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请教:关于北京的石狮子

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发表于 2007-8-14 08:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京有没有宋金(含)以前的石狮?最早的石狮应算哪只?
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[此贴子已经被作者于2007-8-14 10:20:15编辑过]
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发表于 2007-8-14 09:36:00 | 显示全部楼层
北京城区发现的现存最早的狮子好象是元代的,现存白塔寺.纠正一个概念,宋朝的时候北京地区从未列入大宋朝版图,所以不会有宋朝的狮子~
 楼主| 发表于 2007-8-14 10:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2007-8-14 9:36:38的发言:
北京城区发现的现存最早的狮子好象是元代的,现存白塔寺.纠正一个概念,宋朝的时候北京地区从未列入大宋朝版图,所以不会有宋朝的狮子~

谢谢斑马老师赐教。终于搞明白了这个我一直想的问题。在石刻博物馆也见过元狮,好瘦的造型。

关于宋与北京的关系,我好象记得

宋金联合灭辽后,辽南京作为一座空城按盟约给了大宋,两年后大金又重新占了这个地区。

且大金掳走的大量大宋子民中如有石匠,北方也可能出现宋朝风格的石狮。

另外,我的理解是宋金、宋辽并提是一个时间而不是地理概念,就象南北朝、三国一样,不知是否妥当?

+ d W' E, v9 C9 j) m$ [
[此贴子已经被作者于2007-8-14 17:35:34编辑过]
发表于 2007-8-14 15:40:00 | 显示全部楼层

卢沟桥的狮子最老吧,

中山公园的狮子好像是宋朝的。

发表于 2007-8-14 15:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用wbr0012在2007-8-14 15:40:44的发言:

卢沟桥的狮子最老吧,

中山公园的狮子好像是宋朝的。

注意我发的几个字,"北京城区发现的现存最早的狮子"城区,而且是北京地区发现的,中山公园社稷坛南门的那对不是北京地区出土的~
发表于 2007-8-14 16:21:00 | 显示全部楼层

石刻博物馆收集来的狮子很多~ 但放在院子里的大多没有说明牌,是个遗憾~

大觉寺的狮子也很老的~ 不知道是啥年代的

另外顺便问下断虹桥的望柱狮子是什么时代的?有人说是元大都遗物,明代建故宫把它围进去的~

但感觉不合理~

发表于 2007-8-14 16:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西辰光在2007-8-14 16:21:36的发言:

石刻博物馆收集来的狮子很多~ 但放在院子里的大多没有说明牌,是个遗憾~

大觉寺的狮子也很老的~ 不知道是啥年代的

另外顺便问下断虹桥的望柱狮子是什么时代的?有人说是元大都遗物,明代建故宫把它围进去的~

但感觉不合理~

石刻博物馆以前出过石刻目录的书,对每个石刻的来头有很详细的介绍~

发表于 2007-8-14 17:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2007-8-14 16:37:13的发言:

石刻博物馆以前出过石刻目录的书,对每个石刻的来头有很详细的介绍~

没见过呢~ 现在还有么??国图能借到么?叫什么名字??想看啊~~~~

[em02]
发表于 2007-8-14 23:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西辰光在2007-8-14 17:01:56的发言:

没见过呢~ 现在还有么??国图能借到么?叫什么名字??想看啊~~~~

[em02]

名字叫《馆藏石刻目》1996年编的~
 楼主| 发表于 2007-8-15 08:29:00 | 显示全部楼层
噢,我问的是整个北京,包括各区县,哪只(群)狮子最早?从外地搬来的也算,能搬来宋辽金以前的东西,也不容易啊。
发表于 2007-8-15 08:37:00 | 显示全部楼层

国家博物馆保存有唐代狮子~

发表于 2007-8-15 09:27:00 | 显示全部楼层
我看过唐定陵的大狮子。唐朝的石刻好,大狮子,大翼马。
 楼主| 发表于 2007-8-15 11:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2007-8-15 9:27:51的发言:
我看过唐定陵的大狮子。唐朝的石刻好,大狮子,大翼马。

唐朝的狮子不再带翅膀了吧?

发表于 2007-8-15 12:49:00 | 显示全部楼层

狮子当然没翅膀

唐定陵的狮子有山羊胡子,还有板牙,简直是食草动物。

发表于 2007-8-15 14:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2007-8-14 23:26:34的发言:

名字叫《馆藏石刻目》1996年编的~

国博查了下,不能借好象~哪里能买到呢?[em06]
发表于 2007-8-15 14:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2007-8-14 9:36:38的发言:
北京城区发现的现存最早的狮子好象是元代的,现存白塔寺.纠正一个概念,宋朝的时候北京地区从未列入大宋朝版图,所以不会有宋朝的狮子~

呦,师傅你明朝前的历史不是不灵吗

哈哈

发表于 2007-8-15 14:06:00 | 显示全部楼层
改天我从陕西运来只唐朝大狮子,看你怎么说。
发表于 2007-8-15 14:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用西辰光在2007-8-15 14:02:06的发言:

国博查了下,不能借好象~哪里能买到呢?[em06]

哪里买我可就不知道了,我那本是石刻博物馆吴梦嶙老师送的~

发表于 2007-8-15 14:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2007-8-15 14:16:16的发言:

哪里买我可就不知道了,我那本是石刻博物馆吴梦嶙老师送的~

复印吧

发表于 2007-8-15 14:20:00 | 显示全部楼层
刚才查到北大图书馆有,下去看看......[em06]
 楼主| 发表于 2007-8-15 14:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2007-8-15 12:49:57的发言:

狮子当然没翅膀

唐定陵的狮子有山羊胡子,还有板牙,简直是食草动物。

一段时期的石狮是有翅膀的,但从何时没有了呢?

你运来的唐狮开个价吧。呵呵。

! E4 S W Q, X
[此贴子已经被作者于2007-8-15 14:47:38编辑过]
发表于 2007-8-15 14:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用笑溪在2007-8-15 14:45:50的发言:

一段时期的石狮是有翅膀的,但从何时没有了呢?

你运来的唐狮开个价吧。呵呵。


因为石匠发现雕刻带翅膀的太费劲了,而且还费钱,所以以后就都没翅膀了

变成了系蝴蝶结和小铃铛,小卷毛的狮子了.

发表于 2007-8-15 14:52:00 | 显示全部楼层

狮子有翅膀?这个我还真不知道……

六朝陵墓前那些不叫做狮子吧?应该是辟邪、天禄……

再早有狮子吗??东汉有石头大象我见过,但是好象没狮子……

发表于 2007-8-15 14:55:00 | 显示全部楼层

昭陵石牌坊底下那个有翅膀

没听说改名叫狮子了

哈哈

发表于 2007-8-15 14:57:00 | 显示全部楼层
我画上翅膀也叫做狮子
发表于 2007-8-15 15:01:00 | 显示全部楼层

狮子跟辟邪 天禄辟邪 在汉代是很难分的

汉代狮子与辟邪是有翅膀的很有可能是受当时神仙方士传说的影响~ 那时候很多动物都有翅膀 马 鹿 虎...

[em02]
发表于 2007-8-15 15:12:00 | 显示全部楼层
南朝那些有翼石兽会不会跟亚速文化有什么联系?我怎么总觉得六朝天禄更好象是洋玩意儿?
 楼主| 发表于 2007-8-15 16:02:00 | 显示全部楼层
那些怪名字的东西都是在实物的基础上加以想象神化而成的。
发表于 2007-8-15 16:05:00 | 显示全部楼层

哦,这样啊。我听到这些名字时脑子里就乱七八糟的。

辟邪,汉代就有玉辟邪了是不是?想起玉辟邪跟六朝石辟邪似乎好象有点相象……

发表于 2007-8-15 18:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2007-8-15 15:12:45的发言:
南朝那些有翼石兽会不会跟亚速文化有什么联系?我怎么总觉得六朝天禄更好象是洋玩意儿?

    哈哈 有可能是 沈先生也提过这样的假设 但分析后认为基本不会是受巴比伦同类性质艺术的影响 因为西汉以来受《史记.封禅书》等记载,神仙方士传说等影响下产生的造型艺术,为了符合‘白日飞升’的流行传说,众多的羽人,神仙,瓦当上的四神都有翅膀   六朝时期的天禄辟邪有些还是秉承汉代的奔放风格的

[em02]
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