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对比系列~燕墩

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发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩
4 D  Z) b1 O' q8 O8 z
. o0 P+ q' [6 v7 h

" W( m: E7 ~% A$ r. q
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发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。( D4 P3 n( F/ h  x; T

0 ^4 J5 O8 e5 T: }9 A4 V

2 Z  v: n3 T- J* V0 f6 x, R
燕墩(1901).jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
/ ?- }/ y5 C/ A% P图一是报纸印刷的图,太模糊了,换一张。
& d3 Y8 ^; `5 s" p; s: K6 Z
谢谢啦!
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg
, y0 c; P: `0 y  U; _* U8 W
  R7 P: k; Q2 e8 w3 E. a5 r* ~4 L' j; m0 P7 P- l
跟您一张
  E/ {) q4 L7 }2 t- a2 m& [
! R% S, L* S6 x1 ?0 ]5 q
# T! O3 d' d+ _4 e( N- P, T
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 # L1 `9 B; ~4 G/ }7 ~' z" o; j
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24
8 S, |* J. D5 o5 V) ?9 c4 {1 x% a跟您一张

$ J& y* Y. @1 V1 O) c" c/ j6 F4 x欢迎跟图!
) P; ]- _$ b2 }! `6 ]0 D
$ r3 U* g- N  K5 j& u 微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
# @1 M' j! D' e% G: r8 [  ]7 e& [! B; ^& e2 n( e( ]
, r, {3 Z& K# k- l
$ E1 a6 T4 e) z

- G/ I; K- B3 t$ A, Y) b/ o0 d. @. W
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48
1 c% t+ h' h! c5 e+ ~谢谢啦!
2 n0 S4 }$ G# Z
不用谢!
9 ?0 `7 n) y; w( g% D

( p4 f) X* D' \; E( e; V  L+ G
5 B, N: k! L5 [, C! M' {1 [8 w
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结,远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 - {, T4 y7 K" O+ z
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
& ~8 I6 w2 g+ y' h. p  k% o不用谢!
+ j. Q% ]2 g% H5 {. j$ ?7 C# R

9 x& o* T& w- \# y% t9 w
" p! G( c4 j8 j$ X0 _1 R& c 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg % ^! @0 H( x, Q
( n+ H* o, U. F% B9 o9 B

+ S9 o! }7 t8 ~( \  \) j! X
* h# I6 l) [; s0 R3 o, f9 h
3 @3 p8 A' f, y
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层

( W" E# U. N/ }9 ~3 h$ Z3 C上去瞜䁖。/ S$ o' a, c" y" S, M
- M) ^% V1 p8 Z/ u* ~7 i" D. h

' t+ g: }# |" ?- E
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:190 |& }! a4 d( G7 V1 E9 S
上去瞜䁖。
$ z4 z" i; n0 |( w
没上去过
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:431 l* \" G% V- `8 C% I
现在的燕墩应该是后建的。

4 c5 e, ^5 {2 Z7 c! Y怎麽个后?
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
7 U; G& G3 U6 ?; N怎麽个后?

$ P5 B' _* W* {% n7 D$ q5 ? 是原汁原味儿的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
! p3 K: A; I6 ^5 u: Y" n0 _是原汁原味儿的吗?
  s- J. F, A- t; ]3 N
怎麽个原?
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
* f  y+ b7 @* x4 v8 M( ^怎麽个原?

6 w5 V4 D  i! h 嘉靖年间的?
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑
6 c$ ?( k' K& z$ a2 x; f9 `
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58
4 V- ~0 ~: L$ t5 ^6 m/ i% X5 Z/ A嘉靖年间的?

$ S, a6 e/ P7 H9 ^9 L1 Z% m那是够老的!" Y- ~6 }1 g4 a9 x) K0 z* w4 X
首博的) A* x) j, y% t5 c. f- w
$ m* f' d! \2 j/ m5 z# A
微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg " m9 Q( O# x" S
# `; W1 ~; _# {/ ^' ^

" D; h: o" \2 b" q9 t) @, E% j0 v! p; W; I/ f' \& ]$ U
7 @% v1 I0 U$ `8 B
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:53
0 `, ?; M8 L2 t+ N" @/ M& D- g2 u那是够老的!
! D5 Z. f9 D+ C0 Y* W! n* F; B首博的

( y  F( P( o# q; i% y 首博收藏的这个是真的吗?
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46/ X' |2 j2 p+ _' S6 w' K  S" _4 }
首博收藏的这个是真的吗?
/ S. w! D. e5 h, b- E
何为真?
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44
/ g/ U3 t& K# E! s) I& k: h; l何为真?
1 v' r: V% d( N$ q, V
原物。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:238 J' u' k' S1 D
原物。
0 }: w6 m& P) p; F
博物馆应该是原物吧?
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
$ j! P6 I0 h" n8 A* k博物馆应该是原物吧?
5 ~2 t& P9 ?( R; ?3 U
那么永定门的燕墩就是仿建的。
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 + ]! v5 g4 Z. M# n) |
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
5 B8 h' W8 D* J% G2 }: W# K那么永定门的燕墩就是仿建的。
% y( B, B) c. S
不是一地儿的,两码子事儿!& J1 c( ^+ u8 J7 ~/ Q( x/ A
天桥还一个呢!& l/ O' v+ e5 X" b
- R7 n+ H# M  B+ b
DSCN6560_副本.jpg
7 H. u" [7 s5 N3 ~; ~# k  e) x
- u  v% K6 i9 G# I/ R$ ^; B; t2 M6 @3 L; y
( z1 O! G7 ^6 j9 i

  b0 o, _" q0 y
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36/ p2 d5 Q7 F4 @* A7 v" h! e4 X
那么永定门的燕墩就是仿建的。
! w, c. \0 K9 l* v
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内,1935年前后还在“斗姆宫”内,1945-1949年间被移至先农坛;1949年育才学校进驻先农坛时,尚立于内坛东北角;1958年“大跃进”期间,该碑被人为推倒,散放地表;“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程,该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身,后来移至首博保存。
  _0 i0 r" U# J
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39" j) X( l8 |; ~4 x3 k# }
不是一地儿的,两码子事儿!; A; B* M5 W/ Z9 E
天桥还一个呢!

! j! k6 |: }2 x- D 闹了半天俩地儿。
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
. @* E+ E- k& l  p+ [1 C乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”,为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...

- o- A" f2 G- i6 j 永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:510 t2 V) R) _& ?7 F2 \7 A
永定门外这个燕墩是原物吗?我还是没明白。
3 ^% H% }( I$ m3 c
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻,《帝都篇》刻于碑阴(北面),《皇都篇》刻于碑阳(南面)。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后,在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑,中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面,俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型西边的仿制碑南北位置放颠倒了。

3 y! v& R8 s+ ~) s9 D( I  R( p
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
" o5 M2 X, h! {( {) D闹了半天俩地儿。
, y7 {& b% a" N' L; e* J5 i
这俩是假的!5 x/ c9 J2 J# d) Z
/ W: D6 D# _& G' ^0 E

* O& q7 Z6 ]0 z9 o DSCN9862_副本.jpg ; m$ R. `5 e! ^5 ~% z9 R9 X
# m' U  c. u7 h4 w

' r" K- U4 R7 ]& J0 @) U6 S) D. C
/ S. G: Y$ S1 V( B
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:04
6 j6 X3 L5 Q+ N8 v4 L燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑,碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
3 i- |+ A2 w" m
谢谢先生的详解。
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:141 {9 o2 T1 U, W& C' T
这俩是假的!

* d! q' x  b' Y3 @1 u3 N% p( ? 我已经被您弄晕菜了!
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53# l9 J: n; C5 r3 K
我已经被您弄晕菜了!

) y, q( W# o- ~看来您真的不熟悉这些所在的位置!
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
( J3 j- X( V, U  J% R& }看来您真的不熟悉这些所在的位置!

( |: g4 g* F& o9 V4 v. D 我不是不熟悉,而是根本就无感。
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