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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
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【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

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气定神闲
发表于 2016-6-1 19:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-10 16:11 编辑 7 I9 J" Y' `2 D! I* D

6 S# W' I% g3 W5 ^1 F7 {# V* L今天是儿童节，愿各位童心常在，健康快乐。顺便猜猜是哪里的牌楼（图稍微做了下处理）。2 ?" d, |% Q- t  H% i: C

8 k  G1 U) L: E1 [( c' l, b* E

【猜图】那里的牌楼？

【猜图】那里的牌楼？
* B/ M6 I% A5 k/ J1 p: a1 V) ]/ ?

4 `4 ]+ S9 S, E2 Z4 V& @. b: V! C5 m. ]/ a% g* U: b( a
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华文正
发表于 2016-6-1 21:07:08 | 显示全部楼层
硬猜一个：新街口西崇元观前的“三界圣境”牌楼。
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孤独五斗虫
发表于 2016-6-2 02:44:22 | 显示全部楼层
猜一个：雍和宫牌楼
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zhaohq
发表于 2016-6-2 04:14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-2 04:20 编辑
$ m, B# d. X: d3 q% ~- U- i. {' N5 \
背景疑似是紫禁城城垣。  Z* K# H* ?; W) H
: C) B% g1 s! A+ o8 n
我绕着城垣猜：$ f3 Q- [& D$ P4 F

9 P7 \, F" p6 y) W" l- X6 ~风神庙（宣仁庙）？
9 f' {/ |2 H) ?7 _8 p0 J! H; n云神庙（凝和庙）？
/ v8 m+ U4 ]! G3 |% D  f雷神庙（昭显庙）？8 P0 {, j! g; f$ T
' }" H( V0 t# f5 J. p
排除掉福佑寺。! O+ ~6 x' x+ r  |
福佑寺东牌楼- G$ S: w# k' p9 M/ T% _7 v! L/ b5 ]) |
318.福佑寺-东牌楼 【圣德永垂】.jpg ' a! {) D; k. f, c' Z
1楼帖原图3 i' k% `  m. G/ N+ X2 V. S9 C
1楼帖原图.jpg ! \% N. S; o/ t) G
# k# v- i: i6 g( o* w/ q
+ \) n- t0 B# y- a4 b) K

- c- ^8 k! h7 k* G. t
2 }% ^$ x* M, k# X6 H. d2 s1 }
; o& B( S: I. e7 I" Y【猜吧】' M, W3 \) D6 w  ~: M( M
我猜昭显庙东牌楼。  J( Q. ?  J4 V: e6 s. q5 o
瞎猜，呵呵！！
  N7 w) A* f2 O3 I
- g5 d+ ?4 V! m/ y! ~; J7 m
5 g) R% D* k5 C" l" b4 _2 r% a8 B1 e- Y
$ \- |8 |+ o! Y8 t  V; n  h

8 T( j/ h+ {5 {" u! j0 m9 S' s' X# n2 f
: g. @5 o* d: @3 ~  B6 z- F
# }7 F! J( V3 B; J3 g5 k, ?9 M# [( V
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-2 09:00:10 | 显示全部楼层
此前我也是头次看到此牌楼的近照，很兴奋,一直想找机会和大家分享。因为此牌楼近景很罕见，加上我把唯一一个能分辨出来的线索去掉了，所以可能不太好猜。不过现在留下的另一个重要线索，zhaohq版主已经看到，只是......../ Q# ^4 T! S3 O3 L, ~
* E5 \  V; B/ j: S# |7 Z' }
此牌楼非庙宇建筑中的，属于政府机构的。
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黑龙
发表于 2016-6-2 11:10:26 | 显示全部楼层
我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。
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王老汉
发表于 2016-6-2 13:41:22 | 显示全部楼层
期待有人猜出来。这个应该是在城外的吧？
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老片
发表于 2016-6-2 17:55:40 | 显示全部楼层
这个？我知道；“北京牌楼”！
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 09:19:28 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

黑龙 发表于 2016-6-2 11:10
2 b# S1 ]. N% A. X, `0 k% i我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。
/ z6 P! ~2 S1 J" `, U! d& ]
黑龙版主的提示没错。内城城墙与紫禁城宫城城墙的城垛的形状不太一样，内城城墙是凹型，宫城城墙是品字形，如图。/ F" v' b0 _8 F) X( P* t

/ N0 r6 m+ I! C; d0 Y

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
0 }6 b3 W/ b6 ?1 o* v0 o& ?! p
$ W; Q# ]# T: S' g6 @( H, h再结合光影，答案就是顺天府贡院东牌楼-“为国求贤”坊，一群学子汇聚之地。5 I8 J5 W+ D( I/ ?( F
$ m0 u: E& S# X8 j3 g
想当年明清两代曾有多少文人学子从这里经过，又有多少人考得功名，效力国家，名流青史，只可惜现在片迹皆无。2 |7 R% P) p5 n  x/ w# s  Y3 F
7 c/ @) j% g! M# W  f& u5 K

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
& Q0 J9 g+ G. ~- U& u: I
: q; q& J% _. U3 [: n$ B% s1 e3 a" ^, q
) j# K3 }0 D/ v# }' J( p, m4 u
2 I5 x" _7 w5 R3 Y
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王老汉
发表于 2016-6-3 09:57:25 | 显示全部楼层
从城里也能看到城墙垛口？
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 10:44:55 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-3 11:15 编辑
5 V$ ^/ W  \  u1 ^0 `
王老汉 发表于 2016-6-3 09:57
4 C' @5 B, S3 Y0 H从城里也能看到城墙垛口？
% M( V1 e7 s! a$ W' X4 _
您的问题是好问题！
. d! ]* s: G1 H& `6 i9 i- F+ n  L. f5 b0 B$ x/ M4 G) P0 Q
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼。
; `  c) Z# T- _/ ~" ]5 _7 S/ P5 j; c! a% o# p9 F6 c: p% w; i. P

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ 2 ?" ~$ d- x% U7 V# r
' i" i- s! j* ^( A

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ + V2 g6 e8 ^/ A" x7 c3 {7 S

" @. o4 k! N- z0 k; U2 A

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
/ U/ Z8 t! e' g1 J$ Y$ E7 h4 B' o
: {* M, J, x- V5 o
' Y+ [# G  A9 [& N+ \- z1 O) D- u* Y0 u& }
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:23:09 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
- ?: T" l* r/ h/ [' j- {您的问题是好问题！6 K! i5 [! T; e
& Q0 `+ @6 R" o$ d- n
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
- M( g+ G' d5 }' p
不知道为何楼上的图出不来，再试一次。
' r; R8 Q0 X! M8 i, B8 f( c3 j0 G& }& Y4 d% I

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
0 a# H* M  u: o7 _/ z8 u& a: r& s) i8 x! M  H0 D  S
8 c/ U: N9 |* u3 k, Y
8 }, n7 P& h9 Y. D  U: @/ i
1 d: P5 Q& i& Y
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:27:37 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
7 T7 h# Y$ U9 E8 Y( t: t* N您的问题是好问题！! F* j. o; j! ^8 ~0 d8 c( r- P
  {. l( K/ ?7 X7 T
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
  f& T6 K: T$ ^0 G您的问题是好问题！- U' ]; f0 c" H5 ^
" n" }' t" [0 ~* y# v3 B4 ^! a$ }
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
) d- c) h9 t6 e! {) r
不知道为何楼上的图出不来，再试一次。一次只能发一张图？
* `4 Y: P( R6 A5 [0 w6 k# \. n' s. h2 q; d: {+ h" e; c) b# B

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ . X( \8 b3 @& V

* v. X1 Y$ w- e0 y6 f5 ~% r9 _$ x
$ W3 d3 \/ K8 l/ s5 F* n0 w( f
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zhaohq
发表于 2016-6-3 12:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-3 13:21 编辑 5 G' @, }9 {2 K6 z, R
0 q# x: B1 C2 t7 P* P- g; O
从城里也能看到城墙垛口?
+ L: k) H9 v, u. B3 E; G3 e( |: e3 O, O4 I+ y2 ?" y  q% M
753.北平神社                （1940年？）
' \0 |( A- r/ j7 p8 K 753.北平神社 （1940年？）.jpg
5 A  U8 L# j4 B$ \' B. S
0 _8 G: R% t3 b754.北平神社                （1940年？）
1 R9 k* @, O6 U: G/ R- [; K 754.北平神社.jpg 6 X9 U% Q7 e9 [& N

( x0 u$ U4 ?1 b; z2 X一楼帖原图
* Q* m& k- ]$ U( Z 一楼帖原图.jpg ) P# d0 i9 R, B4 ^' `# i

9 }* {+ r$ A5 X+ R7 o$ N9 z! u0 l
. P0 Z1 l% J2 m; i  B; ~, q% `
2 [+ m. V- l* L: S) z  I' j
752.北京贡院
$ I0 m# q) P& l' D图中部偏左确实有一座牌楼。
, u* I* ^, e6 M 752.北京贡院.jpg * d  Y: ^, n, r

8 y6 P$ b3 ?) g1 P+ Z# G( x' k1 y8 q5 R" T4 Y

& J4 {2 U# ?" W! W* |  j8 o  ~( [7 {+ B* \' n( I% I

+ u6 |8 E6 S0 e
& R6 }3 u$ m3 s! z
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黑龙
发表于 2016-6-3 22:26:25 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

在城里能看到城墙的垛口是因为，城墙内侧的女墙高度低于外侧的箭垛高度，所以在内城也能清晰看到城墙上的垛口。) B) K8 ], f! }0 L& A4 `/ P: ^! S$ s( @
: v: M% z, B- R- v& u+ d1 r

% i3 Z3 I7 M' W3 Y6 ?) O3 K在贡院大门处，是一个由三座牌坊组成的牌坊院。牌坊等级都是很高的。体现了鲜明的乾隆皇帝的审美风格。。。。。+ Q: T$ N) \3 o% i7 i. O% ~

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
" b9 O( O3 F  Y  @0 n, |/ f
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:41:23 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
" U" W6 z* c* |( X2 i% d" @( |  L  T/ H从城里也能看到城墙垛口?4 U* h6 o" A5 ~3 A& W5 S- E; x
6 [6 r1 l# [, H$ W, G/ d% P3 b% E
753.北平神社                （1940年？）
6 s: b! h) M. q; f6 u+ B
zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:42:03 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
# e8 P; F& W6 Q/ M4 j0 _9 K4 o: {从城里也能看到城墙垛口?* {: \  {# n" |" T9 x% q1 H
) e& s" Z) Y3 O- o) q
753.北平神社                （1940年？）
/ a$ Q' q6 H7 _( |: |
zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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zhaohq
发表于 2016-6-6 21:03:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-6 21:19 编辑 ) m2 Y- O4 Y. n; y+ @; f
3 ~+ k2 t9 @5 d  a3 V
请阅读：; O9 x  ^( }5 Q# Y" i- z

) V1 k' j9 d, ]6 y《日本神社》      作者：    气定神闲
& c" p  W2 I, N& `  ?8 q" d1 m8 D: }8 g- H8 K4 ?4 X+ H
http://www.obj.cc/forum.php?mod= ... hlight=%C9%F1%C9%E7
3 e( b2 X% c# K0 _3 {
- @( t+ \2 [: L2 y) R  G* \# d 754.北平神社.jpg
0 [& l& B. w' |1 U
( m9 R! [; q, x& K& y+ x" E8 A1 w$ }# K* E
1943年航拍图里的北平神社（红圈区域内）。
: l. I. m# R; Q 052.航拍北平（下） （1943年）_2.jpg
( Y8 ?" ]3 \4 q' p
' e. d5 I, s: G6 I3 I& R& C/ I5 u. A: X( c/ c5 v
: V) T; ?- p% J% l" d+ b; P

% L( w6 }3 U$ W: q1 @# H  o+ |3 x( U- B! i
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 22:39:22 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-6 21:039 P; M& g5 m! @% {8 W, [, z% w
请阅读：8 H+ B9 w% W0 F% z. ~! y* e
; @' a& s, A) b0 ]1 P1 |. o
《日本神社》      作者：    气定神闲
2 P9 S0 _# m) t  C" j3 J
感谢您指点迷津，并已阅读气定神闲先生的原贴。我还想问一下：现八宝山西边原来是否也有一日本神社？
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zhaohq
发表于 2016-6-7 05:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-7 05:40 编辑
9 g! b8 m/ Z! M3 G) y5 i8 D, N* Z" h4 c
看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
" u% o* K% V/ |$ `
" t9 `; d; L' j/ q- [756.老山忠魂塔3 Q2 a$ g  I9 Z# l5 T5 z. r, n: J
756.老山忠魂塔.jpg
! J% `/ g) E2 q% R# y. {- X
+ y0 a8 P: o# x& r& ~
+ M- G' ]- S1 T) U0 t0 J$ Y' o& A. F/ C, r3 ?) g* F
我个人理解。日据时期，各地只建有一处神社。, Y3 O! [" P6 U& Q$ k! _; @1 y
我的居住地吉林长春，日据时（1932—1945年）是满洲国都。  c7 ?- Q; [- W
作为国都也只有一处“新京神社”，一处“忠灵塔”，皇宫内的一处称为“建国神庙”，南郊还有一处称为“建国忠灵庙”。. i) L0 l  _3 P2 r. V4 K
% f% E) B, m. W
509.新京·神社
, [9 C9 ?2 Z* V. q6 N: q 509.新京·神社.jpg & ?8 f3 W# Z6 t: |

3 s0 R; g) a! I! @408.新京建国神庙       （1940年）
+ Q! F, E3 T- w+ t 408.新京建国神庙 （1940年）.jpg
5 l! D* `/ p; U% Q& |+ {
* P7 V) C7 l8 y+ o707.新京忠灵塔-3       （1938年）
: z  D4 `/ b* ]! N 707.新京忠灵塔-3 （1938年）.jpg
- u# e0 T2 T- |% U6 v' T, `6 Q

  z- g3 W/ f6 @$ ~& ^5 V位于新京南郊的“建国忠灵庙”，今存内廷全部建筑。
; g% w  x; m( J' u# h# ?' R
7 b3 x( k$ b6 ^  `$ |% M4 @* H1 x005.卫星地图-23 p! w8 G! j/ C+ M' o4 v
005.卫星地图-2.jpg " t6 e! E- S" D
, G3 x2 C3 Z& Z. E2 U' u: `
006.内庭-模型
5 Y# h6 e' `' p* R2 B# i6 o 006.内庭-模型.jpg 1 D1 u& G* r4 n! e
* O) v3 y/ a. j: w  ^
033.内庭-全景  d0 y, W2 I: Y$ m# ^1 e6 ^
033.内庭-全景.jpg
/ ^2 d. B7 `. {/ p7 Y$ [
: `* R& `1 s& t5 o' y% J
: p  X( |( b% P0 C075.灵殿               （老照片）+ I6 i# A. q! r& o
075.灵殿 （老照片）.jpg 0 T% Y( L" Z8 g! `; l+ F

' O6 s4 V8 J) y  \# f4 }网上搜来的：
( w* X4 G# t8 E" Q( A0 }& M076.鸟瞰灵殿-1
. ^( u  d& |9 i, J1 F5 E 076.鸟瞰灵殿-1.jpg ( z2 P: w; W2 G1 |: p

* A) v1 ~4 J+ Y0 H6 M+ V  `* h* }* s7 N3 E. R) e6 R

, V$ l7 G' d/ g' f9 `我于2010年8月拍摄的“灵殿”。% f1 Q; H; @$ i2 Y2 p
6 q& \/ l* P  D; o2 d# l6 V6 h7 `
089.远观灵殿
. j( E: t2 U# K! b 089..JPG   a, U: _$ Q+ A1 f; p- n
5 h& Z- n' t" v5 g# e
082.远观灵殿
0 q" l. A3 w& @0 v' C. { 082..JPG
$ v1 _% ^& t& s
% m% C/ n8 k/ N3 w086.灵殿-券门; d4 q; }. |! @9 c
086.灵殿-券门.JPG 6 j" z. _: o  x, j, h6 B5 J; q

% Q! a1 Q+ u2 e) B' m2 B. X# {6 L9 x$ M7 K# y9 ?  x& K% h( s
7 J7 t; k& g: E' G% Q8 y5 B3 _
2 }' w* d$ H3 C$ V/ n4 ^
3 N. S# W& U7 c4 q+ P
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燕山畅情
发表于 2016-6-8 10:28:12 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-7 05:17* i2 C# e8 T2 ^- _
看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。$ {6 X. M# |: e$ z% p
+ o! \% `6 N% P  v( |
756.老山忠魂塔
; T# [1 G# Z7 m9 P  Q% ^
zhaohq老师：谢谢您的答疑。贴出的“新京”照片，帮我拓宽了历史地理知识面，不胜感谢！祝您端午节愉快！您若来北京，务请告知，我请您吃饭。
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王老汉
发表于 2016-6-11 17:29:15 | 显示全部楼层
感谢气定神闲的释惑！
+ A0 D% L" }0 Y翻了一下喜得龙的书，书中记载城墙内侧大都低于外侧高度，本身存在一个角度，为在城内可以比较近的距离见到城墙的垛口有了客观的保证。
, B" a" g" n% D: `, \( r

点评

气定神闲
您客气了，大家共同学习!  发表于 2016-6-11 17:58
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:45:52 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

据《 钦定日下旧闻考 • 卷四十八 • 城市内城 • 东城四 》，
! X! c- S4 n8 n& S' y7 o; S( L' Y; q8 Y/ X, n, T7 {' Z* i3 f$ [
贡院在崇文门内，观星台西北，南向。外东西磗门各一，乾隆二十七年増南面磗门二，磗门外设五城巡墙。官厅三楹，东磗门内有“明经取士”牌楼一，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。西磗门内有“为国求贤”牌楼一，外供给所房九楹，进题公馆六楹，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。又东西侧设内磗门房三楹，东西官厅三楹，南面照壁一，中有“天开文运”牌楼。
2 }1 _3 t  x, r# V; Y ! W  \- u$ C* R( m6 q
从以上文字看，“为国求贤”牌楼应该在西侧，而从老照片上看却是东侧无疑。不知是乾隆年间的记载有误？年还是后来把两个牌楼的字对调了？ 此外，老照片中可以清晰地看到除原有的东砖门外，乾隆年间增建的南墙上的砖门。
& Y# h% Q) w2 _5 H2 x# |, P
0 d" _9 b; C! W5 n7 W以下是《光绪顺天府志》中的贡院图，也是和老照片一致，“为国求贤”牌楼在东侧。
, k/ H2 y& c+ M/ N# t) |/ I1 y3 M6 g9 u7 @- d$ @! B) g0 p, ~' q- [' ~/ s

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
+ ?" Y  \) Z" S# F7 q3 k0 k" k) a% T1 O; V, b+ d6 l3 M
6 N* Y# T! i8 H6 b" ]" k! z; }+ ~
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