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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩

+ ^* ^2 Q( ]( @) D( B% O" S( M5 n5 v3 O9 L% ^; z7 A7 E, @* ^. D
* t$ w/ b2 t  h' u
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
* e1 Y* T6 T4 [& ?
4 z4 n: V8 v! l* C& h" l: t  D6 P

% t2 ]' @7 y; o8 H3 x! q
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43: |0 }0 S( v- K$ o8 }
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。

; K9 c3 f% N0 k: H谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
; G" }& A7 I  d/ v9 M5 Z8 w5 ^  M" R* P
- _6 b! m' P5 `( t/ J; x4 D1 `: N3 P' m' B; Y2 q
跟您一张+ _1 _/ D( v7 l6 a6 E9 X2 g5 a, Z) t
9 F% Z% w  }3 S8 z2 {) K2 g
1 v) T% [- t. f! v2 o* k8 ?
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 + j7 |( O& K- O; c# d" G7 O
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
" ^2 a6 j2 O. E2 i- ?跟您一张
, b( \. z( r1 o
欢迎跟图!
2 M( S; Z  Q/ H6 M3 F; B9 f! }1 y& g: y9 w2 R( Q* {* z6 I+ r
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg * Y, i+ @, \# {( C. {/ A

2 b, w/ ~  ~2 |6 D$ W$ d& X: D( a  e* y: G2 s7 C7 t- x& T& g: C' U
0 U3 q( v1 P% r2 t' P! w  s, a

( ]7 h1 O  H" N' g' J8 Z6 A
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48$ D; L: [1 T2 B3 T
谢谢啦!
* I* v& J; \+ c+ B' T* J8 B
不用谢!  t8 [* x* |. d5 o; n. F& ]
( r; G* d0 r) p7 f
3 D( O/ t# ~1 h+ y. l7 J
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑
. L# K4 Y$ C. D: j1 |0 Q) N7 n
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
8 H* g. R: {( [8 S8 s不用谢!
; @* v6 A) T9 E! z# D. N+ I

3 Q1 g# q* y2 [" u2 E$ b( Q! H; K4 J$ T+ U$ C
微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
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$ A! Q  C. F5 u4 u! i" H
: n( \2 n+ b" K
4 d; q. a7 F. C. i& \' ^( {3 r8 c) F: y6 @( B
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层

0 ]7 g: f' d' W2 [* n) t4 }5 X: r上去瞜䁖。
0 I) P6 D3 J: ~1 m# p; [6 h' g1 x' N+ M# s+ Q

' f" I6 M3 c8 e. K5 M* ?
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
, G! e6 U$ ]+ Y  ~: P) \- m上去瞜䁖。

- m5 p% W) X) ^/ m4 u没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43- t: A9 I9 [* V  j
现在的燕墩应该是后建的。

3 G" k6 M  Z3 E  h" G怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
9 A: e( t' k: u' E1 N. X4 e怎麽个后?
( u# p/ F/ o- C. {4 n; P
是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
* f# T) o5 q3 |0 g; l& }) C6 E6 l是原汁原味儿的吗?
& q- I  F; F8 z
怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
: I( i) h, ^4 ]' z, Y/ H7 |% z怎麽个原?
5 c1 ]2 \# }: V5 h# p
嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
; m& Q$ |. y, B8 c7 s6 a
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
- n2 l2 z7 l' \5 [: J嘉靖年间的?

. ^6 c5 @6 C* Z$ }0 I% g那是够老的!3 O4 s$ W: u6 E, m, E3 |6 W1 w
首博的6 ^! @2 `* @/ A3 C# t, d7 [: j+ r

# B% Q5 Z, [8 h$ [& D; C 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg 3 G* Z2 ?2 J$ z3 U

6 L! F, h/ p& B+ j& ?7 `+ I# c: v- y* X& B& H* H
! @% @; A4 y! u; s3 Y, a
0 r6 f; J2 E9 J" }; X8 w( y* M
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:537 p: {) D) n+ N2 c
那是够老的!
4 _/ F/ O$ U1 m6 C5 C% D$ A首博的

* J0 a# k3 p0 d1 N( Z2 F 首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
( J5 O( B7 @' n8 \3 y; O7 J  t4 S/ b2 G首博收藏的这个是真的吗?
; |; _$ o, T& @5 i& H$ R! c% F
何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
7 X3 X1 r% ~  _2 y何为真?
% u( j. ^- z. T* O4 t4 G) Q. v
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
" L) _( c! L1 F' Y( W5 j原物。

5 p2 G- N+ T/ [博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:318 I1 a. ]7 p3 U9 y! R
博物馆应该是原物吧?

1 Z0 E& b6 `) w3 }& E) | 那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 7 |9 e8 t+ x4 K( @
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
) a: @7 q4 Y0 T# l  q7 ?那么永定门的燕墩就是仿建的。
+ a8 f! q2 {5 f7 D3 i( p) T
不是一地儿的,两码子事儿!
" _: I- u6 x9 k% x: ?" p, g1 N天桥还一个呢!$ Z" C; d' A+ t

# \. D" x1 u7 ]* B3 h& B( }# j DSCN6560_副本.jpg
( C; @0 `& d9 ^8 F- [0 g) m
; P' W' D1 d; D: S  y1 }+ c6 E& x, W  |. A2 ^( U$ X( E4 e7 k* G& Q6 x

- V+ r. y" o" _5 V. l; H2 Z, j1 |! L, K! m0 |
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36. H/ [9 `! P3 w0 l/ \6 U
那么永定门的燕墩就是仿建的。

1 ]  I8 f; a* F" R0 W8 u& {1 h* e# u乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。
" }% a8 w+ S. y1 G) F( d9 k
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39* g/ R/ y% I3 }3 b, _
不是一地儿的,两码子事儿!0 Y8 H6 i, J5 `# O# I
天桥还一个呢!

1 f8 h: I) K  m/ d5 C 闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
$ c+ C! S% b+ z$ t: h" }6 o( ^乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

# E' j1 N0 m; r' ~" ?$ ~ 永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51
! ?( D$ i: F# ]5 ^# d6 @4 x永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。

% J! g. h  C: U# K8 d. f6 h
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

" N3 ^8 Z1 |0 p/ E& H) A
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
" E0 {$ `; }- j( @+ V4 m4 J闹了半天俩地儿。
' R+ k( v9 n7 d6 y
这俩是假的!
' V/ H  d7 e- |+ E2 f- R
) v! }9 Z0 r7 A7 w% I: u6 P# N/ v" P
DSCN9862_副本.jpg
; l& Z* n* Z- }4 ~; M
" P, P+ e; j( ~5 o
. u) r9 @6 m) p6 {# S5 m5 E; m2 s# V! I; ^+ z- n

( U, K. d3 L% J
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04  y3 j- P4 ^* k& Q* ^
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
) t7 _+ I! u; z. Q- j( ?2 P: X
谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14
; `/ C& j5 c( N这俩是假的!

# ]3 d/ T  b0 t, J* l 我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:539 ]8 o7 _% H! o- Z9 s& ], d
我已经被您弄晕菜了!
/ s2 N: @! E! S2 I
看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
3 ~7 K. \+ A1 d2 X看来您真的不熟悉这些所在的位置!
8 _$ O9 y  S: O3 M: G, p
我不是不熟悉,而是根本就无感。
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