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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩

$ N, w- {9 n& M; z% H( t& E  x# J  \
& P9 A- I/ N- p! K% C# g$ [6 a, `% |; a8 Z0 x' M% O/ \
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
9 V0 E+ ]% `+ K9 L4 K/ p, V9 u$ H/ M- V% J

6 ^. z# R+ `' Y% h
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:435 M0 [0 p2 p; C) o3 P. Y
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
% c' c& {+ ~! P$ v6 ]2 q
谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg ) A6 x% t1 ]9 S3 N3 n
& Q6 T) _0 j3 g6 M
* D2 T  V6 V4 |
跟您一张
0 x+ M6 C" B5 `& k0 o, C5 h: Z2 u8 n9 z
5 P, R: l8 z6 t2 N& R
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 , ]- _0 v# T: ~) w0 ]6 A
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24  T1 Z% @: w' ~/ U1 Y2 T6 p
跟您一张
" s. t* H9 B! e5 t0 X
欢迎跟图!
2 H" ]# E+ Y3 t' V5 W' X
* u" K) k+ L2 I" ^0 a  T* h 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg ' H4 j* y: S1 z5 B9 r/ p6 Z8 v+ y  `* c

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1 D- ~% r( ]8 R, t# Z* u
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" w. r2 T$ X" R; ?
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48$ @6 g# O$ j9 r5 q8 O! s1 y7 k
谢谢啦!

% _- ~" `1 S/ K  b: N不用谢!
/ D, j- u# f1 P5 N
6 _6 R0 n$ z/ ]: [  O- R
1 G0 m! F$ F# N' U2 Z' Z
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 , @. u2 K/ ], o" n' A
京小白 发表于 2023-10-19 16:159 e: s% J) W: \) y- _
不用谢!

; I/ C6 {: X6 g) N
' I" h- j# u, j. `. C' x+ V- k7 D# R
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg 2 f7 S$ ~" [; a  P7 ?
4 g% y: o$ U3 n0 o2 z" C! l% j# m2 }6 ]

8 ^, }9 o+ n6 t! p4 \: d9 x; [" g' K7 J( r" L8 V* |- E. G+ q0 h) R

, M4 q" q6 R) K1 T7 m
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层

. \0 x8 E3 _+ c6 ?3 `上去瞜䁖。$ o+ O  w4 W0 I4 G0 ~

3 b" p8 A6 d! \8 ~! x: a
# m$ O' D0 G! v0 `% X# P0 V" X# @
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
6 D3 N) U% k2 [- }上去瞜䁖。
# S7 R0 E0 B& M7 @3 ^$ X
没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43
0 Q0 b( J! X2 \. x现在的燕墩应该是后建的。

1 H4 F2 P# x" k. w. V怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
6 L, z9 l0 ^' c$ ?+ A' H0 e* L6 w/ b怎麽个后?
5 ?2 a0 @3 y- ^0 M
是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
1 d# ?8 V) U4 i是原汁原味儿的吗?

3 |6 y+ v4 f, S: k% @- {0 N怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42$ D/ f2 L2 N& k% y# \; g* h/ A5 a
怎麽个原?
0 n7 p! Q2 _9 S6 B
嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
1 |4 I% A! p4 _
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
% G$ r( o, ^# F' H6 r1 n% E7 ]嘉靖年间的?
. D; W! j& @6 t) ~) m) }7 W" r
那是够老的!
# p7 O7 e: g3 U! r! `首博的5 J# w# S# F" o: i2 m% Y4 a
! X5 |1 W1 h5 j4 P8 _* W' n) R
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" A# |' R; C" m" b. D) h: S! C+ r/ a& c

9 k- b: A8 R; U2 d7 r
% d4 ]2 z! C1 k; w! x, U
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53+ d1 k' q; l2 s
那是够老的!
. v. v4 }' @$ C7 c) I首博的

* o- {$ a! l2 K6 u) i) N 首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
" x$ {/ b1 U, N. f5 H首博收藏的这个是真的吗?

) ~6 r( X) w4 O1 k1 b何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:445 w$ ~" I# |# ^/ X
何为真?
1 C3 `1 N/ J6 C+ W
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:235 m+ D! c/ _) [' R! B: X! j
原物。
( Z  I1 P9 u5 E& o7 v! V
博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31% t, \4 [' q$ z: I; _
博物馆应该是原物吧?

# v3 I( }, E) Z& y2 o 那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 & f4 W) E8 n: m9 e4 `4 V
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36# X7 V. k7 {: h  M- U9 x: W( @+ g
那么永定门的燕墩就是仿建的。
$ w7 _1 Y8 y9 c' \/ B1 z
不是一地儿的,两码子事儿!
% z0 v4 H5 [( u- T) z4 D6 s5 k天桥还一个呢!
6 ]" F- a/ Y) R6 F9 J7 l; b8 ^3 T) Y
9 _- z6 q4 H2 l1 O DSCN6560_副本.jpg 2 Z7 \. k2 R, Z" |- h

, [3 I' \& k1 i6 ]$ C
1 Y+ q4 I" `$ a0 H3 t; W
  P- ?. ]- N7 B6 b  Q: R/ x, s. S+ W6 }2 t# \/ M$ c
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
* Z! ^( E0 A& `7 \' x  Y那么永定门的燕墩就是仿建的。

, j# t2 y: P6 |+ z% a乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。5 A5 c* D& u/ m, z
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
$ J+ _# P, `: f9 R# U2 i不是一地儿的,两码子事儿!. k& s( ]0 L6 K: \3 s
天桥还一个呢!
2 a2 s& [4 \6 K! k
闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
* }# M8 g) [' ?% G5 l乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
' V- k: u) w& K  @/ j; ~) @; W
永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
2 K. h6 L( q6 n; ]% l1 v永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
+ {; x; n  ^- o/ _& C# W
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

* a5 b/ k( B- I2 p2 t* q
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:496 I8 C) l- ~7 l4 G  }2 _: s. f) g7 N8 R
闹了半天俩地儿。
4 k, f7 F- A, B: |
这俩是假的!5 d# a& U7 c* h8 y  `: L
% r) n9 H. f+ x- w1 C  W
& {6 R1 A: W, B/ w# e6 ~7 h: K
DSCN9862_副本.jpg
* T" z8 W* C/ V
( k# I( S* y  ], ~' `0 Q5 b4 ~) p! o2 }/ X  D$ v9 f' o. a( A

2 D5 `4 k, }' ?) m  W1 Z: \
  H/ l; K. O1 f0 J! y  m
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
; m, J9 G, R) m燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...

; K* b7 V) w. P# l 谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
+ o  V/ U/ g8 a& \0 M9 x" v这俩是假的!
$ I+ ^9 c& r- R* y3 Z0 f) ]/ `+ o
我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53
3 d, m: d7 @( n/ q8 S8 o1 e我已经被您弄晕菜了!
/ R9 n4 T7 r) f' i6 l' T( W/ R
看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:550 P, M4 ]% U- _8 t5 n
看来您真的不熟悉这些所在的位置!

) D* Z5 [, P* D' P3 ? 我不是不熟悉,而是根本就无感。
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