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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩

& h" c8 H( e, e$ D  o& I
0 T4 f* C5 I+ @- L+ Q+ o5 t# c- h0 ~
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发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。; Z: a9 D# o* ]$ p/ a9 k
% S3 `6 S% L' n) b: d& c5 h
- ]% m  N7 \2 X8 Q9 S! L
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43$ ~- J7 e1 k# p
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
1 Z% M3 B. C- P
谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
/ S" J1 R( A/ ^( c, _% R- D) S- K# _5 \
7 ]; @1 z& ^- W( E; P6 r( w3 e) ~
跟您一张
! p& {7 t6 H- d2 p+ y5 u* C$ @8 |4 v3 C) L, M# B

$ D  A5 p( w2 R! H
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑
$ ]. R# ?: A8 J% l# c
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
  x& M( h% h, _1 i* J9 t4 E& {跟您一张
1 u1 f6 R; y- O; r: d+ f5 U6 v2 b
欢迎跟图!& B, |8 O% V0 A) G9 B
; p9 ]" Z( P. H3 f7 N) q2 [8 K
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
4 {2 j1 o/ j7 l  q/ W5 M, [; m& U; s' r" {7 Q
+ Z* j3 W0 J6 c+ |1 U/ [2 K

& t7 g4 T, ]& A; z( e
. s0 f( v+ h' I
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48. g9 h, H% G7 l% D0 c
谢谢啦!
7 T" W5 Z: ]* D# h* e4 t
不用谢!# H/ K" x+ k5 f) _9 T( A0 ?
$ J6 H1 x$ G3 F1 J+ i. t6 F4 E
: N1 k, x" |( Y0 K
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
+ B: ?0 ?8 d. y# @$ q! w7 x
京小白 发表于 2023-10-19 16:152 z1 Y' W+ ]) \' c( h; e2 y
不用谢!

6 x. g) \- P* L, X& a) G+ s- K5 b  ]0 A; ?$ J$ Y
7 }( T5 X- r- s9 v) K$ P3 ~, c
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg 2 a# [3 x3 `& V) s8 G: L
  s* f: V& Y$ S  [% z3 j2 p) p
5 @" H9 G- R% W$ r" Q: u  g

% d) L6 J' S# Q' [- P3 H3 ~4 Z* v) b% x$ P8 r: Z' ?6 ?# S% C
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
1 ~6 y( h5 y$ P$ _' P6 l
上去瞜䁖。% E: |+ }/ x" h8 [+ I( W6 K7 @

: ]7 n0 c! y# O& d3 M5 p+ f
0 v# [2 s! w5 S$ H/ h! h- X/ I
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19) R1 |+ s3 D3 j- E# W$ ]) h  o1 t
上去瞜䁖。

1 G; ~  ?5 s* H5 G: n' L没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:430 s" s( a3 U" {% ^( N# n; h$ P
现在的燕墩应该是后建的。
* ], G: m/ h; B
怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:516 @2 K. S3 ?3 z+ B/ R: _* o$ Q
怎麽个后?
# h3 K) T+ r2 y0 t" G
是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
! E  _. M7 X. Z/ I/ k4 j) g8 Q是原汁原味儿的吗?
1 f! O" H1 w4 s1 V' G: I- H+ |$ S
怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
- F) s" d$ [8 z  W% c& k- M怎麽个原?
! ~0 F/ W& X* u/ h0 x8 }& m
嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑   ~+ D+ r1 k3 K
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
6 X4 s# Y( w1 ?; N0 k嘉靖年间的?

, A' v) k' G0 q) `. \0 K那是够老的!: w* x# m+ M9 f  E9 F' J2 m
首博的
; Y# ~1 [: J+ n- s# ^7 _( m7 n; Q3 o8 C8 V: ^: b/ k. [: o) \/ r
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg - i& J, S) H/ F+ [

- U1 I2 n/ n9 |8 A  X  Q9 |7 M  s: V/ I# v0 ~  u5 ?6 S( t! W

% g# b- U* V: Q! B7 G  k5 ~) V$ O) ~$ d
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53% X9 F* h. z- e1 ~+ V. M
那是够老的!& `  z$ C; E. w, D8 ?! V
首博的

, i, G9 e" G# g+ _ 首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46" n7 M! ~5 j9 w6 n. y9 l8 A
首博收藏的这个是真的吗?

2 _3 T" a# N; V, D1 V& X何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
$ \) A: _( z, _+ V3 s何为真?
3 w* h. ]3 c! q) ~7 H" l( w; S
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23' U+ d( G3 K: a7 c9 E; Q4 u/ }
原物。
4 B# Z# Z- m( D; L) \9 x0 H% T  \
博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
. T) \5 D$ Y* y5 W, |( k2 T- l博物馆应该是原物吧?
7 H0 t$ K) C7 h
那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑
1 o4 O: w$ K2 W4 z) v9 K7 B
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
, h0 {9 F/ d  Y3 ~; ?那么永定门的燕墩就是仿建的。
" ~- l$ a$ @0 u" H& W
不是一地儿的,两码子事儿!3 ]' m$ Z7 _4 d" }) M) I  Y& J* [3 S
天桥还一个呢!" `7 _+ Z0 A% i& p. k
2 g) H9 p: O1 t" v
DSCN6560_副本.jpg
0 ]  O: w/ K+ O( r3 E* n5 e" O. a* \  t+ W- ~% b

5 ^! {% o* [" y3 n+ T9 E$ m: @2 T- J5 Q; f, W' v
* B5 j1 v. M( y* e! H: T
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
' A* E( g9 c% D: ~) u那么永定门的燕墩就是仿建的。
5 m) g! L, F& x4 q; q/ g4 o
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。
# j" `8 u. k4 l) `) u4 c; ]
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
: C; q: @; T' |% s& K$ j不是一地儿的,两码子事儿!) @/ k. q" O' X8 v4 k5 ~# I7 N
天桥还一个呢!

5 d$ d. V/ c5 P: Q 闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
* v5 p! n: Q; B7 J乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

: R/ T. _9 j; x; h3 W 永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
7 X5 Z2 Q% h, \7 I永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。

) {; g+ b& t' i9 r  g
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
# A7 @( ]3 |; k) P9 M' `% D+ j
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49, y: Z/ w4 J8 G1 N% \
闹了半天俩地儿。

7 A# N" m: b) M5 W* A这俩是假的!
8 t1 s- L5 I& r  |1 {. J. S) _+ f
( C5 h+ e, N6 G5 K9 \; w  c$ W8 Z& M. q" p) F! C" j6 T
DSCN9862_副本.jpg
  g0 K) R5 V1 x1 g- B5 P( `
! L  b( j% K& q  m2 q3 t+ C/ Y; W+ T* t
7 W' @* a/ i: s2 |: F! O' r3 ^1 R

7 Y; S, b& u7 B
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
% W' U3 \7 A/ U  K! U燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
# m+ R. ?: O* K/ W
谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14! `6 G5 d- B5 W) M# X0 Z
这俩是假的!

' \) P( ^+ `& E* z- i 我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:530 B) Y* X! G; D& Y) x4 _
我已经被您弄晕菜了!
' M6 n+ F6 w. V0 @) P- a+ ~
看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
  F" K/ Z: ?; @" @( n7 S" e3 ]看来您真的不熟悉这些所在的位置!
9 S6 m& d% P+ Q' [% m
我不是不熟悉,而是根本就无感。
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