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楼主: 食烟火斋

这是哪里?[含1P]

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:389 k& b, K5 Y) J6 d5 ~
您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...

+ ~, h, s5 @/ w+ I7 v- S, W% h华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。. B8 E; a4 P" x' L  p2 ]
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。% p% A" ~/ J2 r3 x) I
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西郊隆恩寺的王爷坟
5 I5 B6 Q( }# [6 o% w文章来源:《清代王爷坟》
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+ o- t: Z4 H5 J( D0 {辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
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! p% m8 [8 m4 J) B3 n. Q5 K     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。
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     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。
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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。
. i3 G5 k9 n, N+ l0 f( L请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。2 ]) l# \& v$ x; {; P2 B7 F3 i

3 A$ o% \  ]9 R2 N, _% P$ o西郊隆恩寺的王爷坟1 j$ R$ |! J% l) M' e% r% Z# C+ S0 |
文章来源:《清代王爷坟》+ i5 y- u+ I! `
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辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。! \* T2 s3 A+ M
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     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。# S6 C4 x" f# v' D
   
! ^' c5 ~$ G/ {3 f) K* C     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。1 I& [$ Q! L: z7 V: q0 ~/ |
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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:25. _) }0 D# T; r& e- O& U
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...
. {8 M+ {, P! G! z8 p8 _
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22' b: f; g* t2 x
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
( r( {' }9 d5 U! ~3 r. ^2 ^. v9 F& O
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:49
- u5 \' T  U& ?您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...
7 ^' W# S) A+ E) D) @) B/ \  k% o
您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!
/ i& X" U/ G! y% \二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑
- P$ ?, Z2 o. `/ ?1 _% _: a$ k: I; m" P9 |
华文正 发表于 2020-1-10 02
* @7 m8 ^7 Y3 c/ s0 s* h您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
' E8 d) j1 w+ G) ~% e! X2 p原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:7 x* b" @$ I4 c. r! m3 z7 X; w5 z1 d
1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。
: k, ]. L/ D7 W! ]! i2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。
" Q2 O4 V  \- v' F7 U5 E6 D8 B3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。6 W; r5 i  ?5 L: q
4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。  F1 Y. w+ `3 g5 R7 r
5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。
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福昌殿

福昌殿
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二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦% x( |/ b3 o0 x7 N

景福门后边的二门

景福门后边的二门
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二门后面的大棚礼堂' X3 X9 o) P" M: I- t
4怀仁堂院落大棚.jpg ; h7 c# v6 F8 Z" ^0 x
大棚礼堂内部# j2 S9 U. Z  j' n, p+ f
5怀仁堂院落大棚.jpg & j1 e) }1 \. P2 X5 C* n+ \
大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露+ K4 ?8 [& @. a* G* b2 t9 B

! ^8 ^* ]( s% j! a, l2 n 1954年改建的景福门.jpg
, ?7 k/ z3 {5 D$ ]改建大门可见上层立柱对应景福门立柱5 D; \( p3 O+ D5 r! B" `

景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg 5 W; C# P; s* M6 c

# c( L" n1 m* |: O: A7 G景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑 " O+ G: {; q! b, j0 \
食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:15
$ b5 s  B$ o( g/ B- P$ [7 D华文正 发表于 2020-1-10 02
) \! u. `$ n9 y您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...
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请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。- q* k. r0 W& D2 @/ X0 G: {
020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg
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015846d0muooa4amaa4kaz.jpg 1 I' b! K, Y" e0 e. g6 ?

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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg
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* P/ {; M' F. [合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。$ P& ?. g0 p* N7 s# ?0 |  o1 [
还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。" c" f4 I& d6 m, y  E% s' L
另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑
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食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:07- E9 S  ]- l$ Z0 `. a) X$ `0 u2 d
合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...

6 v2 M7 E% U( D% U经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!
! `/ D, \' M0 ~% Y- B3 O 中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg
4 l3 `6 O4 ]& K! V2 q4 e! f1 p

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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