有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
* L' T) h+ v3 w5 n$ R4 ~
小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

9 b* l1 |- G, B( D7 ~

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

3 f7 u& [, F3 l
3 k) V$ H2 y+ T' s- F& S抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
, {  z( @# A, C, ?

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
0 L: r/ b$ b# y和安德路上这个很像

& d! H9 n& S' ^# `0 i- {* L+ ]+ P3 E小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
& g7 Z$ J( u. x* H小区里？

安德路55号院里。
8 a/ K0 r; Y  N: e6 Y- U+ J听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
7 T4 }6 m* W( R4 H/ K% l4 O安德路55号院里。
( S; z9 P- b& A" C3 c6 W4 J$ P: j: g听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

! a8 Y6 X7 s5 t2 f5 y; }谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
: W4 W% o, {8 t- Y3 D下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
' Q( R9 A' A$ l8 }
  Q$ }! `5 F3 f4 H7 w' k, m

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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9 @- M! E8 y2 ?

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

3 [# }" `4 F5 F6 [像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
, a, |( D: `2 V

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

' g# s9 s. h+ ]( k4 h3 g' Z, H+ T- B帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
2 ~4 ?, z6 z, w1 B8 u也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
0 A, _$ x- ^5 ]3 g% F- k有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
4 O5 h  o; I3 o+ g; ?记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
' w0 z+ |, u5 r. ]: `0 |以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

; ^4 E8 U( b7 a) y1 D8 r; ]红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

% K. _2 q  F% l  k$ g1 P7 k红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
' X7 v8 f2 q% P1 N& ^3 ]也在找合适的机会问问老人。 ...

0 k- i, d0 o2 i, J( V2 J好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
: J8 j3 T" W4 U7 d8 X9 c/ L$ o# I红圈里的管状物是做何用途？

( m) {" \* I/ y照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
! x1 D& W7 {$ M1 e4 B+ Z$ c
0 q% O/ I, J' N' q4 W1 J! Z; T碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
* Q0 z6 e) k; L0 Z
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京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
) y) A# f4 y3 D/ K9 D) \; E8 f+ m红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
, O' U2 M9 T" e9 b% |2 u2 p5 s6 a

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

, ?$ c% u2 W, m% h: A+ F  r

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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4 ?( P6 H; D0 d. ?

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
9 ]; o4 r7 O5 ~; Z1 U在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
7 n& W- q5 j% r( ?' p& ]' F
黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
* _4 o$ b  a3 {. {- z3 q: u# ]( V  C8 L6 D黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
6 p5 o7 L  A$ ^. P" |$ \5 Q香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

  _: [5 A( D" u% @. E: l" L8 {请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
: V* D+ W- r9 B5 L8 @, ?/ n1 f4 i照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

" D9 E1 w0 E6 M/ B/ h% t: f) e; ~谢黑龙老师科普。
' c  ?! n" m3 s# b1 I( w从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
. U1 c! s1 o8 M, S1 [从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。