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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文化遗产保护 › 警惕偷梁换柱的拆老建新
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警惕偷梁换柱的拆老建新

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后细瓦厂
发表于 2005-6-9 22:24:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

3月份，我特地到历代帝王庙看了看。感觉不对劲，上海人讲话：“簇簇新！”

/ t( A, A. o3 s! x% e

回家翻开我老妈的相册，再看看我姥姥她老人家在大殿前的倩影，这就看出了蹊跷。

: X0 J3 E1 g2 ~2 N7 f: j+ \9 Z

是我眼花了吗？看老照片上雕梁画栋的挺有古意呀，那柱子上是不是还有雕花的雀替呀？现在可没有，不信大伙去瞧瞧。

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Fengken
发表于 2005-6-10 01:48:00 | 显示全部楼层
应该调查一下。果然如此，就得追究。
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飞哥
发表于 2005-6-10 10:26:00 | 显示全部楼层
我家里有新近照的照片，晚上我贴出来。
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飞哥
发表于 2005-6-10 22:51:00 | 显示全部楼层

就是这张,景德门天花装饰,我不太懂,但是感觉很好我就拍下来了,有什么问题吗?您给说说.

* R9 W; C9 p. t$ Q" ~ j / k5 L; B2 o% y1 B; Q. h: e5 ? & B# w. @" D% u" p. D
[此贴子已经被作者于2005-6-10 23:12:13编辑过]
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后细瓦厂
 楼主| 发表于 2005-6-23 08:35:00 | 显示全部楼层
) A/ ~8 j. r9 _3 C. T6 j 我姥姥张逸园，当时是香山慈幼院第三分校的教导主任，学校就在历代帝王庙
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Fengken
发表于 2005-7-4 00:00:00 | 显示全部楼层

这拍的不是同一地方，没法比较。

后细瓦厂保存的历史照片真完好，还是6X9规格的呢。另贴里的四合院的片子更好，以后给我们多发几张欣赏吧。

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后细瓦厂
 楼主| 发表于 2005-7-4 20:15:00 | 显示全部楼层

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" a" ]5 @5 }( j. H

我特意站到我姥姥照相的位置请人拍了一张。这就是景德殿。

看出不一样了吧？ 4 M! u+ e7 Z9 e t: _6 M
[此贴子已经被作者于2005-7-4 20:18:01编辑过]
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Fengken
发表于 2005-7-5 00:46:00 | 显示全部楼层

油松没有了，门窗换了。雀替（花牙子）没了。似乎是这样的。

可细看，还是不象同地点：

台阶：老照片的台阶有台帮，可能隔为三条，您外祖母站在一侧台阶上。

新图的台阶看样子不是新的，不大可能重新做大宽台阶。

额枋：老图大殿是单额枋，新图为双重的额枋。

透视：从空间透视上，觉得老图殿宇规模小些，丹陛进深小得多。

新图虽然拍照时您站在第七阶而不是第五阶上（从上往下数），经过视觉假设后，仍然不像。新片上大殿前有两个人，作为参照，可证此殿规模大于老图。我感觉老照片应是二层殿，或东西配殿。我因没进去过，不敢枉拟。

虽如此，老照片殿宇的历史气息是翻修建筑无法比的。

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老北京
发表于 2005-7-5 07:39:00 | 显示全部楼层

请两位老师注意一下老照片的额枋上的彩画儿，隐约可以看出来彩画儿的皮条线和岔口线，不是和玺彩画儿应有的样式，看起来这上面的彩画儿应该是璇子彩画儿。而新照片上是双龙和玺彩画儿。

8 g6 ]. o7 d3 e

不知道景德崇圣殿历史上应该是什么彩画儿（个人觉得应该是绘和玺彩画）。如果这两张照片是相同的地方的，那么彩画儿就明显已经不一样了。

0 m7 ^0 `& F# z' n6 B! t) U

如果历史上景德崇圣殿就是双龙和玺彩画儿，那么新老照片就不是同一个地方了。

$ g- o& v4 G" ~; f. Z# O

另外，看一下这张图参考一下：

0 G/ l% z5 n5 D/ T( m% t0 z8 b

8 |2 E# \4 v5 f* U( l! q

但是有松树的台阶上没有台帮，有台帮的台阶旁没有松树。 3 q5 h1 L4 j; y2 y! H# f

6 X s- F& ?. u4 k& M- m
[此贴子已经被作者于2005-7-5 20:01:51编辑过]

战国 云雷纹 六连弧 龙纹 镜

战国 云雷纹 六连弧 龙纹 镜

战国 云雷纹 六连弧 龙纹 镜

战国 云雷纹 六连弧 龙纹 镜
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后细瓦厂
 楼主| 发表于 2005-7-5 19:50:00 | 显示全部楼层
这两张都是在大殿拍的，东西配殿都没有汉白玉栏杆
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老北京
发表于 2005-7-5 20:13:00 | 显示全部楼层
要是这两张老照片都是大殿门口拍的，那修整后和原来相比可不止是雀替没了。窗棱不一样，彩画儿不一样，似乎走兽的数目也不一样啊，老照片上隐约可以看到垂兽前的走兽有5个，新照片上有7个。
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瑶瑶
发表于 2005-7-5 20:31:00 | 显示全部楼层

不巧，我就在这里上过学

1 _, z+ I: r, o

刚才没仔细看图，嘻嘻

+ X! Q$ J0 W- g% T- {

其实你把地方搞错了，让虫子给你解释吧

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[此贴子已经被作者于2005-7-5 20:36:57编辑过]
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后细瓦厂
 楼主| 发表于 2005-7-5 22:13:00 | 显示全部楼层

我妈说没错，就是在大殿前边儿照的，她还说“就是我们的大礼堂！”

帝王庙当时是香山慈幼院（熊希龄先生创办）附属第三校，是初中。那会儿，他们把祭台上的牌位挪到一边，当作讲台兼舞台。我姥姥在每周一的纪念周会上要在台上讲话。过节时，我妈妈和同学们在台上演出过《麻雀与小孩》、《葡萄仙子》、《小小画家》等黎锦晖系列的歌舞。

1937年卢沟桥事变后，他们退了泰安侯的房子，又迁到这所学校的后院居住。后院有一座二层小楼是教职工的宿舍，已拆除，即如今重建的祭器库址。

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瑶瑶
发表于 2005-7-6 11:56:00 | 显示全部楼层

你要是认为没错，那就没错呗，呵呵

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Fengken
发表于 2005-7-6 16:29:00 | 显示全部楼层

“最恨吃爷，喝爷，拿爷的，到最后还骂爷”

我很纳闷的，你那个“爷”指的是谁？谁是爷？

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Fengken
发表于 2005-7-7 01:44:00 | 显示全部楼层

彩绘的规矩，我就一点都不懂了。

我还有一个疑问，就是老照片的殿宇是带回廊的，有回廊就有柱子，有柱子，要分散剪切力，才需要雀替的。我有老照片分析的癖好，对这片子分析再三，得结论为：回廊柱子到汉白玉拦板约一米多，帝王庙大殿是挑檐，回廊是没有的。阶陛进深很大。从而断定，老照片有地点的出入。至于到底是哪个殿宇，尚需考证。虽然否定了当事人的记忆，但不会对先人造成不恭。确定影象到底拍摄于何地，恰是有益的。我将关注老照片里的建筑。对于北京与旧都故人，是尊重的。

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后细瓦厂
 楼主| 发表于 2005-7-8 06:32:00 | 显示全部楼层
修复后的西配殿 1 _ a% x" j) z; v! t1 S, a) V+ J1 I+ h
[此贴子已经被作者于2005-7-8 6:39:36编辑过]
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Fengken
发表于 2005-7-11 16:25:00 | 显示全部楼层
看来，也不是东西配殿了。
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西四
发表于 2011-6-10 21:32:00 | 显示全部楼层
估计是弄错了 我初中就在那里上的......较比的了解
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