公益煤栈

busseto92

记得坛中讨论过煤栈，现贴一图。
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2 u4 Z4 ~6 Q  z  E" L1 E

老片

阜成门吗？

光明

杨琦恒

西直门

城根儿

西直门南从南往北拍摄

busseto92

2 j( e1 X3 r# r. F
从铁路线路上看，不是阜城门，也不像是西直门。

光明

安定门

华文正

- f$ e2 _0 m/ v* F- [$ O8 H北京环城铁路没有穿过瓮城的情况非常少，我认为这张照片拍摄于宣武门东。

  D1 ^: _5 Z5 R; X( N4 f
8 c1 y! m& ]$ o8 a; _* [2 N; r# H. V8 P

董瑞征

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  这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是正阳门。
7 I: z! r) V( t: T  h. d
# m  E1 _' h5 E+ Y9 O! O" F  n

busseto92

$ Y" l) m% f+ [, F7 W  |

庚子之前，正阳门东面的煤栈。

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, d* _* |, h( t. U

华文正

busseto92 发表于 2019-11-2 22:00
' D/ ]- j  j: h, l  l( ?庚子之前，正阳门东面的煤栈。

% i; U$ R; [$ x- Q. ^8 B) F0 d      我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以肯定两张照片是由东西两个方向拍摄的同一位置），得出的结论还是宣武门东。
      请看下图中宣武门东侧和前门东侧城墙墩台的数量，宣东城墙自瓮城向东是一大五小一大，共七个墩台，如果由第七大墩台向西拍摄正与图一煤栈照片中六个墩台数量相符；而前门东则是一大四小一大，共六个墩台，如果由第六大墩台向西拍摄则与两张老照片中的墩台数量明显不符。
8 y# R# S( ?$ A1 T3 @$ T3 ^( l6 P      另外我们需要搞清楚几个时间节点：正阳门东车站始建于1901年，1906年竣工。庚子年（1900年）烧毁的正阳门城楼于1907年复建完成。京师环城铁路则修建于1915年。也就是说，前门在1900年之前有城楼没铁路，与铁路伴生的煤栈也就更不会出现了；1901年至1906年，有铁路但没城楼；1907年有城楼了，火车站也有钟楼了。哪个时间段都不可能出现图一中城楼与铁路共存，却看不到正阳门东站钟楼的情况。
      我查到您上传的图一（公益煤栈），应当是拍摄于1907年，拍摄位置是前门以西的内城南垣，照片中远处的瓮城是毁于1918年的宣武门箭楼和闸楼。
6 o9 Z& j2 _; Q: _/ [1 X      一家之言仅供参考！

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华文正

董瑞征 发表于 2019-11-2 19:49
# t4 ~" d7 ^0 X+ @% I4 ~7 c# @这是1936年北平市内外城分区地图，我画红线处有一处天桥。照片很可能是站在天桥上，由东向西拍摄。城楼是 ...

% q: e, y5 x: W董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

busseto92

华文正 发表于 2019-11-3 05:10
+ \, A: t8 g4 g  z0 I- M: r6 k我也曾怀疑过图一（公益煤栈）是在前门东，但是经过比对城墙平面图和您上传的两张煤栈照片后（可以 ...

! x+ t8 o: a7 E* H华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了。

董瑞征

华文正 发表于 2019-11-3 05:19
3 `3 r8 o3 C  y* S董老，请看看我在11楼的回复，您认为有说服力吗？

  华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 10:01
- E" s, T7 k" D  z华老您分析得确有道理，我一直在想，若是正阳门东，为何看不到东车站。采用排除法，只有宣武门符合条件了 ...

- b0 B) @2 Q. e& c+ J# Y1 u2 }和诸位热爱老北京的老师们、朋友们一起学习、研究、探讨使我获益匪浅！

华文正

* E& j3 d0 Y, L3 x/ }* {

董瑞征 发表于 2019-11-3 11:00
华老认真研判的精神令人敬佩！我把图一中未看到东车站这个重要坐标忽视了。

! ^$ |7 A5 I; U+ ]0 v董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终生受益！非常想念曾经活跃在这个平台上的几位学养深厚的老师，也特别怀念当初如饥似渴阅读他们引经据典、旁征博引，相互印证挖掘老北京未解之谜帖子的机会。只可惜他们好久都不来了！真是太遗憾了！

董瑞征

华文正 发表于 2019-11-3 13:24
董老，在老北京网我看到学到了许多过去闻所未闻的北京历史文化知识，使我终身受益！非常想念曾经活跃在这 ...

# A9 w) F2 H) Q* I. i5 T  华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能的论坛网站也差不多。

busseto92

华文正

董瑞征 发表于 2019-11-3 14:50
0 J6 k" f$ W1 V& ^华老，与您同感，我们只能表达遗憾。这似乎就是网络这个虚拟世界的规律、特点与常态，其它具有互动功能 ...

0 a( [; d0 e' N8 i) b% r, K9 Y真可惜啊！

华文正

busseto92 发表于 2019-11-3 18:08

, @0 d* o) r1 k* P+ e上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-4 00:59
$ d7 `( w/ V/ w/ L9 K4 H上次片总发了一张城墙边的煤铺照片，当时我就怀疑可能是外城南面。看到您的这份资料，大概齐我蒙对了。{: ...

# q$ q1 m8 Q+ C) ~! n$ x+ V. a您那可不是蒙的，而是认真推理。

伯阳子

前门以西的内城南垣

华文正

busseto92 发表于 2019-11-4 07:40
您那可不是蒙的，而是认真推理。

5 t' Q6 K2 ^# C7 U& A感谢您的鼓励与肯定！

busseto92

再上传一张。

华文正

busseto92 发表于 2019-11-7 23:14
再上传一张。

我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

busseto92

华文正 发表于 2019-11-8 05:29
我认为这张照片还是宣武门瓮城东侧，与10楼照片拍摄位置相似。但拍摄时间晚于10楼照片。

: [9 g/ a# k% O) w$ M3 B6 q2 e您说得对。