有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

+ x5 |& c& i5 g9 ?6 S9 R小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
. @. T$ h; e+ r3 k) R+ ]
, o2 e! E5 j5 A' d

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ W% B% I0 X7 H- N$ M抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
7 u6 c  R/ j" K- d

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
" g) D, b  g* ?5 f" A小区里？

安德路55号院里。
: P/ Q. p' ^# z" @$ a0 a听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

0 T" {7 `- C+ p  b0 j$ W+ `$ [# k/ `0 H谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
' k- E5 _: y7 T4 f: X下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

6 s# m. @2 y" h! Q

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

" d5 Z: Q: L! P5 G7 i' e/ C! @" R; k# @

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

  w( {- F2 J( S9 {! f. d

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

; i$ k& K- m3 K# k
' {2 r0 I( o6 t, H6 F

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

8 K$ Q2 v; V& |( u3 ], b3 G

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ X, e* C  h5 u( b; B4 k

京西走马_3

9 U3 s3 o  v; H. w5 f% q' }2 U
; A! L' w3 B  Y8 ~  e像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
' N2 E$ y1 P4 R2 |0 o# P同等，梦回德外老师也没印象吗？

% P$ d; \& \3 B" W" X( k& u1 i帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
# Z4 U/ e3 ~3 F. W3 c  D. s+ K$ C问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

3 b4 J4 [4 z2 D" Q; T2 C9 s7 K48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
, v1 u$ ~% H4 v下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

9 E( q5 I& s2 ^4 Q. h红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

) f' [# J& E8 C+ J* Y9 u红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

9 I( p1 z. T3 U5 d2 j1 }! Y香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
  ?8 G9 n$ M4 ]7 T: }/ Q7 P也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
' I6 g6 V9 `: b( |* ]红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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京西走马_3

, m% `9 [9 L, j2 g

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
& S8 b3 ?1 {8 r$ ^0 U红圈里的管状物是做何用途？

; d" J7 P/ u, ^. V: X照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
9 F8 b7 x* V2 R* ^' s
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
* }2 O* w$ \+ G$ [, s/ J在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
# [3 C! G+ v$ @) J/ n像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
& }. w8 l1 s( c4 i9 ?9 U
黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
& g2 _# Q) a+ @; ]) I
( K) `0 q" t/ W5 l! F回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

6 y  B" _8 \! y" n在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
% S) ?6 A% \( T  U5 ?香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

8 K' A3 L) t: t1 m: {: v1 k; Z请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
2 d3 M# R/ p3 e0 |- U3 r照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

+ q. j. _! O# y& l谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
( `9 n, P* z$ h& n0 z) z5 y& y请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
8 R8 l$ Z, G# L) ~. z" Y谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

/ t# \& h: a/ W% K1 O% v周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。