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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化生活 › 茶余饭后 › 对比系列~燕墩
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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩 % M0 D& `. @, W- c) f

' h6 A" }' ?" z! T$ ]9 [' z2 j1 S! `, b& L& R. d
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。! X# U9 Z, [- |. B8 M

* a' h5 a2 w& R/ p! n( T6 `1 \5 V! V$ @
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
7 _# @, x! r9 J& a6 R0 Z' [图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

7 H5 C) X' ?; q& h谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg 2 S% H+ }3 v1 u

& ^5 p/ o2 i: V# W: h% L/ D
; T6 |/ R( v' b& J6 D; c& e4 n' H跟您一张
1 `9 A( `) R% d. U' o
4 o. J1 H& U0 o
2 k9 V, D* T- t% q. T9 v/ \" q8 L& f
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
% z0 W% x' p! T3 L! O
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
# t! C+ H- G6 H7 O/ R跟您一张
5 J* z, Y. `( s4 o) z
欢迎跟图！
& I8 C; O- [3 V5 q) N/ M( R  I" Q; z
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg 4 ^7 ^' }' a; R
- j8 L: c& W! O9 @
& i5 f# C. h, P2 ^

1 G# ?& @, m4 |9 z0 h* L" i# u3 C7 m, N4 H7 V
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:487 r- w8 {: ]% i% Z
谢谢啦！
3 c  o: f4 O3 F0 F* g' m. g4 F8 B0 W
不用谢！
, v2 B7 m# c! R: `( W4 i- |* a1 B( z! _; v
$ G8 M6 O% V) W7 t
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
" g- w0 I. M+ c7 A) O
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
8 f9 X* a4 C2 g# n, E) n不用谢！
2 N1 K  [$ U" i% |% }
& ~3 r2 H0 G" l4 v6 i% r) K( F
9 p' h& z5 K' x* y9 k
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg / b/ U% N% c* u3 O7 s8 u  ]
) w$ i2 L! w3 j

! P0 n* G# K% J; P1 C" t+ D$ F8 \! r
! |' H' G* h3 |7 Y
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17

5 O& Z) f4 |: `- n+ s1 @$ H$ ?上去瞜䁖。
1 p( F. s8 n' d/ x! L* p; ~
9 h9 a* u8 }+ m6 ~
( K5 X' e$ w) [1 u3 Q! N
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19! I+ W  C0 |( a/ l/ R4 Y
上去瞜䁖。
5 H3 ~% l% g1 |9 c
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43  o) Q0 _% Q) m* S
现在的燕墩应该是后建的。
; b& r: I) C" ?
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51' o) w; {: D! f; }2 r
怎麽个后？

2 ~5 u. \1 X& S 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27' ]% u# h' F" y8 E5 J6 E! U
是原汁原味儿的吗？

8 Q$ S! E, y! [& Y5 C( [7 B: B% e怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
7 g3 J, m1 p$ C& B$ |1 q怎麽个原？

# |" U, Z1 J" h* ? 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
+ @, u5 \# C6 M! }- ~
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
& W. P/ s+ u& {5 q) E! W嘉靖年间的？
1 _7 ?( `4 `3 p, M
那是够老的！% h, z5 V$ Q2 x& J; r
首博的
, G! R* i! l6 g7 h) J8 a. x
, N: Z- C0 j- ^7 N 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
% i3 Y% i# X9 \. Q; \) I/ p% O4 O1 i

5 j* }' ]) v% D
- I* D) S2 {6 L& G5 v) Z$ X3 U5 l, J' D
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:538 e/ Q# l  K- T  g
那是够老的！
% |4 B) v' v% x. N% B% H: a首博的
. \' {4 T5 O: E+ |
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
! P" I& ]; O6 E4 R3 t8 J3 h首博收藏的这个是真的吗？
1 c9 |# B$ s6 Y/ N$ }
何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
0 `( Z0 S1 O  c+ t何为真？

; d' M+ O1 f2 z 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
2 [) M7 _; y7 g6 T$ B9 d4 K原物。
: S( V: r: J: R
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31# g( B7 Q3 t) H% q4 }8 Z8 F
博物馆应该是原物吧？
8 z! N& _+ Y0 J2 E: c. W4 M
那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
8 R, Z% G9 V, b9 u
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36& P; N" ~/ Z+ K3 d
那么永定门的燕墩就是仿建的。
: r7 K# S: `( C
不是一地儿的，两码子事儿！
" U4 D) \3 K8 B; G/ }4 v- ^天桥还一个呢！
' J& }+ k$ r# a6 X* e% [/ g+ W+ K. t# X. ]# \
DSCN6560_副本.jpg
: [4 a/ W( B9 v  R; R, W7 q0 m7 d* z5 c4 w# l
  n  {0 ^! W: [2 l
8 s  }: ~' d3 {, f

% u$ m: J0 h9 N9 _
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
7 `) L" s/ y' A$ ]* w. f3 t, f  {( r那么永定门的燕墩就是仿建的。
4 H9 ^$ C  L2 S) T% r
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。) @# o. y3 K& _& C. B1 [( u* j
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39# ^6 x& Y, o7 A
不是一地儿的，两码子事儿！, s4 c* _$ Z% t! h
天桥还一个呢！

/ X- E- k) |  ]) M8 Z: W 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54: g% S- e! m" ~; i) F, |
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
6 ?2 N7 y) y0 o+ h& l
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
, l' _4 U4 P7 P5 B  ]永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。

9 t4 V2 ^) s) S0 L: D+ L
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
3 b1 F; X: M/ k
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49$ R9 _" V3 U9 T$ d% \
闹了半天俩地儿。

0 |+ c* C# J/ s1 ^这俩是假的！
. O. w8 v! J$ t1 F% {$ m/ s
1 H2 Y( t0 z3 i; j
1 x$ F+ c0 x9 @/ V) z! B( v DSCN9862_副本.jpg
+ b( Z1 o. G1 M0 z2 L& p$ ?) ~& c5 M; W
: ?9 \4 o  k5 T2 P3 F! c7 v

# k4 ~% M" r3 |; h& J# R$ J
  H: ~( d% [. p/ N& k# p1 C/ f# @
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
) n2 @5 `3 @! X; B* o1 L! ]燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
; |- {, `' O$ v
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14" O0 Q) [( A5 b# ?, ]' [. e3 |4 o
这俩是假的！

1 B" i; L  n, E3 P( ^ 我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53# M4 {$ `/ m! H1 h! V
我已经被您弄晕菜了！
# F/ ^' w# d) |1 z1 K: P; s3 ?" h
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55& R2 p" Z3 f: F# |7 ?
看来您真的不熟悉这些所在的位置！

9 q6 f  Q4 ~1 G1 f 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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