定都北京是个错误！

纸扇轻摇

March：边鼓敲得有点偏呦，可别影响了两位主角的兴致。

Tyger和羊油麻豆腐的言论都很有代表性，挺长见识的！

[此贴子已经被作者于2008-3-6 13:22:23编辑过]

无量寿福

恩那些以拆为自豪，挟外人以自重的绝对不是北京人。现在那些随着共党入城的人不算是北京人，对北京也没什么感情，他们有他们的故土！！！明朝的官话是江淮官话，但是也受了元代大都《中原音韵》的影响，满虏侵略中国后流行在他们内部的是结合了关外语音的所谓内府话，汉人所说还保留前音。之后略有交融形成北京话。不明白的请甭胡吣！

Tyger

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-3-7 9:39:26的发言：

     说的太好了！但到目前为止，我没看见几个来京外地人是爱北京的，反而聚在一起就骂背景这不好、那不好的。您要去东三环的家得宝，诸位可以打听一下，上次他们窗帘组的四个外地员工当着顾客的面说北京人种种不好，被我和爱人投诉和训斥了一顿，想想这可是跟北京啊，简直太放肆了！

      我们胡同有一位80多岁的老大妈，操河南腔的普通话，可她平时最爱骂外地人。这种现象说明了什么？我认为她对北京有认同感、有归属感，她是从心里爱北京的。

     设想一下，如果有朝一日迁都了，面对满目疮痍、一片狼藉的北京城，真正心疼的只有北京人，而那些外地人早就跟着新首都跑了，他们只是资源的掠夺者而已，对北京毫无感情可言。

  如此混帐店员，教训的确实好，快人心的事。

  可我就奇怪了，难道只许某些人在这里一天到晚的骂外地人，却不准人家骂北京得不好？

  人家骂北京人人种不好，有些人却总是把外地人贬损为二等公民。

  请注意，“骂北京”跟“骂北京人”是两个不同的概念。北京的市政管理有诸多不良的地方，在北京的，无论是本地人还是外地人，都受其害。如果北京有哪里不好，受损最多的还是北京人，骂的最多的还是北京人。因此，骂北京的不好，基本属于对事不对人。

  好点的，对事不对人，坏些的，对人不对事。

  象家得宝这样骂北京人人种不好得，就是对人不对事得恶劣典型。对北京人如此，对外地人亦然。

fxfbaby

定都北京不是错误

但对北京的规划和管理犯下了不可饶恕的错误

fxfbaby

定都北京不是错误

但对北京的规划和管理犯下了不可饶恕的错误

羊油麻豆腐

QUOTE:

以下是引用Tyger在2008-3-7 13:43:21的发言：

您既然知道市场经济还有这么多不成熟的地方，也应当期盼市场经济更加完善吧？

不完善的地方很多：我们国家有垄断行业，有发改委，这些畸形产物，旧制度残余您应该是反感的，还有限制人口流动的户籍制度也是其中之一。

一方面抱怨市场经济不完善，另一方面又死挺计划经济的残余糟粕，自相矛盾

     只有实现市场经济，才能放开户籍制度，既然跟西方国家的经济体制不一样，那么对于人口的管理就不能跟人家一样，现在的“乱”就摆在眼前，就是人口随意流动的恶果，既然看到了结果，为什么还不限制呢？？

羊油麻豆腐

QUOTE:

以下是引用Tyger在2008-3-7 21:38:25的发言：

  如此混帐店员，教训的确实好，快人心的事。

  可我就奇怪了，难道只许某些人在这里一天到晚的骂外地人，却不准人家骂北京得不好？

  人家骂北京人人种不好，有些人却总是把外地人贬损为二等公民。

  请注意，“骂北京”跟“骂北京人”是两个不同的概念。北京的市政管理有诸多不良的地方，在北京的，无论是本地人还是外地人，都受其害。如果北京有哪里不好，受损最多的还是北京人，骂的最多的还是北京人。因此，骂北京的不好，基本属于对事不对人。

  好点的，对事不对人，坏些的，对人不对事。

  象家得宝这样骂北京人人种不好得，就是对人不对事得恶劣典型。对北京人如此，对外地人亦然。

 

    近期的新体会：

    最近为家母跑了两家医院，一个是潘家园的肿瘤医院，另一个是西八里庄定慧寺的北京肿瘤医院，前者名气大、级别高，患者人山人海，从大夫到护士、护工、清洁工，个个牛气冲天，你要是住院花10万，您得至少准备20万，所有人都要打点到家，你要不给，人家拉脸，甚至主动跟你要，给少了人家都不拿正眼儿看你。究其原因，外地患者太多，带来的不正之风的习气，而医生队伍也绝大多数都是外地人，在北京一所大医院站住了脚，老家亲戚朋友甚至乡长、省长都要求他们，他们感觉更牛了，总算出人头地了，再加上CP的种种作风，其医德、医风早就不知道吹到哪儿去了，整个看病过程一团糟，简直就是到了农村赶集，一切毫无管理可言，一个人看病N多人在屋里听。我看他们医院也是徒有虚名。我们全家人发誓决不再踏进这个医院一步！

    老北京人的特点，就是无论身居何位，冠以何等头衔，都非常谦逊、和蔼、平易近人。去到西八里庄定慧寺的北京肿瘤医院，那里硬件设施好，软件服务更好，绝大多数的医生护士都操京片子，医嘱详细，服务细致入微，一切安排井井有条，狠不得你嘴里含着问题，对方都能猜透并能主动解答。

     还有明显对比的就是同仁医院和北京中医医院，前者也是外地人掌控天下，后者则是已北京人为主，多年服务于周边百姓，对礼数颇为遵守。

     对于一个医院的印象，硬件好坏并不是起决定作用的，只有软件的好坏，也就是人的好坏，才能让人对该医院产生好感或是愤怒。

    这样的对比例子经历过很多，没事儿大家可以一起聊一聊。

羊油麻豆腐

QUOTE:

以下是引用Tyger在2008-3-7 13:53:26的发言：

  您以为人家进城是怕辛苦？现在中国就那么多地，投入多少人，还是就长那么多粮食，农业上，投入人力的边际产出少的很。现在中国人耕地已经是绰绰有余了。

  您以为企业选择地址就考虑劳动力成本一个因素，所有企业都奔着便宜劳动力去吗？把人家想的太一跟筋了。劳动密集型的制造业企业来说，如果人家真要找最低工资，就是奔着低工资去，自然不会在北京，肯定去广东 浙江。北京有很多得天独厚的，有些企业是奔着其他因素待在北京的，您总不会让中关村的IT企业都搬到四川去吧？但不管这些企业留在北京图的是什么好处，技术优势也好，交通优势也好，必然会选择便宜的劳动力。

     您的想法过于简单，既不懂管理也不懂经济。

     今天看了北京三的《北京历史文化》，讲到元朝，开凿南北大运河，因为北京是政治中心，而经济中心在江浙一带，所以要方便运输。

    照您的说法，干脆北京发展经济不就得了嘛，何必劳民伤财非要开凿运河呢！此言差矣，政治和经济中心，在绝大多数管理出色的国家本来就是应该分开的，例如美国纽约和华盛顿，而如果经济利益离那些政客太近的话，政客们都充当后台染指利益，腐败问题就会燃烧到政权核心，谁还能一门心思为国家利益着想呢？政权还能稳定吗？就说大清朝，当官的和旗人都不能经商，而且出城也就只能去趟西山，当天还必须回来。

    所以说，北京不能发展经济中的职能，更不能有那么多人，因为北京除了政治中心的职能，还有一个文化中心的重担，还需要传承文化，但现在乱七八糟的人把这里的文化都破坏了，丢失了文化的主旋律，不能不叫人惋惜。这些破坏北京的人们，该收手了。

三芋

QUOTE:

以下是引用羊油麻豆腐在2008-3-14 15:28:53的发言：

 

    近期的新体会：

    最近为家母跑了两家医院，一个是潘家园的肿瘤医院，另一个是西八里庄定慧寺的北京肿瘤医院，前者名气大、级别高，患者人山人海，从大夫到护士、护工、清洁工，个个牛气冲天，你要是住院花10万，您得至少准备20万，所有人都要打点到家，你要不给，人家拉脸，甚至主动跟你要，给少了人家都不拿正眼儿看你。究其原因，外地患者太多，带来的不正之风的习气，而医生队伍也绝大多数都是外地人，在北京一所大医院站住了脚，老家亲戚朋友甚至乡长、省长都要求他们，他们感觉更牛了，总算出人头地了，再加上CP的种种作风，其医德、医风早就不知道吹到哪儿去了，整个看病过程一团糟，简直就是到了农村赶集，一切毫无管理可言，一个人看病N多人在屋里听。我看他们医院也是徒有虚名。我们全家人发誓决不再踏进这个医院一步！

    老北京人的特点，就是无论身居何位，冠以何等头衔，都非常谦逊、和蔼、平易近人。去到西八里庄定慧寺的北京肿瘤医院，那里硬件设施好，软件服务更好，绝大多数的医生护士都操京片子，医嘱详细，服务细致入微，一切安排井井有条，狠不得你嘴里含着问题，对方都能猜透并能主动解答。

     还有明显对比的就是同仁医院和北京中医医院，前者也是外地人掌控天下，后者则是已北京人为主，多年服务于周边百姓，对礼数颇为遵守。

     对于一个医院的印象，硬件好坏并不是起决定作用的，只有软件的好坏，也就是人的好坏，才能让人对该医院产生好感或是愤怒。

    这样的对比例子经历过很多，没事儿大家可以一起聊一聊。

即便是叫：北京××××的单位，里面北京人就是主导么？不一定吧。我看现在到处都是外地人主导，就算领导里有个把北京人，也没什么用，跟单位的服务作风、面貌什么的根本联系不上。您看到的状况我估计是另有成因。

我觉得大家不必争论这些了，客观现实就是客观现实，说来说去没意义，无论你心理上抵触也好还是找心宽也好，没什么事情会随我们的意志而变化。