这件事情与潘家园市场没有任何关系”。王女士解释,虽然秦杰作为业界的一位专家,曾多次应潘家园市场邀请举办讲座或出席展览,但是秦杰本人与潘家园市场并无任何工作上的隶属关系,也没有担任潘家园市场的任何职务。

    4月6日,秦杰专门为此开了发布会,展出部分“国博流失文献”,披露收购过程,并坚称收购的资料为“国博文献”。并给中国商报记者打来电话,申明“流失的文物图片和资料”究竟是不是“国博流失文献”,还要由社会上同国博没有利害关系的专家来定。

    一个有趣的现象,尽管媒体报道已经铺天盖地,而且国博也专门为此发了声明,但是这起“国博流失文献”事件的两个主角,秦杰和国家博物馆至今也没有见过面,这些资料也没有让国博的专家鉴定过,国博的人也没有找过秦杰。有收藏者感慨,这么简单的事情居然要搞成一个“新闻事件”才肯罢休,究竟是秦先生要炒作,还是国博有些做法欠妥呢?

    掀开庐山真面目

    掀起这场风波的是什么样的文物图片和资料呢?

    4月6日,在潘家园旧货市场举行的通报会上,秦杰向媒体展示了自己收购的3000余件“国博文献”,包括黑白及彩色照片共1800张,涉及23个门类。其中,以文物保管袋作为包装的照片有643件,提借凭证有600件,中国革命博物馆国博由历博和革博合并组成提借复制品凭证6本和账本1册。内容涉及国家博物馆散落的文书、人事卷宗、文物领取借出凭证、文博专家们的老照片、文物账目、文物记录、文物图片及底片、专用文物资料袋等。秦杰表示,除了这些以外,他还有超过两倍的资料尚未整理公布。

    现在秦杰的家里已经摆满了一摞摞牛皮纸小口袋装的文物照片和底片,口袋上有“中国历史博物馆通史保管部”、“中国历史博物馆陈列部”、“中国革命博物馆保管部”等字样。有的口袋上还有钢笔或铅笔手书的“馆”字编号,寄件人的地址分别来自深圳、福建、辽宁和北京。

    秦杰称他购得了1963年《中国革命博物馆提借文物凭证》单据四五百张,提借文物凭证表格上的藏品号、名称、提取日期、库房点交人、文物提借人、保管部主任签字等内容,大部分填写完整。

    在所购得的数百张黑白、彩色照片中,有拍摄实物的,也有翻拍出版物的。内容包括敦煌经卷和古代瓷器、青铜器、陶器、漆器、玉器、兵器、金银器、珠宝首饰、人物画像、石刻、古印、家具等13个艺术门类。这些照片和底片都保存非常完好,拍摄的日期从上世纪50年代到90年代。秦杰承认自己购得第一批老照片时,并没有将其与国家博物馆扯上关系。但三次交易之后,他发现这些老照片中有非常精美的文物图片,他想,这些文物照片不是外人能轻易拍到的,只可能出于文博最高系统。

    而且,秦杰在这些照片中发现了一张《陀罗尼经咒》。《陀罗尼经咒》其实是一张印有经文的纸,出土时纸被卷成捻,放在铜器之中。经研究,这件《经咒》被确定为唐朝初年的,从而把中国雕版印刷起源提前到公元7世纪。而在那之前,中国最早雕版印刷实物是公元9世纪的《金刚经》,现在英国。秦杰说,古籍爱好者都迫切希望得到一张清晰的《陀罗尼经咒》照片。他已经找了10多年。而这张照片中所显示的《陀罗尼经咒》正是被卷成捻,放在了铜管半圆形铜器内。1973年,带有年款的汉字《陀罗尼经咒》就藏在国家博物馆。《陀罗尼经咒》直径只有33公分,必须是最高文博系统的人才有机会接触到。更令他惊奇的是,这张照片的背后还附有非常专业的附件,是江苏省镇江市博物馆发现《经咒》后呈报国家博物馆的文件。

    期间,他在潘家园又有了更大的发现,革命博物馆《外复文物账册》(三库存);1959年前后,中国革命博物馆提取文物复制品的凭证;中国革命博物馆提借文物凭证,以及国家博物馆的相关文书和人事卷宗等,一件接一件地浮出水面。

    然而,这些“国博文献”并没有得到国博方面的认同。国博宣教部负责人在接受记者电话采访时表示,至今也还不能确认秦杰手里的东西是不是国家博物馆的。对于它们是否属于重要文献资料,更无从定论。另外,从国博知道该消息以后,便对馆藏文物、文献和账目都进行了清点,无一流失。包括革命博物馆《外复文物账册》(三库存)的原件就完好地保存在国博。此外,这位负责人表示,秦杰所提供的照片大部分是翻拍出版物上公开发表的文物图片,不是对文物直接拍摄的,这种翻拍的文物照片没有文献和档案价值。至于装文物的保管袋并不是国博自己生产的,很难说什么时候、在什么情况下到市场上去的。最后他向记者抱怨,国家博物馆在这起事件中完全是被动的,他们不情愿地卷入了一场炒作。

    另据一位从国博退休的老专家介绍,国家博物馆列入永久保存的资料,是严格封存并妥善保管的。属于长期保存和短期保存的文件,在逾期后会通过滴酸等办法销毁。潘家园出现的这些资料绝对不是从文献库流出的,有可能是相关行政部门的废弃资料或者工作人员办公室里的东西。

    秦杰发现的这批文物图片和资料究竟有文献价值,还只是一般的收藏价值,或者根本没有价值。国博已经退休的研究员孔祥星(1965年至2000年在国家博物馆及其前身历史博物馆工作,其间两次担任副馆长)曾表示,在他看到的“国博文献”中,“没有够得上‘档案’或‘文献’的东西”。但是秦杰认为,国博应将文物、文献与重要的研究资料等同对待。

    也许旁观者清,记者就这些文物图片和资料的价值采访了一些收藏业内人士。北京老照片收藏家刘鹏告诉记者,从照片收藏的角度看,文物照片的艺术观赏性不强,但是如果所拍文物是特别珍贵的,照片还是有一定的资料价值的。另外,一些专门收藏历史文献资料的收藏者对这些文物账目、复制品的凭证好像并不太感兴趣。文献史料收藏者汪先生认为,文献史料看重的是能够反映重大历史事件、历史人物题材的系列藏品,如果这些文物资料能够记录国博前身的某个历史过程,那就有一定的价值,如果只是博物馆日常工作中的简单记录,就谈不上什么收藏价值。

    一位曾与国家博物馆有着密切关系的收藏家认为,从各种报道判断,这些东西曾经属于国家博物馆应该是毫无疑问的,但它们很可能只是以前历史博物馆日常工作的程序和记录。在信息化、数字化科技高度发达的今天,这些资料对于博物馆而言大概没有永久保存价值。他猜测,这些东西很可能是在国博搬迁过程中被扔掉的。

    不过也有藏友认为,如果这些东西对国博而言真的没有价值,那么国博对废弃资料的处理也显得不够严谨——有没有经过严格筛选,有没有完整的处理程序?既然民间收藏者对这些东西可能有兴趣,为什么不让收藏者遴选一番呢?

    至此对于这些文物照片和资料的出处,秦杰由一开始的联想、猜测,到后来他的态度已经很坚决,“铁证在此,不容抵赖。最多就是管理疏忽,有什么不能承认的?”秦杰认为,有可能潘家园的商贩在国博搬运文物时,昼夜蹲守,夜间搬运人员不免会有所疏忽,使文献外泄。面对国家博物馆关于他一直没有与国博进行过正面接触的质疑,秦杰也以一个“我不回答,没兴趣”答复了记者。但秦杰说的一句话足以表达他的心情:“这充其量就是个工作失误,不要躲躲藏藏!”

    文博管理之失

    秦杰手中的文献是否真正来自国博?秦杰手中的文献资料价值几何?是秦杰在自我炒作还是国博在推诿责任?虽然目前还没有定论,但我们可以从这一事件中,引发出对博物馆管理的若干思考。

发表于 2008-2-3 09:47:00 | 显示全部楼层

其实,老百姓和国家都在毁

 楼主| 发表于 2008-2-3 09:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2008-2-3 9:47:17的发言:

其实,老百姓和国家都在毁

老百姓,没毁的机会,哈哈。

荆门博物馆副馆长倒卖文物案破获

 
    日前,湖北省荆门市博物馆原副馆长王必胜、王传富等人倒卖、妨害文物管理一案告破。警方现已逮捕3人,刑事拘留8人,追缴馆藏文物20件。

    据群众举报,该市公安局专案组初步调查发现,王必胜、王传富等人涉嫌非法出售文物藏品及掘盗古墓。专案组深入调查、取证,请有关专家对博物馆文物进行全面清理,发现王必胜在职期间,馆藏文物流失十分严重,其中还有两件国家一级文物。并查明,自1997年以来,王必胜、王传富等为牟利,肆意非法出售馆藏、出土文物,勾结文物贩子倒卖国家珍贵文物,未经报批擅自组织人员挖掘古墓,甚至炸墓,影响极为恶劣。

    侦查中,专案组一面加大对二人的审查力度,一方面派出精干警力多次赴湖南、河南、广东,往返武汉、荆州等地追捕涉案文物贩子,抓获阮杰等11名涉案人员。目前,荆门警方已从河南、武汉等地追回文物20件。此案正在进一步审理之中。

稿源:【湖北日报】

 楼主| 发表于 2008-2-3 10:06:00 | 显示全部楼层

再转载一段,更加让大家长见识的文章。

=================================

  2001年,新疆博物馆27件馆藏文物失踪一案告破,竟然是由该馆原考古部副主任、副研究员黄小江做内应,以“借”为名,倒卖给文物贩子。

    2002年,甘肃古浪县博物馆工作人员在进行例行检查时发现,临时文物库房房顶瓦片被犯罪分子揭开,存放文物的6只大木箱锁被撬,其中的79件文物和资料品全部被盗。有3件是国家二级文物,50件是国家三级文物,4件是一般文物,除此之外,还有22件珍贵资料品,馆藏精华被洗劫一空。据了解,当时,古浪县博物馆共有文物藏品1279件。为妥善保存这些文物,甘肃省计委和甘肃省文物局斥资为古浪县博物馆修建了一座80平方米的标准化文物库房,文物随即搬入标准化文物库房。后因古浪县因要重建博物馆,将原标准化库房拆除,文物全部装箱搬迁至古浪县武装部弹药库房暂存。但该弹药库房因进行标准化达标活动,不允许继续存放文物,古浪县委作出决定,将所有文物搬至古浪县文化局保管。因此,古浪县文化局腾出相邻的两间办公用房,但既没有进行标准化达标,也没有安装报警设施,只对门窗进行了简单加固,就把一间作为库房,另一间作为值班室投入了使用。由于新博物馆大楼迟迟未能竣工,文物在文化局一直存放至案发。

    2004年,山西省第二大博物馆大同市博物馆的文物仓库4次被盗,丢失钱币6500枚,法帖、经书、料珠、骨饰等其他文物96件。此案于告破后。令人痛心的是,作案者竟是华严中学7名初一学生,均不满14岁。他们在文物库附近房顶玩耍时意外发现文物库天窗,随之跳入玩耍。第二天,小光伙同其他6名同学再次进入文物库,并拿走部分文物和古钱币到附近古玩市场卖掉。随后3个月内,这7个作案人就不定期地交叉进入文物库“拿”走文物,以极低的价格卖出。比如古钱只卖20元钱1斤,其他文物也大都是几十元钱一件。他们把这些钱都用于上游戏厅,买雪糕,吃羊肉串等。及至博物馆报案当天警车赶来时,文物库房顶上还放着8件未及卖出的文物。

    另外还有,承德外八庙管理处文物保管部主任李海涛监守自盗长达10年才得以败露;湖北荆门博物馆原党总支书记、副馆长与文物贩子勾结,炸墓掘宝,倒卖馆藏文物;湖北省博物馆国家一级文物“九鼎八簋”被资质不合格的装修公司承揽的工程砸损;国家级爱国主义示范基地福建省福州市的侯县祥谦陵园108件珍贵名人字画发生霉变……

    当前,一些博物馆在藏品保护、管理方面存在着许多突出问题。主要表现在四个方面:一是某些博物馆,特别是一些老馆、大馆,由于筹建历史长,藏品来源渠道庞杂,人员变化频繁等客观原因,造成“家底不清”,大量文物进入博物馆以后就束之高阁,忽略鉴定、登记、存档工作;比如某个国内公认的,无论软件硬件在全国都算出类拔萃的博物馆,仍有几万件藏品没有鉴定,也没有展示。

    二是长期以来,博物馆的藏品管理不规范,主要体现为人治管理,主管领导一言堂,账目、文物、钥匙“一把抓”,同时上级领导部门对博物馆领导的监督与考核也不够专业;有的博物馆工作人员专业素质太差,以至失职渎职。工作人员各管一摊,每人只清楚自己的情况,当事人在时,能说清楚,人员发生变动时,其他人员就不清楚该库情况,缺乏必要的、细致的交接手续。

    三是一些博物馆的账目混乱,将藏品分为“账内”与“账外”,所谓“账外”即当时认为文物价值不大的藏品,没有考虑到这些也是国家财产,而且随着时间的推移和认识的提高,这些藏品也有固有的文物价值,也能产生社会效益,但却对其疏于保护和管理。

    四是很多博物馆对藏品的保管措施不科学,没有根据藏品的种类、级别、质地等,采取不同的保护和管理措施,而是对所有的藏品都使用一种方式,不利于藏品的保护和管理。藏品管理不善给博物馆建设造成了严重后果。

    目前,因博物馆管理不规范而发生的文物犯罪主要途径大致有两条:一个是用仿制赝品换出真品;另一个是把没有登记入账的文物私自带出。

    那么,应该如何杜绝因博物馆的管理漏洞而造成的文物犯罪呢?首先要制度化、规范化。一个规范的博物馆的文物库房一般要有六、七个人管理,一人负责记账,二人以上并有保卫人员陪同方可进入库房;管理人员对库房实施24小时监控,库房的钥匙要分开保管。但任何好的制度都不能杜绝个人行为,个别人不会以某些案件为戒,相反他会觉得社会上怎么样我就可以怎么样。入得宝山,岂能空手而归。

    所以,尤其重要的是还要对管理人员进行职业培训和法治教育,强化他们对文物和文物工作的热爱和责任心,防止博物馆内部人员的监守自盗行为。

    目前博物馆并不缺乏文物管理、保护方面的制度法规,《中华人民共和国文物保护法》、《文物保护法实施条例》、《文物工作人员守则》、《博物馆藏品管理办法》、《省、市、自治区博物馆工作条例》等制度法规都已出台多年。中国文物从出土到馆藏,从字面上讲目前都有较为放心的制度,关键在于是否能够切实执行。目前中国博物馆立法虽然还不尽完善,但如果现有法律、制度得到切实执行,诸多问题也就不会产生了。(席文)

发表于 2008-2-3 10:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2008-2-3 9:27:18的发言:
我晕,这个跟修旧如旧还有圆明园异地重建的争论一样,知识面、各类信息不全,大家立场永远不能一致,哈哈

同意!
 楼主| 发表于 2008-2-3 10:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-2-3 10:31:32的发言:

同意!

哈哈,斑马老师对博物馆的内幕更清楚,这个咱们不用辩论。

博物馆少卖几个国宝,门票就出来了,哈哈。

发表于 2008-2-3 10:40:00 | 显示全部楼层
“老百姓”毁的主要是古建筑,还有新发掘的墓地
发表于 2008-2-3 11:57:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用燕京琐忆昔话在2008-2-3 10:36:47的发言:

哈哈,斑马老师对博物馆的内幕更清楚,这个咱们不用辩论。

博物馆少卖几个国宝,门票就出来了,哈哈。

归根结底还是体制问题,中国博物馆的体制不统一,各地玩各地的!像圆明园、周口店等重大历史遗迹或遗址竟然归一个处级管理,我们前任主任就是一个典型的外行,在圆明园2年多,几乎没干一件对圆明园发展有利的,就搞政绩工程了。。。。。。。
发表于 2008-2-3 11:59:00 | 显示全部楼层
反正说什么没用,我就是反对反对反对。
发表于 2008-2-3 12:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用燕京琐忆昔话在2008-2-3 10:16:19的发言:
   国博文物流失之惊
 

很多是监守自盗,不然我永远也买不到现在已经价值连成的“中华圣公会丁光训主教的主教任命状”

发表于 2008-2-3 12:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-2-3 11:57:07的发言:

……我们前任主任就是一个典型的外行,在圆明园2年多,几乎没干一件对圆明园发展有利的,就搞政绩工程了。。。。。。。

坚决反对用普通的行政干部!现在高检、高法、各部委都进学者干部了为什么这样的文化部门反而不这样!

不过圆明园编制升级不太容易,处级单位调来学者那又是不大可能,强烈要求想办法!或是合并几个管理,升处为局;或是另谋妙计!处级干部也就是搞点面子工作,干点杂活,他说不上话能干什么。

发表于 2008-2-3 12:08:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2008-2-3 12:05:55的发言:

坚决反对用普通的行政干部!现在高检、高法、各部委都进学者干部了为什么这样的文化部门反而不这样!

不过圆明园编制升级不太容易,处级单位调来学者那又是不大可能,强烈要求想办法!或是合并几个管理,升处为局;或是另谋妙计!处级干部也就是搞点面子工作,干点杂活,他说不上话能干什么。

就是!就是!赶紧想办法把圆明园提升到局级或更高吧!要不索性就副部完了,叫故宫收编了完了!所有员工和干部逐个考核,不够文博行业从业资格就全下岗!改终身制为竞争制!
发表于 2008-2-3 11:42:00 | 显示全部楼层

坏了,跑题开始……

发表于 2008-2-3 09:08:00 | 显示全部楼层

热闹,继续--------------------

发表于 2008-2-3 09:09:00 | 显示全部楼层
反正都是矛盾,各有道理,立场不一样,很难想对方的感觉
发表于 2008-2-3 09:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用笑溪在2008-2-3 9:08:04的发言:

热闹,继续--------------------

一个起哄的……

 楼主| 发表于 2008-2-3 08:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2008-2-3 7:31:15的发言:

燕京琐忆昔话大人看到了吧,不要钱大家根本不同意。

咱们没个好制度运作,不收门票博物馆从经费到管理卫生都吃不消。

沈阳有个九一八博物馆,去年免票了,现在图片歪斜、人员混乱,虽然不是人很多,但是去干嘛的都有,暖气也不热了。

哈哈,真正老百姓都同意,就是想剥削老百姓的博物馆的,不同意。

和那些医生、医药代表与老百姓是一个道理。

沈阳九一八博物馆??哈哈,连北大营打响第一枪的遗址都拆了,那和普通的老百姓观众有什么关系,那些败家子都是管理者和使用者吧?那些拿着纳税人的钱,还在明目张胆地破坏文物。

说什么图片歪斜??人员换乱……那只能够说明管理者的管理无能,拿着纳税人的钱不正经玩活??政府就没人管理他们了吗??这样的博物馆一解散,二有关管理者就地下岗,估计能够让老百姓大快人心。

 楼主| 发表于 2008-2-3 09:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2008-2-3 9:15:51的发言:

等会儿……拆北大营?这是怎么回事儿??

那个博物馆不知为什么特别大,我原以为九一八博物馆大概就是一个小楼或大楼,结果到那一看足有公交车一站那么长一个建筑,沿着被炸的铁路建的,一点不美观。后来问沈阳人,他们说全市募捐,厅级干部1000,处级干部700,以此类推……而且是1997年。

哈,“博物馆的行家”,这个不用我们这些平民老百姓解释吧?自己查。

顺便查查有多少文物和古迹是被管理者和使用者破坏的。

 楼主| 发表于 2008-2-3 09:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2008-2-3 9:09:47的发言:
反正都是矛盾,各有道理,立场不一样,很难想对方的感觉

道理越辩越明,哈哈。

邓前辈说:判断一个事物:主要看是否有利于发展社会主义社会的生产力,是否有利于增强社会主义国家的综合国力,是否有利于提高人民的生活水平。

发表于 2008-2-3 09:27:00 | 显示全部楼层
我晕,这个跟修旧如旧还有圆明园异地重建的争论一样,知识面、各类信息不全,大家立场永远不能一致,哈哈
发表于 2008-2-3 09:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2008-2-3 9:09:47的发言:
反正都是矛盾,各有道理,立场不一样,很难想对方的感觉

瞧瞧河豚哥,甭管立场什么样,人家态度端正。

今天没上班??

发表于 2008-2-3 09:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用燕京琐忆昔话在2008-2-3 8:04:46的发言:

哈哈,真正老百姓都同意,就是想剥削老百姓的博物馆的,不同意。

和那些医生、医药代表与老百姓是一个道理。

沈阳九一八博物馆??哈哈,连北大营打响第一枪的遗址都拆了,那和普通的老百姓观众有什么关系,那些败家子都是管理者和使用者吧?那些拿着纳税人的钱,还在明目张胆地破坏文物。

说什么图片歪斜??人员换乱……那只能够说明管理者的管理无能,拿着纳税人的钱不正经玩活??政府就没人管理他们了吗??这样的博物馆一解散,二有关管理者就地下岗,估计能够让老百姓大快人心。

等会儿……拆北大营?这是怎么回事儿??

那个博物馆不知为什么特别大,我原以为九一八博物馆大概就是一个小楼或大楼,结果到那一看足有公交车一站那么长一个建筑,沿着被炸的铁路建的,一点不美观。后来问沈阳人,他们说全市募捐,厅级干部1000,处级干部700,以此类推……而且是1997年。

发表于 2008-2-3 13:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-2-3 12:08:50的发言:

就是!就是!赶紧想办法把圆明园提升到局级或更高吧!要不索性就副部完了,叫故宫收编了完了!所有员工和干部逐个考核,不够文博行业从业资格就全下岗!改终身制为竞争制!

汗,我们单位1400多人,十几个处级部门,有搞计算机的、行政、保卫、计财、消防、保卫、。。。。。都不可或缺啊。。。。。。。。

 楼主| 发表于 2008-2-3 14:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2008-2-3 12:00:40的发言:

很多是监守自盗,不然我永远也买不到现在已经价值连成的“中华圣公会丁光训主教的主教任命状”

哈,那你都大款了,那更应该支持老百姓的免票了。

发表于 2008-2-3 12:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用河豚毒在2008-2-3 9:27:18的发言:
我晕,这个跟修旧如旧还有圆明园异地重建的争论一样,知识面、各类信息不全,大家立场永远不能一致,哈哈

争论就是学习和提高的过程。最后是不是一致结果并不重要,重要的是各种意见都有平等发表的机会。

所以我说,热闹,继续-------------------

发表于 2008-2-3 12:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用笑溪在2008-2-3 12:54:56的发言:

争论就是学习和提高的过程。最后是不是一致结果并不重要,重要的是各种意见都有平等发表的机会。

所以我说,热闹,继续-------------------

笑溪就是香粥店老板

发表于 2008-2-3 12:14:00 | 显示全部楼层

打算保护好、研究好,就得升,不升就是不被重视,到什么时候都是过得苦。

发表于 2008-2-3 14:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用燕京琐忆昔话在2008-2-3 14:17:43的发言:

哈,那你都大款了,那更应该支持老百姓的免票了。

文物是全人类的,不是一个人两个人的,免票了,现在的老百姓高兴了,未来的老百姓什么也看不到了怎么办?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2024-12-19 10:05 , Processed in 1.194853 second(s), 5 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部