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[我爱北京老照片] 有谁知道这人定湖地堡的来历

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风雪灵山
发表于 2016-2-26 12:31:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

有谁知道这人定湖地堡的来历

有谁知道这人定湖地堡的来历
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-26 12:35:18 | 显示全部楼层
原先在德外五路通的人定湖公园里
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REALTOM
发表于 2016-2-26 13:29:07 | 显示全部楼层
80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.4 _: ]5 O( w- B( u  I

: z  ]% i; K* [+ J; j) V1 C) q; Y小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.
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老片
发表于 2016-2-26 16:42:26 | 显示全部楼层
等答案
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-26 20:31:07 | 显示全部楼层
同等，梦回德外老师也没印象吗？
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-26 20:31:40 | 显示全部楼层
同等，梦回德外老师也没印象吗？
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钩鱼
发表于 2016-2-26 20:51:20 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

和安德路上这个很像
" x' Q1 Z6 l; @) {! X7 f  ^" {1 A; [7 t$ j: D# i5 E" e* X2 u

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历   {  ?7 [7 x+ q
' R7 y8 A% r6 {4 i
抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。7 k, A. L3 D4 X/ J% ^6 }
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老片
发表于 2016-2-26 21:15:14 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:513 x9 n+ m/ `+ S' N# Y8 j9 @! t# ?. r
和安德路上这个很像

/ P6 U5 a$ t: F. ~& q6 V小区里？
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钩鱼
发表于 2016-2-27 00:08:07 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

老片 发表于 2016-2-26 21:15& r4 B; s* e: F# a  D/ d% K
小区里？
, b+ W6 b2 V7 U5 C
安德路55号院里。
7 T7 i8 V3 V* s听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。
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老片
发表于 2016-2-27 08:12:16 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08; G( l3 c) |3 V$ q+ w0 q
安德路55号院里。% L# b  [1 D2 w: ~9 t5 P
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...
- n* m# ~+ Y2 Y+ A/ F
谢谢您！的空楼楼去
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京西走马_3
发表于 2016-2-27 11:17:14 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

看样子很像是日军碉堡。( H+ S8 }/ t; k$ J' m" Q
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
7 B) p9 y/ R3 Q( K0 F. O5 Z. t  ]0 V8 Q0 m' t0 u, ^" z3 p3 [

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 . t0 {" t) M. x' x- a
/ Z) Q5 U& `2 ]* r" d# o( v" L, X: {
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京西走马_3
发表于 2016-2-27 11:23:01 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历


- \4 o9 T* Z6 H下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
- [1 \% J9 A1 G* ]6 Q  y5 w6 R% j5 n, Z

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 3 A/ }+ B& m5 c3 `% j
* I2 O  `7 G3 A
, T8 K- M) W2 P6 Y, C

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 * {+ Q/ M! ~5 T) K

' l' k* w5 |5 A$ q3 Z4 B, Q9 t. ?

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历
% K' M$ |0 p4 m& V( M- A/ B7 Z2 Q8 B9 J5 H9 b; A! g) M7 T

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历
; l1 U8 Y/ f+ R/ l) b$ t1 O1 i7 e
0 y/ k% T/ R8 ^

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 * P8 |3 B3 u3 l! j! l
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京西走马_3
发表于 2016-2-27 11:28:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 京西走马_3 于 2016-2-27 11:31 编辑 4 F! `/ I2 D8 C& n

  D3 o7 Q" @& [& b像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。" A4 }4 _: ]' g# G; g% j+ [
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安德路
发表于 2016-2-27 11:59:35 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31; X' s% N0 u& `7 e! k; |3 o+ y
同等，梦回德外老师也没印象吗？

' J1 G: o9 w1 R$ u帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
) d. s& i7 W3 S; D也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！' \* |( R* r  G: P6 G' ?2 I8 u" K
有消息会回帖的。4 E/ |% u, w, e0 Z
问好！
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bobiheas
发表于 2016-2-27 13:29:30 来自手机 | 显示全部楼层
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钩鱼
发表于 2016-2-27 13:46:57 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:295 u& q0 Y! H# \+ N' B# o. n
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。  B3 s' ?0 W, {
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

3 j  B, n  {; ~- j# k* v; o48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:14:08 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
) @  l6 i9 @' h$ x6 ?下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
7 I' W& t' @. Y* C1 o2 A, Y( W
红圈里的管状物是做何用途？
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:14:26 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:236 E2 G- I8 S# |! N
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
( Y( n1 z+ _5 h5 J$ m) m
红圈里的管状物是做何用途？
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:47:54 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28% e2 v% V! V  j
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
( \9 j  g- s, P5 H5 a4 V" f
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-27 17:50:28 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
, z9 w6 d* C. _0 j+ ^帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。5 [) K6 }6 V7 i
也在找合适的机会问问老人。 ...

7 Z1 F$ q, V7 W: Y4 k- \5 z好勒，承蒙您了费心
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老片
发表于 2016-2-27 17:53:38 | 显示全部楼层
永外铁道边上还有一个。
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京西走马_3
发表于 2016-2-28 12:07:10 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14" @9 m% a4 N" l) x/ _
红圈里的管状物是做何用途？

6 W7 v3 ^$ z- G# t( G照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；- p4 l* ?9 K( ?) F: g* q2 [' J
! L2 p+ u$ t) i" M
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）# j: v6 f# V1 T4 Z+ B7 x3 l* r5 h/ y, u
: D/ M  l: t6 \8 O% j
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京西走马_3
发表于 2016-2-28 12:07:24 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

本帖最后由 京西走马_3 于 2016-2-29 10:34 编辑 . I4 ]5 {' v8 E5 ^, u& ?
风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
6 K% }$ m2 ^' i* |4 y红圈里的管状物是做何用途？
+ ^7 F% I3 W0 [. t( `
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
9 e4 U5 @$ {7 A% V7 c; n( s0 t4 N0 Z8 `3 X% X5 l; H9 y0 G( @0 m
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）+ _% \. I$ B2 K. w9 V- v

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历 / y4 W" M6 J% C% \! M: h
; |+ N9 v, x6 P2 H5 ^3 b$ \% c

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历
. [8 ]" \( J" z& h0 z; I9 q( O
1 l% v6 g6 b/ y$ F! L4 r+ p- }8 Y  p% |8 O8 s# S& f* \( i% v

% j( ~* Z7 X4 j* L* P+ K
- p; ]! J- s, t, ^" F
" I- V2 u* V: ^: b: Q6 x9 Q
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黑龙
发表于 2016-2-28 14:10:44 | 显示全部楼层
碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。* p" D  w2 {0 {/ {6 t: x/ q
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
6 c7 F1 K) f4 I* l在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。4 T+ t0 ]6 u  P, z! k/ a( G- K% Y
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
; F* q7 O/ t$ t6 V5 P) N2 M) }7 K0 f8 |3 `( E3 K( ]. [
黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。0 ^7 s/ b7 |. Q% X
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。) F' y4 m4 _) P3 U
& o! ~8 ^. j8 o" y) C
回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
, p: \8 B. Q* d
! [" t7 w4 B( q! V在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。
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黑龙
发表于 2016-2-28 14:17:11 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:470 [2 m+ A* t. m5 Z
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

4 Y0 {* E& d, X请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊
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bobiheas
发表于 2016-2-28 16:30:06 来自手机 | 显示全部楼层
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-28 22:29:47 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
# X4 h' g* A2 t7 S1 y( M# w照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
- v6 D7 S* P) P4 |) |( ]  U
. K1 h! W2 k. ~碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...
- _7 e+ z) b* \& }6 q9 m
谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂
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风雪灵山
 楼主| 发表于 2016-2-28 22:42:53 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

黑龙 发表于 2016-2-28 14:173 x0 n$ L# ?# c8 r% e( s
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊
# o# ?8 r, ?) Z. n$ H0 u
谢黑龙老师科普。' ~% s: X7 Z1 T# f4 I# Q% i* _
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。
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黑龙
发表于 2016-2-29 11:46:08 | 显示全部楼层

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
9 A0 v$ y8 o% f; f谢黑龙老师科普。
1 P7 J6 b/ L* d4 T6 o1 i" _  ]6 f0 H" e从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

( s  C& ?" s, y' B$ d周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了
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f100
发表于 2016-3-1 00:35:37 | 显示全部楼层
以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
$ v! q: o& u/ ?1 a; [+ P如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
2 A3 \" p- [7 A. v( v0 j小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。
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