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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
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【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）[含1P]

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气定神闲
发表于 2016-6-1 19:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-10 16:11 编辑 1 C8 B) y  B- i1 g- T
8 N; G' y% j; d2 M) E4 P
今天是儿童节，愿各位童心常在，健康快乐。顺便猜猜是哪里的牌楼（图稍微做了下处理）。
( R7 V4 |* g+ I$ [/ r: ]2 f9 W/ s( Y% u" ~/ t

【猜图】那里的牌楼？

【猜图】那里的牌楼？
9 Q& t- w6 K8 M' {8 {: Y. g% ]# H, l

1 N: R7 E6 k# V/ a% q  X& z7 L+ n. i+ \* x2 O6 W' r% ~
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华文正
发表于 2016-6-1 21:07:08 | 显示全部楼层
硬猜一个：新街口西崇元观前的“三界圣境”牌楼。
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孤独五斗虫
发表于 2016-6-2 02:44:22 | 显示全部楼层
猜一个：雍和宫牌楼
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zhaohq
发表于 2016-6-2 04:14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-2 04:20 编辑 8 C3 X7 Y( P; f# {# M' }) Y
, p0 [7 y; L; s9 u6 V. [
背景疑似是紫禁城城垣。
6 f6 x2 f6 H/ ]1 I  W' H- |3 {7 V5 Z9 f. O2 i
我绕着城垣猜：
2 V% G! \( n8 K+ B6 g" O1 g9 p+ M! c  ?' s& ^5 K
风神庙（宣仁庙）？% S6 f( T8 ?! f' Q8 y5 v
云神庙（凝和庙）？
& P4 S9 x1 ^! l& i) |! q2 j; I$ q雷神庙（昭显庙）？( F  ]" I$ p6 Y' b' M& d1 |
6 N1 j: y; O2 `/ c
排除掉福佑寺。
  ?& Q3 V. V5 s7 \( j+ K$ p6 o8 c福佑寺东牌楼
3 ~( M8 V- [5 n5 \ 318.福佑寺-东牌楼 【圣德永垂】.jpg * }# E' B8 B" [  E
1楼帖原图
3 h3 ^: M$ V4 J& T 1楼帖原图.jpg
1 w9 _" T7 X8 Z; ?  j* X
& o4 o/ l3 Q8 z  c
4 u$ b) Q$ T0 d0 H! L1 K& `1 y2 E" B

" I3 v. \, k1 H3 ~" t: l+ U
8 Y) e: w* [9 u7 q【猜吧】: f; W( j* m7 k
我猜昭显庙东牌楼。7 f9 s7 A- F' q2 z2 s, x  `
瞎猜，呵呵！！' C& f! f' `/ F  e

, x- i6 J% @0 f1 d1 I
% m- N0 A, {" ]5 x) ]. q6 L7 f8 a7 i; V

' Q* I* ~0 p8 D( B: C2 M9 ~' m" u1 \9 r% C. r5 o- S

. `* T, u! B8 l) ], R. }, x( @
" r7 b) `9 `$ [- a7 `+ y' ], H  r7 B
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-2 09:00:10 | 显示全部楼层
此前我也是头次看到此牌楼的近照，很兴奋,一直想找机会和大家分享。因为此牌楼近景很罕见，加上我把唯一一个能分辨出来的线索去掉了，所以可能不太好猜。不过现在留下的另一个重要线索，zhaohq版主已经看到，只是........
% R# {/ H) W8 A! D5 P
8 _8 Y8 E1 n. F+ O. h此牌楼非庙宇建筑中的，属于政府机构的。
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黑龙
发表于 2016-6-2 11:10:26 | 显示全部楼层
我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。
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王老汉
发表于 2016-6-2 13:41:22 | 显示全部楼层
期待有人猜出来。这个应该是在城外的吧？
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老片
发表于 2016-6-2 17:55:40 | 显示全部楼层
这个？我知道；“北京牌楼”！
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 09:19:28 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

黑龙 发表于 2016-6-2 11:10
9 u/ P+ d: R+ C7 G/ r* P我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。

- Z+ r0 m! o/ r% O黑龙版主的提示没错。内城城墙与紫禁城宫城城墙的城垛的形状不太一样，内城城墙是凹型，宫城城墙是品字形，如图。  ~' h/ |( J  l; b1 n7 i
, ?0 N6 d9 E2 w! H& u0 D3 `

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ , s- N/ Z0 _$ P: F

4 ]' ~. f( O7 x" i再结合光影，答案就是顺天府贡院东牌楼-“为国求贤”坊，一群学子汇聚之地。
" P% y3 H! r- \0 f; P" b. k1 {4 P  C( M2 I/ G2 {
想当年明清两代曾有多少文人学子从这里经过，又有多少人考得功名，效力国家，名流青史，只可惜现在片迹皆无。2 ?& c' a1 n9 ]2 ^
6 G. D, I1 A+ N

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
& f. o* R9 U8 K( v; H+ P' ]+ o4 a0 g& e: Q! ^

; g$ e* x8 \$ x5 ~: r' N% ^. I" G9 D/ \# H, m1 u. c6 |* p

& l4 j( z5 }! Q1 H/ u' Q
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王老汉
发表于 2016-6-3 09:57:25 | 显示全部楼层
从城里也能看到城墙垛口？
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 10:44:55 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-3 11:15 编辑 + }# }1 C4 ~1 q) r
王老汉 发表于 2016-6-3 09:57" W1 J" i3 Z2 X: A: N3 }
从城里也能看到城墙垛口？

6 I' g/ V7 m3 S! ^/ o' [您的问题是好问题！
! }. o- B# v4 s
* C2 D. x1 j  n/ J( r% V但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼。
/ L( e3 [! T# D6 ?" s* O  L" T& i% K9 E3 Z/ U$ A

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ / I: d2 `% I- f+ V
# U. S1 R$ @+ s4 _( T3 n; _/ Y, s

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
* U* O8 K  A4 A8 j, g& l" e5 o
* D0 A/ h( n5 M

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ $ _6 b. M* ^. {$ y

5 G0 l7 t! u9 A* P) t7 J: D8 w8 _' _0 K
; n2 N. M, q8 r+ \* |
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:23:09 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
! |( R! s+ }8 v3 b( D& _& |+ N您的问题是好问题！
) V) A0 F7 ?' p$ s  h
! p( t! X- s! V6 W% f8 \/ W8 `但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
; _+ j, P) @# P. }
不知道为何楼上的图出不来，再试一次。" q- j9 W" w, h  N/ h7 w6 `$ l

# `& e* p) ?+ Q" }# d( c  |  t/ }

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ ' `2 D$ i6 U/ ~/ Q9 u9 G
9 K7 R/ z7 d$ o7 c3 u  b
3 n+ e0 y( R+ V0 Q0 j. x
1 ]* o# e: O# N& y8 H

/ B6 {: _. f# L; M9 ]- `% ^
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:27:37 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44& l$ s/ x/ T0 d; q# r- l* f3 W
您的问题是好问题！; ?7 f! k+ H/ n# k

- a; \' e8 m/ K5 g( b0 _2 q但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44) s4 N4 ]& N* P8 J) B3 h0 h) ^; P
您的问题是好问题！
/ L6 L2 J% t& Y0 q2 G% W9 Q' _/ h( ]$ S4 p7 _! ^/ A; N* K% Q6 B" f
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

& e( p- t- i$ ?0 Q9 D, m( x不知道为何楼上的图出不来，再试一次。一次只能发一张图？
/ e! ~# ?  E. c
& d6 R& U/ x" a: d/ y4 N* N% D% X- `

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ 8 h: ]# E1 [' f) y5 K
( C; m+ p- d4 u1 K1 z
! E. G: u! N7 L, A3 W2 A+ y5 ~2 b

2 d' R4 m3 b) u! ^
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zhaohq
发表于 2016-6-3 12:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-3 13:21 编辑 6 y. S5 O% V$ ~4 C: m& s

# H5 d# L# h' n8 R从城里也能看到城墙垛口?
" h  ]; B7 o4 v  A; r0 a
0 b3 t9 G, p' h- N753.北平神社                （1940年？）; @6 }( Q9 O3 O2 _
753.北平神社 （1940年？）.jpg
, v! Q$ ?8 D! d/ z+ a9 W, \7 p! A2 S7 V* @
754.北平神社                （1940年？）4 Z/ p1 |: K5 s6 m3 U9 |
754.北平神社.jpg
, c; ]; E9 Y" o; f5 `4 o* E* L0 a. z3 o: o$ _
一楼帖原图& R6 ]) w8 G; j# b
一楼帖原图.jpg ( {$ c1 _2 X' Y

1 ]2 K* i7 ]" w
2 A7 _  w' Y& y" \3 v
% o, C, {- M% D! r9 L
+ ]: R1 j3 ~1 O$ V  |3 i4 ]2 b7 a752.北京贡院/ W; d+ i. Q  X
图中部偏左确实有一座牌楼。
6 M' K# T& j8 ~3 v3 [- N 752.北京贡院.jpg . Q! Z5 S" P& T* z, x

' q2 s% a, o. Q* }9 ?9 X* \) E+ r8 l  w! R& `, @/ }
* t* z: M4 {( w# W" ], K

2 t, B! H2 r# E& O8 u3 k5 G; M. {6 J- ?" ]7 k
2 E( Q+ d+ C5 K1 D  `8 h5 J+ L
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黑龙
发表于 2016-6-3 22:26:25 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

在城里能看到城墙的垛口是因为，城墙内侧的女墙高度低于外侧的箭垛高度，所以在内城也能清晰看到城墙上的垛口。
" D9 G2 K- I1 q7 ?9 @1 R/ t, d! ^6 P) e' M) |- C; K: d9 |$ V3 z5 z
! A% J* b' R2 v9 Z) L, C
在贡院大门处，是一个由三座牌坊组成的牌坊院。牌坊等级都是很高的。体现了鲜明的乾隆皇帝的审美风格。。。。。$ E6 D: n& |/ g+ }

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ # Y4 T7 C& c( i2 G
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:41:23 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
) g  h$ @( E- o( w从城里也能看到城墙垛口?$ i7 g* t& @8 O& d
5 [" Z/ L9 g9 S; p* i
753.北平神社                （1940年？）
* U8 \# k4 ?( l7 v# \
zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:42:03 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30  y6 N) m  y8 @" ?) H) e1 i) x: U
从城里也能看到城墙垛口?
  k- ?: h. L! u9 p, |. @9 o$ k! a( `2 L" D4 c% H7 Y7 q
753.北平神社                （1940年？）

; i' x, c* @$ K) Mzhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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zhaohq
发表于 2016-6-6 21:03:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-6 21:19 编辑
; R! V4 U) a; H  }" Q4 u
4 I1 f, w1 z7 Q8 F请阅读：
' T3 g- L+ G& t% l0 ?4 n1 Z
& D4 Q& z* @3 s7 U5 n% G《日本神社》      作者：    气定神闲- `8 h0 q# |' W- P; `+ \1 X7 X, Y
" c5 M# n" k! ~
http://www.obj.cc/forum.php?mod= ... hlight=%C9%F1%C9%E7/ |0 _4 s' w& x/ d2 G. [8 V

# E8 z( S6 E- x1 x: R7 _8 s 754.北平神社.jpg
4 o  E& x. F4 p: {# E6 `0 y
7 R6 M) I: ]- k9 R: y+ n& k3 K2 s% N( l- J; v) _9 V
1943年航拍图里的北平神社（红圈区域内）。
; U, i; |9 l% v+ q( J% y3 ~ 052.航拍北平（下） （1943年）_2.jpg ; q+ A) c$ E1 l) |4 x) l( M
% j8 e9 t9 ~: S

1 |8 i( P+ K6 q4 Q
) K0 g- t6 V4 a4 }# c% N+ x$ i3 [/ [) L7 d! _9 T

$ T) @" Y# V4 O! g5 i. u# |+ o
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 22:39:22 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-6 21:03
. z/ o, x5 g6 V3 U$ F5 t& I/ P请阅读：
$ p2 \9 _7 }( d: Q7 B* n% N/ B: m6 U8 W2 a# _) S
《日本神社》      作者：    气定神闲

+ Y3 }. i- A+ C6 D$ _: S感谢您指点迷津，并已阅读气定神闲先生的原贴。我还想问一下：现八宝山西边原来是否也有一日本神社？
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zhaohq
发表于 2016-6-7 05:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-7 05:40 编辑 . [1 N" v2 [: L8 Q. u( U

. g9 G$ _: _6 y2 H& h# P8 ]看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。$ B; s5 g; X) ?, n; {
7 Y9 g# G: t; p
756.老山忠魂塔( ^/ k8 x5 E# C/ X* x
756.老山忠魂塔.jpg
4 m! E/ h. P9 t- c: w
5 E1 J7 ~/ Y/ @* z# L: |2 E) G
! g) L+ s7 R- G7 B3 _, }( Y
3 t& J5 T( R2 M( m' X我个人理解。日据时期，各地只建有一处神社。
; n& R: |" X8 y8 ~我的居住地吉林长春，日据时（1932—1945年）是满洲国都。& X  d8 p7 t. `; N$ R$ Y# l
作为国都也只有一处“新京神社”，一处“忠灵塔”，皇宫内的一处称为“建国神庙”，南郊还有一处称为“建国忠灵庙”。9 a! O2 S7 T2 k$ b
- O) [! C* \. |$ l* U( B# S
509.新京·神社8 A- K/ x  z# c. H/ _7 }
509.新京·神社.jpg # m5 {1 \! ~) N' k  B
1 ?" B: X% r7 w# b2 @( J+ {
408.新京建国神庙       （1940年）
9 I, ^! P. `5 `2 i  d* M7 @3 k8 _ 408.新京建国神庙 （1940年）.jpg $ d( \. J6 J0 p" X, M

5 r% t( B# f' t/ _# ~: ]/ ]' ]707.新京忠灵塔-3       （1938年）
& |2 w$ @# W2 P 707.新京忠灵塔-3 （1938年）.jpg
; D) M# D4 Q9 P1 x1 t' x5 H- ?" v3 X1 W( ?9 O
! k( A2 Y+ J8 V5 @) b
位于新京南郊的“建国忠灵庙”，今存内廷全部建筑。# k8 E0 {5 B' R$ l9 L" U: U

0 ?( p" d* J% a3 E+ `: E005.卫星地图-2. T' X6 C8 ]2 {$ W- i" y
005.卫星地图-2.jpg
$ f: R: E& D$ T% T( S# Y) H1 r2 {1 n- K+ z* J( t. ~/ V  v! T
006.内庭-模型
0 W' v  ?! w4 x" | 006.内庭-模型.jpg
( J! ^) J9 y8 O- Q- X- J
* U8 x2 ?! h" A% Q033.内庭-全景
4 |# r/ i1 B9 ?5 `6 g3 } 033.内庭-全景.jpg * w& X  i+ T& Y

; r0 B+ Z7 g3 j% q' C
1 Z, S; q3 S! _. w' |; `075.灵殿               （老照片）4 \- V) |. u8 W8 `% ^
075.灵殿 （老照片）.jpg # J& o7 C0 z2 i( s7 E6 c2 H! s

* l+ u+ d( C2 v- x: N3 \0 N4 Y网上搜来的：
/ A; w7 M* x2 v/ V076.鸟瞰灵殿-13 z, k8 M6 e  m$ d8 ]
076.鸟瞰灵殿-1.jpg + L6 n4 w9 V- u* M4 z" T

' j" i% ~1 r" z( u. @6 J
  ~) P/ l9 B' z& Y: N
1 w; N7 d5 u% y我于2010年8月拍摄的“灵殿”。4 \6 h$ R3 v1 T* Q6 k' I

# B3 R# y. b5 n* ^% J  u* z089.远观灵殿, z0 _. q6 X9 \9 ?; [5 O. W
089..JPG
9 s/ d# I& x9 H9 o" B! b; }. f4 |
/ D/ B* c) k" j082.远观灵殿- C$ e( {/ K3 J1 L; c* C
082..JPG
( N% e! D. C' g: N( ^) L( E- j3 \' b! S2 Y( k
086.灵殿-券门; M7 c1 l% z" M" {; f
086.灵殿-券门.JPG - R2 i. j, d! H* g, S; c
: a1 A4 P2 U6 u
! ^0 C0 D4 S- A0 w  U" O
+ {# b. m3 I9 ^" V1 ]4 g1 f
0 |' ?% S* r# b& l% {* S

8 L4 x+ t9 C" R* e; J: l
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燕山畅情
发表于 2016-6-8 10:28:12 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-7 05:17+ d" V% s% p+ N
看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。+ Q( R$ e) X* x! r' X
! S+ F' N& q0 N3 }* n
756.老山忠魂塔

) q( B) A- B. ~: R& `2 g6 Czhaohq老师：谢谢您的答疑。贴出的“新京”照片，帮我拓宽了历史地理知识面，不胜感谢！祝您端午节愉快！您若来北京，务请告知，我请您吃饭。
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王老汉
发表于 2016-6-11 17:29:15 | 显示全部楼层
感谢气定神闲的释惑！- W5 U; R* h% |# U# I  h% L
翻了一下喜得龙的书，书中记载城墙内侧大都低于外侧高度，本身存在一个角度，为在城内可以比较近的距离见到城墙的垛口有了客观的保证。* i4 M+ u  t, Q/ ~& G+ ^

点评

气定神闲
您客气了，大家共同学习!  发表于 2016-6-11 17:58
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:45:52 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

据《 钦定日下旧闻考 • 卷四十八 • 城市内城 • 东城四 》，3 L) b7 c  I/ Q$ L4 _- e7 ~: G

$ \5 s) q. m" k贡院在崇文门内，观星台西北，南向。外东西磗门各一，乾隆二十七年増南面磗门二，磗门外设五城巡墙。官厅三楹，东磗门内有“明经取士”牌楼一，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。西磗门内有“为国求贤”牌楼一，外供给所房九楹，进题公馆六楹，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。又东西侧设内磗门房三楹，东西官厅三楹，南面照壁一，中有“天开文运”牌楼。+ v1 X6 r8 _: K5 q: m  w

, G" G  e8 R* H# }; ~从以上文字看，“为国求贤”牌楼应该在西侧，而从老照片上看却是东侧无疑。不知是乾隆年间的记载有误？年还是后来把两个牌楼的字对调了？ 此外，老照片中可以清晰地看到除原有的东砖门外，乾隆年间增建的南墙上的砖门。
7 w( R$ |& Y  }+ r8 i- d+ {0 X3 e
; x+ }) H* p/ V以下是《光绪顺天府志》中的贡院图，也是和老照片一致，“为国求贤”牌楼在东侧。3 t) \2 [4 G2 t2 |
% u* E0 q: F% r' C: Y

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
. y9 C. d3 P9 [  x! c8 ~  k0 z( s# n9 r

' o2 w6 @2 S& x5 t1 d: N9 _: w
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