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楼主: 食烟火斋

这是哪里?

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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:22:17 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 02:38: t! w  \- @  ]5 F' b% J$ _& o" h7 U' S
您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
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华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。
" l3 _& d! C9 X/ g' x5 `7 u请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
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/ p  |+ m. z$ S$ c4 _西郊隆恩寺的王爷坟: o, j  |+ I2 I' G: Q3 D) U% ^2 P$ k
文章来源:《清代王爷坟》6 H# A) U- N9 H  I$ i% o7 k% M: v
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辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。
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0 a; e2 A  I* U  S  G     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。* W! N3 H; D+ V8 G# v% H8 F. Y
   
# o9 @4 e7 V9 ?- K     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。
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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:25:40 | 显示全部楼层
华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能代表住在部队大院,也有线索了。7 g- d% T) u3 S1 _5 Y6 S2 Y
请看网搜的文章片段,那还是网文作者引用的一个熟人写的呢。可惜那个熟人已经仙去。
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" m) j9 T& u9 i, b, ]" ~, V: ~* o西郊隆恩寺的王爷坟
3 `5 I: I, P, w5 R/ N$ }  W文章来源:《清代王爷坟》
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. ~) Z# X6 L( Z6 v, W! E- t辽宁省抚顺市已经开放的“元帅林”(即张作霖墓园)陈列有从北京西郊隆恩寺移去的明、清石刻六十二件。“北京西郊隆恩寺怎么会有这么多精美石刻呢?”我带着这个问题,1982.年7月去了隆恩寺。经过任齐鸣技师协助,我到北京军区工程兵司令部(今工兵部)占用的隆恩寺旧址看了看,发现这里原为清代的王爷坟。, F( w* q9 H5 D1 I$ g- _% m
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     乘336路公共汽车西行,到煤矿学校下车,往北望去,只见东西两山蜿蜒对峙呈弧形,居中的劳子山(亦名老祖山)山下即是隆恩寺。隆恩寺因寺庙得名。《日下旧闻考》记载是金大定四年(1164)秦越公主所建,名昊天寺。明正统四年(1439)太监王振修之,改用今名。这里的庙宇很多,以至有“一庙十三庵”的说法。因这里被视为风水吉地,明太监自然要买山建坟。1644年入清以后,这里东到潭峪,南到麻峪,西到搭拉峪,北到香峪的山场为清太祖第七子饶余郡王阿巴泰家族占有(不包括全部庙产),陆续建造了王爷坟。; F4 I5 V# k1 S* g, |9 [
   
/ p& f* H3 Y- n% z& e0 s8 C. U     《爱新觉罗宗谱》丙册•5202页记载,阿巴泰之母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏扎亲巴晏之女。阿巴泰生于己丑年(1589)六月十六日午时。他二十几岁即驰骋沙场,带兵攻打蒙古札鲁特、辽东、山东、永平,围困过锦州、北京。初封贝勒,顺治元年(1644)晋饶余郡王,顺治三年(1646)三月二十五日酉时薨,享年五十八岁,立坟地于隆恩寺。: b( x9 c# A3 p+ ~! ]4 \

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发表于 2020-1-10 14:22:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 11:25
; d8 R3 L( y4 T: @华先生,受到您说的可能是隆某寺的启发,我辨认是隆恩寺,网搜北京市西郊隆恩寺,果然找到了。您说的也可能 ...
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祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
 楼主| 发表于 2020-1-10 16:49:50 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

华文正 发表于 2020-1-10 14:22. x3 q0 I9 s3 K* v
祝贺您的帖子突破回复30楼限制!同时祝贺您终于解开了章士钊在西郊住址谜题!
8 z: Q9 Z. p1 R. Q& D) J
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里。
发表于 2020-1-10 18:13:52 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

食烟火斋 发表于 2020-1-10 16:49" Z3 ]& x' v  T6 [' K( w% ?* Y  F
您好。怎么还有回复30楼的限制?这里现在是有不可以回复超过30层的限制吗?我在东四环呢,又不是二环以里 ...
3 x$ E4 _) T4 N: L! H
您真是好久没来了,都不知咱们网站的新规矩。可能是为了节约空间,避免胡聊,一般的帖子回复数量到30楼截止,多于30楼的回复内容基本不显示。为此,我们只能利用“点评”方式继续交流。只有很小部分主题优秀的帖子(可能还有我不知道的条件),才能不受30楼限制。所以,我才要向您表示祝贺!
8 e! x: s, x3 K7 ^. a' v二环以里也要看建筑的产权单位是谁,如果您是“央”、“军”字头就算盖到月亮也没人管!
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:15:26 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 食烟火斋 于 2020-1-10 21:46 编辑
* t: Y8 g, A" i$ D: L/ Z
4 C& f0 A0 B. {3 d( D7 z% Z华文正 发表于 2020-1-10 02
& H" n" h5 k; Z2 l, O% t您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个“隆”字,不知西郊是否有个 ...
! N' a& T! X) j/ k( y1 |; v% Q. C+ q% P原来限高30层啊,这个真的不知道。咱们接着说:
6 r) z5 k8 j/ G9 i0 B2 m8 \) S1,章士钊1960年入住史家胡同,此前住在朱启钤家里。若是合影照片寄到隆恩寺,可能是会议期间的部分代表临时驻地。
$ B0 Y. P3 l0 f2 F& j3 G2,民国期间,怀仁堂是在景福门之内的二门里面的中院,添建大棚,作为礼堂。大棚礼堂与北面的福昌殿及东西厢房相通。1949年的政协会议就在这个大棚礼堂举办。
- J1 S& L, V0 h" {( b. l3,1954年怀仁堂改建,大棚礼堂改建为正式礼堂,新的大门将景福门继续利用包裹在楼前,仍作为大门。景福门五开间,中间宽于左右的各两间。新的大门四根立柱位置与景福门的四根立柱位置对应取齐,所以中间的开间也与景福门一样,宽于两旁的开间。
$ w7 h; k3 z" T$ @0 ?3 y4,合影照片是从怀仁堂东南方向取景,距离远,侧向取景空间有压缩,看不出来中间宽于两旁开间。6 v& A- }+ b& W1 O; a! x2 \
5,国徽应该是在合影照片新的大门屋檐之下的阴影里边。3 {. g# i+ P9 C! Q  `) `6 e. C7 t' `

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福昌殿

福昌殿

/ Q4 |4 [7 g: n! x1 X5 m二门里面的福昌殿,有一个卷棚顶的前厦,中间又有一个比较小的前厦
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景福门后边的二门

景福门后边的二门

" B( F- r2 ]) I5 T( E. M) N% m二门后面的大棚礼堂/ w6 o9 Y  C3 K: a
4怀仁堂院落大棚.jpg # J0 z( x+ k1 C6 {& @- Q, J8 a) ~
大棚礼堂内部
: d; C3 m1 @, J0 ]9 F2 @ 5怀仁堂院落大棚.jpg
  ?* v6 f6 K  H6 f大棚礼堂正面,可见那个比较小的前厦的前檐外露! f2 O8 [: g/ w  D" t) a5 M' U6 j
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1954年改建的景福门.jpg
3 q5 z  _$ k. o% ^. T* {( U改建大门可见上层立柱对应景福门立柱
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景福门

景福门
 楼主| 发表于 2020-1-10 20:57:45 | 显示全部楼层
1怀仁堂大门景福门.jpg , I# \' t. w( x! D

/ i) U3 ~* P% y7 Y景福门
发表于 2020-1-10 23:23:49 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-10 23:25 编辑
( H( L, f% R9 @2 p
食烟火斋 发表于 2020-1-10 20:15* V8 H' v. W4 x' T+ d+ t  F1 M" }
华文正 发表于 2020-1-10 02
: C4 W7 q/ B$ V3 u5 r您能辨认出纸盒上这么多的手写字迹已经很了不起了!我觉得北京西郊后可能是个 ...

1 c# ~! C& @( r9 j( I/ y请您看看我在下图中用绿色表示的a、b线段的对比。代表入场照片中a几乎是b的两倍,而大合影中a与b却是相等的。这两张照片中主体建筑的转动视角确实存在一定差别,但不足以产生这么明显的视觉误差。合影中的建筑会不会是怀仁堂的北立面呢?或许北立面的柱间是平均的呢?如果果真如此,那么怀仁堂广场就是在西侧而非东侧了。
1 ~  b: k) K- `0 j% {% ~) m5 Z 020112v66ccthhhwhm2rrm.jpg
8 d. m0 G) E5 m6 n0 J) q2 k+ v3 `1 R  F- ?2 ?, m& `0 K) X+ R9 }
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015846d0muooa4amaa4kaz.jpg
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 楼主| 发表于 2020-1-11 03:07:24 | 显示全部楼层
1903年民国二年陆军部测绘西苑三海.jpg
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" Q6 G% s2 t( W0 G合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点、红点。长长的合影全图,背景就有五座正房的侧面山尖。参见上图,从东边拍照,不可能收入东四所的五座正房的山尖,从西边拍照,倒是可以收入西四所的五座正房的山尖。那个疑似怀仁堂的大屋顶高房,就在五个正房山尖的居中位置。
& k  _7 H, Z9 L7 A% Y# L还有,合影全图背景有四根灯杆,每一根灯杆上边都有四个大灯,说明这是一个长期的用于大型活动的场地。4 ^2 E, l  K2 D$ z, e
另外,景福门代表入场照片,可见新的大门,a位置是承重墙,省略了一根立柱,也许是壁里安柱,看不见立柱,所以看起来间隔很大,也许北边的后墙没有省略这根立柱。但是架在立柱位置上边的大柁,必须是南北对应的。
发表于 2020-1-11 13:41:23 | 显示全部楼层

RE: 这是哪里?

本帖最后由 华文正 于 2020-1-11 14:03 编辑 . q/ N! i6 \5 d! c# B4 t
食烟火斋 发表于 2020-1-11 03:07
9 s% g7 S) a# ?' d合影拍照的是怀仁堂北立面,也有可能。怀仁堂东边的东四所、西边的西四所,都有五座正房,见标注的绿点 ...

5 P9 y) T) g" `& P! N经过您在39楼平面图上作业分析,基本可以确认大合影的怀仁堂广场应该是位于怀仁堂西侧。我之所以开始时认为可能是东侧,是受到了平面图中围墙(也就是西苑范围)的影响。现在看来,1954年时中南海西侧范围已经突破原有围墙,实际上合影的位置已经位于原北平大学高级中学的校园之内。合影背景中的围墙就是原西苑围墙的一部分,同时也很好地解释了合影中主体建筑没有国徽的疑问。可以说,四位大师合影的位置我们终于找到了!1 E: m9 _1 T( |
中海西部仪鸾殿(怀仁堂).jpg
; l6 r: O5 x0 M% t3 e4 G+ |. G

点评

完全同意!  发表于 2020-1-14 23:24
这次也许接近事实了。拍照很多人的宽大幅面合影,要使用转机横扫拍摄,合影众人需要排列成弧线队形,以使机位至队形半径一致,保持焦距不变。这段红墙,恰好也是弧线的,这就是选择此处拍摄合影的原因吧。  发表于 2020-1-13 02:46
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