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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
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【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）[含1P]

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气定神闲
发表于 2016-6-1 19:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-10 16:11 编辑
  F5 W9 l' N8 q5 _  _0 ^3 a. X6 l7 T7 w( R* Z# T
今天是儿童节，愿各位童心常在，健康快乐。顺便猜猜是哪里的牌楼（图稍微做了下处理）。
# `6 D& t: V5 s2 B! m+ Y: l
7 k) o+ Y0 t5 y9 M

【猜图】那里的牌楼？

【猜图】那里的牌楼？ / b% ?1 _8 H' X: X" y) u3 p

1 S* f- t. s" o! P% |# c+ c7 b- {. c$ g: r+ {7 \& i3 ^. p

! f9 T: T& y: t; Q5 i3 Q. H
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华文正
发表于 2016-6-1 21:07:08 | 显示全部楼层
硬猜一个：新街口西崇元观前的“三界圣境”牌楼。
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孤独五斗虫
发表于 2016-6-2 02:44:22 | 显示全部楼层
猜一个：雍和宫牌楼
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zhaohq
发表于 2016-6-2 04:14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-2 04:20 编辑 $ e0 h, B2 \; L2 h& j: k
8 F0 S+ b: [/ R/ M2 @
背景疑似是紫禁城城垣。
1 m0 f3 I! W9 \. Y4 `' v0 z. Z! r, [- R: m
我绕着城垣猜：
! P9 ]) {) d, W+ p# L: }; f) w. ]
0 M/ W0 R. p5 R) J1 A0 U  U风神庙（宣仁庙）？! P4 I7 Y5 P7 J# p8 e
云神庙（凝和庙）？
+ i* k; g  ^: J4 f雷神庙（昭显庙）？, M" b3 W4 {% e5 {! L
0 C: k' D! g- n% s2 P! r
排除掉福佑寺。
0 O9 [, ^: o& x5 q% r福佑寺东牌楼
7 `' v2 o( h2 H$ u7 s( p 318.福佑寺-东牌楼 【圣德永垂】.jpg
% k5 d8 h8 ~- H% ]& a6 |+ S1楼帖原图; w! c- z1 d9 N4 B4 P+ t# E; D" r
1楼帖原图.jpg   m) j# j% ^/ @

9 r0 `- j4 o6 y5 L3 G( i7 n' r* q. r5 K

7 f* r  N3 i- f  Q/ Q3 N3 f" w5 Y, {9 x+ Z1 H& i' }+ n0 G
  ^% ]' N; x/ r+ b& u) U
【猜吧】  r( E2 P! M$ P1 N/ O$ N! {7 K
我猜昭显庙东牌楼。
- ]' e& f4 [' m+ K" p7 H. q! J瞎猜，呵呵！！
% k+ j; r3 m* r, j! ]6 B" u, W  {# K
2 U& n& v* I6 L9 {
$ j( l. X4 F2 f
# B' ^6 t2 V' O' {0 G) r$ j# K, d- ?2 i# s6 f1 l4 _
6 X  a7 _- P' a, B

$ D+ W! b6 X& x4 g" `
' u1 N+ v( n# `" \0 p# r
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-2 09:00:10 | 显示全部楼层
此前我也是头次看到此牌楼的近照，很兴奋,一直想找机会和大家分享。因为此牌楼近景很罕见，加上我把唯一一个能分辨出来的线索去掉了，所以可能不太好猜。不过现在留下的另一个重要线索，zhaohq版主已经看到，只是........+ M6 r! R" V7 {8 e, g0 w! ?
; }, O* v! m* k( X& ~" A/ I& N
此牌楼非庙宇建筑中的，属于政府机构的。
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黑龙
发表于 2016-6-2 11:10:26 | 显示全部楼层
我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。
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王老汉
发表于 2016-6-2 13:41:22 | 显示全部楼层
期待有人猜出来。这个应该是在城外的吧？
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老片
发表于 2016-6-2 17:55:40 | 显示全部楼层
这个？我知道；“北京牌楼”！
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 09:19:28 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

黑龙 发表于 2016-6-2 11:10+ L1 \. V6 q8 `5 Q
我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。

9 \2 ~1 \9 U( u0 ~黑龙版主的提示没错。内城城墙与紫禁城宫城城墙的城垛的形状不太一样，内城城墙是凹型，宫城城墙是品字形，如图。+ K$ u0 z: C- c. V" V

8 |! x; [0 T8 z3 E7 Y8 @

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
8 u0 V* U; b) t# }- w' D0 x3 Q) ?) U/ `) E: Q% U9 G
再结合光影，答案就是顺天府贡院东牌楼-“为国求贤”坊，一群学子汇聚之地。0 C' D% W; P: H. E# G
" E* d8 c. |7 W# @/ m
想当年明清两代曾有多少文人学子从这里经过，又有多少人考得功名，效力国家，名流青史，只可惜现在片迹皆无。
* w. e0 ?4 T; |5 m6 i! z; F1 L% T1 v/ L7 {/ H) V7 V( z/ [% w+ p

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
2 i: Q! t/ g' O* T: l2 m" ~, z, {( p0 x) ?! K
8 C, d% `( g# s+ r8 {) d

# z/ s) E$ y$ g
" I( P$ v8 D) \6 O& E  _, g
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王老汉
发表于 2016-6-3 09:57:25 | 显示全部楼层
从城里也能看到城墙垛口？
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 10:44:55 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-3 11:15 编辑
$ h4 b! Y9 I, Z6 y% D
王老汉 发表于 2016-6-3 09:57
; _/ `  v. V' M  c4 E从城里也能看到城墙垛口？
3 T- A3 K1 U* h( y1 V% P: V- O* x
您的问题是好问题！
# B& S8 B% g5 W* o3 T( _% y: Z2 P$ @1 i6 S! H% O1 _  }% X
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼。; r! ^& Y  y4 X

  V4 G, p7 |: @

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
( j4 `5 x9 |; j9 Y9 S4 i' d# Z3 G0 q3 Q

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
3 {# p( L/ A: j# I/ N" M! Q& ^+ @) U2 ?$ f0 m# B* S4 K

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
6 W& Z6 t0 Y6 _/ b5 y$ I, U0 M* L! |1 `5 [0 Z% A1 v) C: `$ [
; g$ F- U# G0 `0 p
" I. d& n' h+ |+ k& O) b8 I( O
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:23:09 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44& d3 J7 J3 E$ z2 _
您的问题是好问题！1 p! X0 W" o3 T9 V) s2 o- ^

) H; }( [: N$ Z3 q8 y& e但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
: A! n( U3 y8 ~$ C6 Q4 @
不知道为何楼上的图出不来，再试一次。" N' S8 c  |+ G: T) ~  A

# Z; Z3 ?  T% e# F' \" _, H

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
# P, h2 ^9 P# n! a/ Z, p: b
. g& Z" w* S! j: S: W' q  A' R# o6 t: |% G! G7 C

  S4 V+ r6 @. g* i$ w
1 o$ x, d$ ?2 c. r  ~- w8 r. h+ L' E
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:27:37 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
3 o' w. u% ]" h: o4 \您的问题是好问题！
) q8 w& H( @1 \' T$ o. H$ f2 {. p( X$ |! L+ F% B/ A
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44' d, ?2 n( w6 F8 ]% W" R$ v
您的问题是好问题！' Q* ]' K/ u: z/ G
, f5 j, j) r  o/ j) p, z, D/ N; {
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
" R2 e% o3 M3 S8 n1 d
不知道为何楼上的图出不来，再试一次。一次只能发一张图？8 o# R/ X/ W5 D- ~0 }7 r

5 f' ^# d* C' g4 ~: X

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ 2 u0 x7 }7 y  s. n
; b: X  Y" u  G, |9 O, n1 O4 x$ |
4 Q! ?$ O. P/ Q5 ?! S$ ]

5 z+ x: T3 S$ S: l; W
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zhaohq
发表于 2016-6-3 12:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-3 13:21 编辑
# Q( O  e6 ?& u+ B  V5 ^9 ]3 I9 z1 J8 |% Y: c9 s2 ^* p& k% w5 N3 P
从城里也能看到城墙垛口?
* i- \  N& L4 N  i9 A6 |. [$ O8 `4 Q. x6 I7 R
753.北平神社                （1940年？）+ s) ^. }$ H# _. H4 ?8 l1 h- ~
753.北平神社 （1940年？）.jpg % X: a+ A' U$ J1 a% F- B
) B" l4 t/ ]! t5 X* H; q
754.北平神社                （1940年？）
. m9 v# \( J+ d6 w. Y( K9 I 754.北平神社.jpg - c- y: I3 I6 L8 m

0 \4 K  Y1 I2 m% `! i一楼帖原图" X# Q0 F6 i9 x
一楼帖原图.jpg & b" ?/ N( M( j7 U. m+ ~

# _0 N6 H; B. }6 C  }) Z  ?; Q+ |7 t8 T# f7 z1 g# G& y) {2 G8 ^
. M1 B# \9 C* ~0 D
; s% e: G! V! b* x9 K
752.北京贡院
$ C" O) A$ Z$ f2 Y; {" \; b( P图中部偏左确实有一座牌楼。
; E2 H9 c) d' D! K) K/ Q; D 752.北京贡院.jpg   b7 m: `$ g' s$ l! w6 W# g2 o

8 R2 x5 ]. N1 i) x
. `6 O7 w: c3 C4 q+ F9 B$ T+ a$ _. m9 F6 k" L! V8 N, |) l
# x7 F! Z  l2 a# u8 R; u

/ _; t9 L/ T  a0 L/ z. U4 L! o! M/ q& j" r% \" e* M
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黑龙
发表于 2016-6-3 22:26:25 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

在城里能看到城墙的垛口是因为，城墙内侧的女墙高度低于外侧的箭垛高度，所以在内城也能清晰看到城墙上的垛口。# u1 x, Z% p' A# `; ?, X& X4 l
/ n4 O7 ^* v7 T% S

: ]6 F5 U& r  g$ [, S4 a% _在贡院大门处，是一个由三座牌坊组成的牌坊院。牌坊等级都是很高的。体现了鲜明的乾隆皇帝的审美风格。。。。。/ z3 ^$ x, w! I6 y9 Y( v

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ ( [7 J5 R3 @- E' V& @7 z0 Q( u3 g  D
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:41:23 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30- x1 ~! H3 z; j+ ~& E  t6 c8 F' r
从城里也能看到城墙垛口?
; A, n- r7 ~  M/ }; w3 b7 T3 b7 H7 i; n" a1 e
753.北平神社                （1940年？）

7 K  }; [7 @( w7 O4 _* ^2 i" j) Mzhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:42:03 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:302 g" B& ?4 P1 p0 `3 E# g
从城里也能看到城墙垛口?; _9 o' a7 V/ J9 G. L0 e

* x' ^& N; y* O8 v$ v, C753.北平神社                （1940年？）

- @9 _0 t6 u+ c( _zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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zhaohq
发表于 2016-6-6 21:03:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-6 21:19 编辑 * _9 g1 N& Y+ _# b1 G! r
  u2 _$ Q! J2 O9 C( L! h) q. [
请阅读：* }. v+ O/ y/ o" X8 O( N+ ~
+ B. p8 F( z5 r! b
《日本神社》      作者：    气定神闲
! @! t  F  k* ~+ i" k, q1 w; m2 v# N+ G9 M  p$ i- I
http://www.obj.cc/forum.php?mod= ... hlight=%C9%F1%C9%E7
, J$ d9 q4 |  i) x; a
, @- ?: h1 ^# i' K! v$ M 754.北平神社.jpg
3 P5 q' {7 W( o' B+ j$ U  k, I: e3 D9 O5 v! O

* w* x2 r, M  M& g% `& q1943年航拍图里的北平神社（红圈区域内）。
" p, B# R4 y1 R. G2 K" C 052.航拍北平（下） （1943年）_2.jpg ) U1 M9 ^) z1 s3 ]. p0 \  A
, J5 @9 {- n3 O" H" C6 G
3 ]. A2 y' T2 ~4 U

, x. v) Q# q% P% N# D' s) g6 |) l, v! ]) j8 J
5 S9 T6 G8 z7 }7 b* [: Q
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 22:39:22 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-6 21:03( C1 Z' g) p) H9 c( v7 C
请阅读：
  L# \, g: X% P' |  F3 F6 {5 c% a; {
《日本神社》      作者：    气定神闲

) k+ F9 y3 y! d0 O' j* u感谢您指点迷津，并已阅读气定神闲先生的原贴。我还想问一下：现八宝山西边原来是否也有一日本神社？
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zhaohq
发表于 2016-6-7 05:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-7 05:40 编辑 $ d( b: @4 N9 I0 S6 f4 a

2 K  ~" a: w/ j看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
9 X  [; ]8 [" Y. D' _$ y4 m* S. W. \$ R$ e8 ^% W  C$ G
756.老山忠魂塔
7 \0 D' B% B; k 756.老山忠魂塔.jpg
; L( `1 E/ f# v- y# m+ r+ K+ f
1 n0 d$ Q$ _9 x" s/ U! a% ?2 L7 `/ T5 G# @) M) }9 I) H

) X7 T7 L% p; c" Z2 C) Z, n我个人理解。日据时期，各地只建有一处神社。
9 F& D9 Z) E! D* U4 P' z/ n我的居住地吉林长春，日据时（1932—1945年）是满洲国都。0 A( V- X9 p! \+ @4 I
作为国都也只有一处“新京神社”，一处“忠灵塔”，皇宫内的一处称为“建国神庙”，南郊还有一处称为“建国忠灵庙”。
/ w7 w8 T- _  C
  Y; ?' c& O2 O# j509.新京·神社
- @/ N+ I' O! A( K& |$ @ 509.新京·神社.jpg
( ]4 D( ~9 n6 p! @0 t0 G, j8 q! O' I5 H5 E
408.新京建国神庙       （1940年）
6 K6 C1 `: L) v, R 408.新京建国神庙 （1940年）.jpg . i$ Z3 G  d2 K' ~6 L% ~( w9 p
. ~- W$ P% d7 N- s/ C9 n) C4 d
707.新京忠灵塔-3       （1938年）
3 {& |& A+ l9 P0 h 707.新京忠灵塔-3 （1938年）.jpg ; b% |; `, j- Q7 R! X& M2 k1 r: j
# O6 D& G3 l- ]9 F- y
" u6 i1 }8 i, O
位于新京南郊的“建国忠灵庙”，今存内廷全部建筑。
/ Z. t: N0 D8 u3 a& ]
% C1 U2 M+ l* d' v" |005.卫星地图-2* J9 c, u" Z9 d7 K. ?
005.卫星地图-2.jpg
9 J' K* s# q6 m4 D; M" @/ k
% f; H5 }* O( Y' u006.内庭-模型7 ?1 H& B  Z- K# G
006.内庭-模型.jpg
' r, `& R+ Z! P; m6 c+ |
1 v  f2 O/ a0 c* _( I8 p/ T# m033.内庭-全景
% m2 d& r0 z) O  G& R/ H 033.内庭-全景.jpg 9 s2 G7 @, p9 P7 c
7 _( E5 g4 z) C3 @) ~; u
4 i1 H7 L9 }6 L* T+ k/ Z7 C/ {
075.灵殿               （老照片）
6 \/ @3 G) l. s" S 075.灵殿 （老照片）.jpg
! B$ O  F. T+ n4 I+ t5 D: R
5 l3 L8 b5 W* h. L, V+ r+ [网上搜来的：
2 c; ]. U: S% F" {076.鸟瞰灵殿-1- I( y$ b' U) q% x
076.鸟瞰灵殿-1.jpg / x6 f" c( R3 J8 }) g% K* H0 ~% g
4 ~, A& A. M: ^  H3 z$ D( G1 M
# {' j3 T9 S7 d  A+ F" n
% `# I" u  o; a8 l5 M: z
我于2010年8月拍摄的“灵殿”。
; W' A& y1 Z% p+ w* ^
. ~/ Q0 _% P2 k# p; O6 s/ [5 I7 Q089.远观灵殿
; t" d2 C$ j$ l2 X( X: ? 089..JPG 3 ^: E  E+ p0 k8 {& @
% O" u) m. I. {- ^" ~! K! v. \
082.远观灵殿
8 O/ X( P. f4 C% J, } 082..JPG & o' B/ c& Y9 W3 p1 Y- P
0 U6 f( f1 W* z1 r9 w! o! X7 l- L5 j
086.灵殿-券门
! |4 x( r+ e+ v- z/ W 086.灵殿-券门.JPG * @5 r7 N& j  ~" `7 b

& ?' {/ G* A; e' d( h4 h5 W3 g
  g1 ~- ?/ B, f- K9 L7 M, U* z* l3 ~# Z, q$ D5 W4 G+ q
- p1 W5 i1 J6 K4 z" N) z

' C0 f' ^$ V* C- D) L
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燕山畅情
发表于 2016-6-8 10:28:12 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-7 05:17; N6 k+ ?8 b, B0 ?& w
看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。. Q! z0 m. d% q9 w  _
/ Q; t) b; K" w7 {
756.老山忠魂塔
; @% g! n, @# s- G
zhaohq老师：谢谢您的答疑。贴出的“新京”照片，帮我拓宽了历史地理知识面，不胜感谢！祝您端午节愉快！您若来北京，务请告知，我请您吃饭。
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王老汉
发表于 2016-6-11 17:29:15 | 显示全部楼层
感谢气定神闲的释惑！
- u* Q. W2 {1 K, S! y翻了一下喜得龙的书，书中记载城墙内侧大都低于外侧高度，本身存在一个角度，为在城内可以比较近的距离见到城墙的垛口有了客观的保证。1 u% Y* p( w5 m- s* y2 n

点评

气定神闲
您客气了，大家共同学习!  发表于 2016-6-11 17:58
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:45:52 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

据《 钦定日下旧闻考 • 卷四十八 • 城市内城 • 东城四 》，4 R& ~8 q7 C; l9 m3 X* f1 G

5 c4 z4 W3 F5 f' a" ]4 y0 B; \. p贡院在崇文门内，观星台西北，南向。外东西磗门各一，乾隆二十七年増南面磗门二，磗门外设五城巡墙。官厅三楹，东磗门内有“明经取士”牌楼一，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。西磗门内有“为国求贤”牌楼一，外供给所房九楹，进题公馆六楹，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。又东西侧设内磗门房三楹，东西官厅三楹，南面照壁一，中有“天开文运”牌楼。" j4 |1 W7 O. r9 V$ @' o8 M+ v0 r
5 t, ?0 ~9 V% i, }
从以上文字看，“为国求贤”牌楼应该在西侧，而从老照片上看却是东侧无疑。不知是乾隆年间的记载有误？年还是后来把两个牌楼的字对调了？ 此外，老照片中可以清晰地看到除原有的东砖门外，乾隆年间增建的南墙上的砖门。
$ v% a6 Q, m% K% O' n8 J7 H3 X+ O4 T( b* n
以下是《光绪顺天府志》中的贡院图，也是和老照片一致，“为国求贤”牌楼在东侧。
" j1 W( `9 d. B! |
; D  C+ f) h0 R6 V. y

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼） : F% S# ]$ F% Q7 U  J

6 w1 @5 M) @5 X6 w2 _
$ j: Q8 f& f: O) i1 j2 R( K
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