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胡同摄影审美初探

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发表于 2007-12-6 10:17:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑 6 C4 P! ^- Y$ U' E" K( i- W: Q
8 s& y# l( X  X1 s: ^+ g' r
                                <span lang="EN-US"><p></p></span></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">胡同的拍摄</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">除了时间的跨度之外</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">更要有整个地域范围的意识</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">虽然从历史上元朝的三十六坊到明朝的五十坊</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">再到清朝的南城外阔</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">使得北京城有了基本的地域范围</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">但是四九城之外</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">北京城几千年的演化变迁</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">同样给北京城周边</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">留下了丰富深厚的历史遗迹</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">使我们能够身临其境的感受中华民族的伟大</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">上面是问题的一个方面</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">而另一个方面</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">就是要对于某一个课题</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">要有坚定不移的科学态度</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">一个问题</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">不在于这个事物本身在胡同文化中</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">占多大的比重</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">而在于通过某一个环节</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">可以更精确的表现胡同文化的本质</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">譬如自己</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">在拍胡同的时候</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">有意识的拍了一些有典型形象的胡同一号门</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">当我基本上把北京粗略的走了一年之后</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">反而觉得手中的几百张胡同一号门</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">根本体现不出京城整体胡同一号门的风貌</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">虽然当时是为了选择一些有代表性的门楼建筑一号门</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">觉得还可以</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">可一旦想用它们来说明一号门能折射北京胡同的本质时</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">就显得那么的支离破碎</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">不成体统</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">从这点说</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">拍胡同也要大处着眼</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">小处着手</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">把一件事作到最大程度的努力</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">而不要似是而非</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">到头来</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">都是鸡肋</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">,</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">片子只是一堆说不清任何问题的纸片</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">.<p></p></font></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21.75pt;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman"><p></p></font></span></p><p><br/></p>
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发表于 2007-12-6 11:59:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑   S9 Q# ~5 |4 Q3 _* D0 n3 u3 E  P

, N/ g! r' {, I. L2 Q. x<p>看得我那叫一痛快!!!</p><p>老前辈出手就是不一样!!!</p><p>无花果儿炽热学习中。。。</p>
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发表于 2007-12-6 12:26:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑 $ Y1 k2 Z# w/ ^
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学习了。可以指导我的实践活动
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发表于 2007-12-6 12:29:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑 ! t' t( M3 D5 g( B5 |- I' k6 v, ~9 F
( E2 [, `. ?# G) x, L; J3 Y" [
<p><font size="3">这篇对于摄影初学者和胡同摄影者具有指导探讨性的帖子企盼了很久了~!!!感谢朱版!!</font></p><p><font size="3">从听完您提到的几点说说自己的感受</font></p><p><font size="3">“认识与择取;内容与形式”:应该是照相与摄影的区别,做好这两点才能基本达到摄影入门的标准。需要对拍摄题材有深入的文字调研,对经典的同类作品认真揣摩,建立自己大脑中的记忆图片库,拍摄前做好准备,拍摄时果断思考。我感觉这是一个看似简单但是非常漫长和艰难的过程,同时充满乐趣。“摄影难就难在它太容易了。”</font></p><p><font size="3">“纪实与审美”:这个更多的是反映摄影者主观定位的取向。有的出于责任感、有的出于怀旧、有的出于猎奇,还有的出于提炼美陶冶情操,但无论处于哪种取向,最后的作品一定反映的是摄影者本人的情操和生活体验。</font></p><p><font size="3">“拍摄与记录”:态度。我通过一次拍记发现“南城居民”老师拿小本认真纪录,从那以后自己也兜揣小本,心中不乱。</font></p><p><font size="3">“积淀与专注”:题材方向的取舍。如您所说,胡同摄影是小小众群体,但是胡同中可拍的太多了。建筑、人、宠物、大树、门、拆迁……任何的一点拿出来都可以编纂成集了,这就是胡同生活丰富的地方。如果所有方面都兼顾包罗的话,很难形成自己的特色,同时也很难对任何一方面有深入的理解。当然这也需要一个过程,精简取舍的过程,个人兴趣点提炼的过程。这个问题通过看徐勇的《小方家胡同》和《胡同101像》以及站内45黑白《消失的北京》后感受很深。</font></p><p><font size="3">“<span style="FONT-SIZE: 14pt;"><font face="Times New Roman">彩色与黑白、<span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">数码与胶片</span></font></span>”:深入了解每一种器材和手段的特色,找到最适合自己的并且继续深入挖掘和发挥现有功能是最重要的。业余者在系统学习方面机会不多,只有通过多去尝试,下功夫自学才能得到理性的答案,找到自己习惯的方法。再好的方法如果只是浮皮潦草的使用也无济于事。</font></p><p><font size="3">以上是个人听课后的初步想法。</font></p><p><font size="3">&nbsp;[em27][em27]</font></p>8 O8 a: i6 [! u' F! _5 z1 L+ X
[此贴子已经被作者于2007-12-6 12:32:33编辑过]
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发表于 2007-12-6 10:43:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑
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; `* r1 Q+ l# @) z# ~0 u  _老猪同志结合自己版块实际,写出了自己对胡同摄影的认识,值得我们每个板主学习,学习中....
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 楼主| 发表于 2007-12-6 10:24:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑
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发表于 2007-12-6 10:40:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑 8 u- S3 C" X; G& g& J
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老猪这个帖子好,有分量。3 Q  y$ p& H) d- l1 W: s: u' s/ V- c
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匿名  发表于 2007-12-6 10:57:00
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑

<p>文章写的好,照片选择的也很好,建议好好修改后可以出版了!继续关注这个话题!</p>

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发表于 2007-12-6 11:05:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑
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9 h! f% c, e. y0 |% _6 u( y文章好,照片好,建议好好修改后出版发行,我将继续关注啊!
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发表于 2007-12-6 13:32:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑
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好主题,我将继续关注.8 U+ r& Z$ W+ h5 f* S
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发表于 2007-12-6 13:06:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-24 13:16 编辑 # G6 n! _" n. F* I+ M
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 楼主| 发表于 2007-12-6 21:29:00 | 显示全部楼层
感谢片子这么认真的回复,同时也感谢这些真正支持胡同摄影审美探讨的朋友们。别的不多说了,我希望板块多多地出现艺术含量较高的胡同题材作品,我们为此目标,共同努力!!
发表于 2007-12-6 22:43:00 | 显示全部楼层

很喜欢版主这篇有思想的文章。

发表于 2007-12-6 22:48:00 | 显示全部楼层

好帖!!

建议置顶!!!

 楼主| 发表于 2007-12-6 22:22:00 | 显示全部楼层

快乐生活,快乐摄影,享受生活,享受摄影。

我以前是拍片娱乐的成分比较大,后来,因为当时多是拍得MM,所以,当时图了个乐,后来,就觉得片子总是在重复,所以,就开始拍胡同了。拍胡同同样也是一种乐趣,咱们哥们不是都一样的为了快乐,而玩摄影的吗?这几天没见到你的片子,刚才才见到草场这一组,我很喜欢,有机会一起去拍草场,我也非常喜欢那里。

发表于 2007-12-6 22:21:00 | 显示全部楼层

呵,来向前辈学习了,看了上篇,有几处尚不明了,望不吝赐教,感而谢之。

1.什么是美?什么是完美?

2.你曾提过伪北京胡同民俗,那请教何谓真北京胡同。

3专业的标准是什么。拍记队是专业的吗。

前几天,有幸跟随拍记队的同志们游了下老胡同,也有些感受。

走着走着,看着听着有些胡同居民的抱怨,甚至咒骂。有人说你们不应来这里拍,应该去拍西单,应该去拍王府井。我愕然,我在想,我是不是把自己的快乐建筑在别人的痛苦之上呢,那样的话,太不应该了。

北京胡同很美,那哪里美呢,破旧的房子,还是不堪的道路,我在寻找。美,什么是美,美在每个人的心中都有个定义,我不能强奸别人的思想,别人也无法强加于我,每人心中都有一朵最美的花,作评论作批评都要多加小心,审尔度之,切勿用自己恶俗的语言,损坏了那片宁静的美。

我是一外人,也许无法真正理解胡同美,也无法真正理解胡同美,但真正理解的又有多少人呢,好学而不求甚解,有时候恐怕也不能算错吧。曾听老师说过,简单就是美,简单就是真,觉得很有道理,于是,我记下了。有些人为什么把美就弄得那么复杂呢,我不明白,难道你说的美高深一些,你就专家,你就权威了吗。不敢苟同。

胡同走到最后,也想到最后,社会在进步,人类不断强大,保留文化古迹固然很重要,但我觉得住在那钢筋混凝土铸就的大楼的那些富家哥儿是无法真正理解胡同的,你没有切身体会阿。你没有在胡同住过一辈子,又怎能认识深刻呢。房间里的苍蝇隔着玻璃看外面的苍蝇,外面的也看里面的,外面的想近来,里面的想出去。我当时就是这种感受,你去拍,打着寻美的口号,而胡同的人怎么想的,有人想过吗,人家都住高楼大厦了,而他们还在这里窝着。世界到底公不公平。也许所谓的美恐怕就是别人的痛吧。

横看成岭侧成峰,远近高低各不同。每个人的想法不同,己所不欲勿施于人。呵呵,众位看我这有不同者,狗屁视之。

发表于 2007-12-6 22:10:00 | 显示全部楼层
深了,看来我这个图乐儿的回家慢慢反思去吧
发表于 2007-12-7 02:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用游泳的耗子在2007-12-6 22:21:04的发言:

1.什么是美?什么是完美?

2.你曾提过伪北京胡同民俗,那请教何谓真北京胡同。

3专业的标准是什么。拍记队是专业的吗。

个人观点:

1、第一个问题已经上升到哲学的高度了~

胡同的美是一种不张扬的美,是一种含蓄的美。

尼采在多本书中(印象中至少包括《曙光》《人性的太人性的》)阐述过对美的定义,大该意思是“最高贵的美并非一下把人吸引。相反,它是那种渐渐渗透着的美,几乎不知不觉,可是在它悄悄久留我们心中之后,便完全占有了我们,使我们的眼睛饱含泪水,使我们的心灵充满憧憬。”

至于什么是“完美”~ 这个从技术角度讲比较容易,也不必多解释了,纽约摄影教材上说的石磨都透了。个人心中的“完美”则多样,反映了一个人的认知高度和心理标准。

2、北京胡同的味道在于她的历史。胡同反映了百姓最基本的生活格局,承载了无数的人生故事,她的生命是具有时间性的。所以,脱离了历史,脱离了时间,脱离了百姓生活的胡同文化,从当今来讲我认为就是“伪胡同民俗”,比如粉刷一新而内部毫无改造的胡同外墙,它对百姓生活毫无意义,目的只是为了达到视觉上的“和谐统一”;再比如新改造的前门商业街,已经完全违背了“前门”“鲜鱼口”“大栅栏”一带的历史格局成因。改造后的商业街只是地产商和政府进行营利的手段~ 当然,如果能继续发展红火的话,也许200年后的人会认可现在的改造,但那时200年后的事,谁用能耐去验证谁去,有消息了想着告诉我一声~

3、胡同摄影的专业标准和其他主题类型摄影不会相左。一是对摄影技能的熟练掌握,既有美学的内容又有技术的内容。二是要对拍摄对象,也就是胡同有深入地了解和认识。不一定非要面面俱到,但如果要转入某一个领域的话,需要作必要的调研、体验和素材积累。

拍记队是一种形式,喜欢胡同文化或者喜欢摄影的朋友结伴而行,有的为了学习摄影、有的为了收集资料、有的为了体验生活,有专业摄影师也有摄影爱好者。至于“拍记队”的专业性,无论从对胡同的调研、资料收集、文保事业上都已经得到社会的认可了,不需要再说什么了~

“拍记队”在拍摄途中遭到居民的质疑是时常的,这个可以理解。好比如果我是非洲难民,一个战地摄影师跑过来给我拍照,即使它是卡帕再世,我也只会愤怒的骂他吃饱了撑的跑过来找死,因为我已经快饿死了,而他却能有钱飘洋过海,手持高档相机来拍照…… 那是不是这就说明摄影师有错呢~

我最喜欢的纪实摄影师James Natchwey就说过这个问题,他说“我所获得的奖项和荣誉都是建立在别人的痛苦之上……我之所以坚持拍摄是因为我希望能够让这些事情得到更多人的关注……有时一张照片就能改变一个国家人民的命运”。

另外,在胡同里拍摄的时候尽量不要打搅居民的正常生活。没得到允许的时候,尽量不要的给年长的人近距离拍照,对方有厌恶情绪的时候赶紧道个歉。进到居民院子里的时候脚步尽量轻,绝对不能大声喧哗,有居民问话的时候大大方方说明来意, 这些都是胡同拍照的时候基本的素质。

至于其他的,如果没住过胡同,对北京的历史和文化也没有深入了解,那实在也一时半会儿说不过来 ,即便是北京人现在有心思去了解这些的也为之甚少。

祝您在北京学习生活愉快~[em27]

9 d; h- w7 e/ d
[此贴子已经被作者于2007-12-7 3:23:47编辑过]
 楼主| 发表于 2007-12-7 09:31:00 | 显示全部楼层

又有很多朋友关注这个话题了。

本来写这些文字有几种想法:

1毕竟自己是一个版块的斑竹,作为一年的工作,总要有一些总结,这是起码的工作态度,至于总结的对不对,水平如何,那是可以继续改正的。

2既然拍记队已经上了电视,作为摄影版块,同样和拍记队是手心手背的关系,但既然设置成了两个版块,那么我们就要从“原创摄影”的角度,来多考虑一些问题。

3 原来就是因为摄影版题材的广泛,所以引起过一些网内网外的非议,从我本身讲,我愿意把题材搞的更宽泛一些,而且在摄影技艺水平有所侧重,这样就可以使各种题材的朋友,都可以参加,但是这个问题还是屡有争议,所以,我就置顶了一些相对于老北京网特色比较强的作品,自己也尽可能的写一些与此相关的文字和片子,而把一些比较个性的艺术作品,加精处理,这样既尽可能的协调不同意见,又可以最大程度的吸收有不同题材爱好的朋友,来这里交流。这篇文字也是基于这种思路写出来的。

这位游泳的耗子,是位新来的朋友吧,首先表示欢迎,而且对于您能这么认真的参与了见解,我再次表示诚挚的谢意。

回答您的问题:

1 美,与完美。 美的标准,即在每个人的心中,又必须存在于社会时空之内,这样的话题,很多巨著都有论述(片子也回答了一些)可以参考。但完美,应该说是一种愿望,一种生活态度,针对于老北京胡同题材摄影,我的美,完美,标准就是,通过我的镜头表现,把老北京文化的本质记录表现出来,并通过摄影语汇的艺术创作,使更多的人喜欢老北京,喜欢胡同文化。

2 伪胡同,伪文化。在表现形式上。大家可能都看到了刷漆。翻建,拆迁,这是显而易见的作假,而问题的实质,他们之所以这样做,一是为了捞取政绩,根本不是从保留胡同文化血脉传承,真正改变老百姓居住条件的目的出发,一是,混谣视听,把某些外国人看的见的胡同的进行改造翻建,而置胡同整体环境而不顾,只把看的见得胡同口装饰一下,然后反手把国家的土地资源(胡同里面)卖给开发商,拿老百姓的利益换取开发尚的牙秽。从齐白石故居,就可以看到,它已经只是一个建筑,而丝毫说明不了,一个伟大的艺术家,究竟在什么环境之内,才能够形成和建树伟大的民族艺术文化的。

3 这个问题。我觉得网内有很多文章了。我只举几点,回迁,为什么不能实现;国家的搬迁款数,为什么不透明,为什么从中南海到胡同中的深宅大院,都是四合院,为什么最高级的人,还要住在胡同呢?就可以看出高楼好,还是四合院好。从数字上讲,这些人的人均住房面积,比老百姓多多少倍,如果一直拿养护这些人的标准来养护胡同四合院,养护胡同老百姓,我想提出问题就不是这样了。

最后我只说一点,我家东吉祥11号,如果把国家搬迁款全给我。我会根据整体玉带河的规划,把我家的房子,还原成有底蕴的老北京四合院,然后,把我现在居住的房子再加上国家给居住这里老邻居的搬迁款,购买愿意离开这里的人的基本愿望换城楼房。我还回来住。可能这是痴人说梦,但我经常做这个梦,尤其是每次拍摄回来。所以,您的看法,可能只是一些对于胡同感情不同的人的意见。

再次谢谢。

发表于 2007-12-7 07:40:00 | 显示全部楼层

昨天到今天看了好几遍了

还是没有吸收多少

看来需要慢慢领会了

[em04]
发表于 2007-12-7 11:13:00 | 显示全部楼层
我经常做这个梦,尤其是每次拍摄回来
 楼主| 发表于 2007-12-8 10:13:00 | 显示全部楼层

顺道问一句,版上谁去实地采拍过元大都时的胡同风貌以及当时的胡同百姓生活?有的话发偶张看看啊。大家都讨厌这些个废话了吧,说点实际的。

首先,谢谢您的参与讨论。

确实大家在个人拍摄的过程中,会不自觉地重复别人的作品,但这个问题可以这么看,每一个拍摄者,都是在这种“重复”拍摄的过程中得到了享受,得到了一些相关的胡同知识,从这点讲,这种看似的重复,就和国家统一教材一样,可以使千万人读看同一个东西,同一个东西(胡同或教材)本身没有任何可指摘的,但这千万人,同样受到同样的教育,也可以在这个初级教育的基础上再有个人建树。(那时再谈摄影艺术创作也不迟)再者说,学习的过程,模仿就如同临帖,虽然摄影的模仿,似乎比书法临摹不被人接受,但是这也没有什么可过多指摘的初级学习过程。还有,只要不是抄袭,为了名利发表作品,对于似曾相似的作品,我觉得某一个国家,一年都很难出现一张骇世惊俗的作品,作为一个多是初级摄影爱好者的网站,我想大家在互相交流的过程中,会逐渐提高自己的摄影审美水平的。

既然元大都现实中都不存在了,肯定拍不出来了,但是天宁寺塔,慈云寺塔还是可以参照汲取的文物,说到这,砖塔胡同,可能是那个年代就有的,可现在给拆了,您觉得如何呢?

既是历史,就不能片面孤立的去截取某一个片断,甚至去断章取义:老的,有历史的就是胡同民俗,新的、时代演进了的就是伪胡同民俗,这个说法听着还是蛮新鲜的。这么说起来,美利坚合众国也是伪美国喽?

这里似乎有一个误区,我所说的,伪胡同是因为这些兑水掺假,以致面目全非的建筑,还在打着“老北京胡同”的招牌招摇过市,骗取钱财,糟践文化。而美利坚合众国,如果打着老北京胡同的招牌,我想您也会说他是假冒威伪劣吧

但是,我是坚决的支持您这种看法的“如果说今天我们行动的意义个人认为在于胡同文明、老北京文化的传承,就是不仅仅记录正在逝去的老胡同,更要记录我们身边演进和变迁中的胡同,现实和将来的胡同(因为这个我们关注的话会有切实的体会)。

还有一点,对于老北京,如同您对待西安一样,如果把西安改造成千篇一律的水泥森林(哪怕是美利坚合众国的模样)您会如何面对,你还认为这是”还有一点,现今本来就是商业社会,商品经济,那么我们为什么要回避和抵触胡同的商业化和商业变迁呢?“

最后,高雅的说法,似乎有些属于题外之话。我也不同意---这是个低俗的讨论。因为,这个问题和认识,是客观存在的,掰开了,讲清楚了,也还是有必要的。

再次谢谢您的发言!!

 楼主| 发表于 2007-12-8 10:14:00 | 显示全部楼层
耗子不要太客气,争论本身就是一种积极的态度,希望您继续关注!!
发表于 2007-12-8 10:25:00 | 显示全部楼层
看过猪版的文章受益非浅,只又好好学习的份了,我会慢慢拜读。再次谢谢猪版。
发表于 2007-12-8 01:42:00 | 显示全部楼层

以下是引用周周在2007-12-7 21:55:34的发言:

胡同影人海德光老师说,北京胡同可以追溯到元大都时起,城内”九经九纬“的大街及小街,“三百八十四火巷,二十九衖通”以及规制严谨的四合院,改变了汉唐以来严格的封闭式“坊”制;坊间不设高墙隔阻,以街为界,造就了“胡同”这个使北京人世世代代得以生存的空间。顺道问一句,版上谁去实地采拍过元大都时的胡同风貌以及当时的胡同百姓生活?有的话发偶张看看啊。大家都讨厌这些个废话了吧,说点实际的。

大量的书籍和历史文献可以考证北京的建筑格局和民居历史,海德光也只是引用文献记载的内容罢了。

 

以下是引用周周在2007-12-7 21:55:34的发言:

既是历史,就不能片面孤立的去截取某一个片断,甚至去断章取义:老的,有历史的就是胡同民俗,新的、时代演进了的就是“伪胡同民俗”,这个说法听着还是蛮新鲜的。这么说起来,美利坚合众国也是伪美国喽?胡同同样是一个不断演进的历史事物,同样承载着某一群体的人世世代代活生生的人生故事,我们现在去记录的也只是某些胡同的某个历史时刻,但时代是不断演进的,我们不能只关注和穷究胡同的过去,因为我们不是考古学家,也不是历史学家,也无从对历时已久的胡同当时的风貌以及民风民情有真正专业的知识和深刻的认识,如果说今天我们行动的意义个人认为在于胡同文明、老北京文化的传承,就是不仅仅记录正在逝去的老胡同,更要记录我们身边演进和变迁中的胡同,现实和将来的胡同(因为这个我们关注的话会有切实的体会)。

还有一点,现今本来就是商业社会,商品经济,那么我们为什么要回避和抵触胡同的商业化和商业变迁呢?反而我认为记录和反思胡同文明在商业社会中的演化倒是个不错的体裁呢。


建筑学家梁思成说过:“一个东方老国的城市,在建筑上,如果完全失掉自己的艺术特征,在文化表现及观瞻方面都是大可痛心的。因为这事实明显的代表着我们文化的衰落,甚至于消失的现象。”他是在忧伤中去世的。梁思成认为:“我们有传统习惯和趣味:家庭组织,生活程度,工作游戏,以及烹饪,缝纫,室内的书画陈设,室外的庭院花木,都不与西人相同。这一切的总表现曾是我们的建筑。”(站内“45黑白”的置顶帖中提到的)

另外上面老猪871已经解释说明了“

2 伪胡同,伪文化。在表现形式上。大家可能都看到了刷漆。翻建,拆迁,这是显而易见的作假,而问题的实质,他们之所以这样做,一是为了捞取政绩,根本不是从保留胡同文化血脉传承,真正改变老百姓居住条件的目的出发,一是,混谣视听,把某些外国人看的见的胡同的进行改造翻建,而置胡同整体环境而不顾,只把看的见得胡同口装饰一下,然后反手把国家的土地资源(胡同里面)卖给开发商,拿老百姓的利益换取开发尚的牙秽。从齐白石故居,就可以看到,它已经只是一个建筑,而丝毫说明不了,一个伟大的艺术家,究竟在什么环境之内,才能够形成和建树伟大的民族艺术文化的。”

  

以下是引用周周在2007-12-7 21:55:34的发言:

看到版上有同志每年都去同一个胡同,并且把同一个胡同的样子用图片记录下来,觉得这样的记录更有意义一些,不是么?过去的老胡同是什么样?几年前十几年前怎样?去年怎样了?今年怎样了?将来会怎样?这样的关注点是不是更具有现实意义呢,当然,掌柜的他们本网站的创始人对此最有发言权了,在这里不过从胡同摄影的角度谈点个人的想法而已。

这点很赞成,但也是个需要时间积累的过程, 最早参加拍记队的大多有这种对比纪录,但就目前来讲,胡同拆迁的速度已经不允许后来者做这种尝试了~

0 h+ u2 S' u# J: x- N+ W% o
[此贴子已经被作者于2007-12-9 1:26:43编辑过]
匿名  发表于 2007-12-8 11:09:00

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对于老北京,如同您对待西安一样,如果把西安改造成千篇一律的水泥森林(哪怕是美利坚合众国的模样)您会如何面对,你还认为这是”还有一点,现今本来就是商业社会,商品经济,那么我们为什么要回避和抵触胡同的商业化和商业变迁呢?“

关于这个问题,跟主题有点远了,要分开来看,如果西安从经济上能提前达到甚或超越发达国家的经济水平,又有何不好?(这是我说的关于商业社会和商品经济的发展)那至于市政府为此如何规划和建设西安或北京,就非你我能讨论的范围了。

呵呵,明者自明。周周本一俗人,说些个粗俗的瞎话,楼主别介意了:)

楼主的贴新人学习过一些,像《老猪侃片----摄影技艺杂谈》----倒影 这样的贴很不错,希望多发此类贴子。

发表于 2007-12-8 11:19:00 | 显示全部楼层

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对于老北京,如同您对待西安一样,如果把西安改造成千篇一律的水泥森林(哪怕是美利坚合众国的模样)您会如何面对,你还认为这是”还有一点,现今本来就是商业社会,商品经济,那么我们为什么要回避和抵触胡同的商业化和商业变迁呢?

关于这个问题,离讨论主题有点远了,不过我还是表达下自己的看法吧,需要分开来看,如果从经济发展上西安能提前达到甚或超越发达国家的经济水平,又有何不好呢?(这是我讨论中关于商业社会和商品经济所指)  那么市政府为此如何规划和建设西安或北京便不是你我能讨论的范围了。

呵呵,明者自明。周周本一俗人,说些个粗俗的瞎话,楼主别介意了:)

——回到主题

楼主的精华贴学习过了,像《老猪侃片----摄影技艺杂谈》----倒影 很不错,希望多发此类贴子。

6 i. ~, b+ @* c8 p# r& C
[此贴子已经被作者于2007-12-8 11:23:35编辑过]
发表于 2007-12-7 21:55:00 | 显示全部楼层

理不辩不明,强烈支持论坛辩论会

嘿嘿,怎么这里有点像大学辩论会了,难道版上的都是同学?向各位同学问好,呵呵。

焦点问题涌现,禁不住也来认真地参与个,

——

1,存在于每个人的心中.完美是对人性的评判.所以俺不去跟别人争论美,但很介意什么是完美。呼呼

 

2 真正的北京胡同?不好意思,本人打小西安长大,到北京生活也没住过胡同,不好对北京的胡同作甚评论.

 

胡同影人海德光老师说,北京胡同可以追溯到元大都时起,城内九经九纬的大街及小街,三百八十四火巷,二十九衖通以及规制严谨的四合院,改变了汉唐以来严格的封闭式制;坊间不设高墙隔阻,以街为界,造就了胡同这个使北京人世世代代得以生存的空间。顺道问一句,版上谁去实地采拍过元大都时的胡同风貌以及当时的胡同百姓生活?有的话发偶张看看啊。大家都讨厌这些个废话了吧,说点实际的。

 

既是历史,就不能片面孤立的去截取某一个片断,甚至去断章取义:老的,有历史的就是胡同民俗,新的、时代演进了的就是伪胡同民俗,这个说法听着还是蛮新鲜的。这么说起来,美利坚合众国也是伪美国喽?胡同同样是一个不断演进的历史事物,同样承载着某一群体的人世世代代活生生的人生故事,我们现在去记录的也只是某些胡同的某个历史时刻,但时代是不断演进的,我们不能只关注和穷究胡同的过去,因为我们不是考古学家,也不是历史学家,也无从对历时已久的胡同当时的风貌以及民风民情有真正专业的知识和深刻的认识,如果说今天我们行动的意义个人认为在于胡同文明、老北京文化的传承,就是不仅仅记录正在逝去的老胡同,更要记录我们身边演进和变迁中的胡同,现实和将来的胡同(因为这个我们关注的话会有切实的体会)。

 

还有一点,现今本来就是商业社会,商品经济,那么我们为什么要回避和抵触胡同的商业化和商业变迁呢?反而我认为记录和反思胡同文明在商业社会中的演化倒是个不错的体裁呢。看到版上有同志每年都去同一个胡同,并且把同一个胡同的样子用图片记录下来,觉得这样的记录更有意义一些,不是么?过去的老胡同是什么样?几年前十几年前怎样?去年怎样了?今年怎样了?将来会怎样?这样的关注点是不是更具有现实意义呢,当然,掌柜的他们本网站的创始人对此最有发言权了,在这里不过从胡同摄影的角度谈点个人的想法而已。

 

3 摄影本是一门高雅的艺术,热爱摄影的人当然也可称为高雅之士了,即是高雅之士也就不用其他低俗的讨论坏了雅兴了。追求什么全凭个人把握了。

THE END,分享个花絮:我跟几个朋友之前四处游走的时候,胡同里的大爷大妈见到都问俺们:你们是大学生么,要拍作业的么,还很热心的指点哪里哪里的胡同怎么怎么好,值得一拍,HOHO,胡同里的老人都是专业人士啦~~

发表于 2007-12-7 22:10:00 | 显示全部楼层

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发表于 2007-12-7 22:12:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

 

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