有谁知道这人定湖地堡的来历

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

$ G! d% p2 i) ]1 x3 B4 f3 K  Q, b小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

& @. R: l- e  |6 ~8 W: G

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

: H9 x$ W) k7 Q抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
3 ?# s* I& R. h% o. g

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
和安德路上这个很像

5 }# E5 a) m1 _- E; [6 K$ c' Z9 u2 i小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
% [! h) ^' X2 \5 `: F+ L小区里？

6 U, d! W/ Y/ P( x7 Z& W安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
# }. e3 E4 |2 Q/ q  c安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

. w# b1 |/ ~! u- N+ D+ a" N3 \谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
, l  v5 C0 L3 z; P1 m下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
1 F# d9 S8 D( A7 T

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

$ K; A+ a" c' |$ o

京西走马_3

3 x0 _8 E; i. ?7 G1 b像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
; [0 y' u1 {8 s- Z& c也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
! u7 Y' V8 R& ~& T( ^! U1 q/ J$ I有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
9 l: t! q4 }1 _) Y以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

* Y# k' v' b5 W8 x+ V1 B# E红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
8 X/ Y6 N" g" I+ j+ E像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
! f  @& ~5 r# C& B! C$ u帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
7 H4 s& \' C4 r0 V0 Y1 F6 h也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
2 U/ ?( B3 L* g8 f红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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  R* M0 K: v3 P- {8 y碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

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京西走马_3

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风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

3 B) a2 b9 F; j" o1 R照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
, O# @! V/ {& `( b( ^$ F
' C9 d2 e: m  R* |" N碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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( k/ ~" `4 t$ w3 U- L# r& K

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
& ^1 i. k: \$ t& n: e那个时期的碉堡偏高大，坚固。
' Y6 R, _( l& J; m) L, y5 A7 Q9 o" W在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
1 Y4 ^+ g+ u: L, _% j/ M$ K2 O3 b" t
黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
9 S, G# U7 k4 ]3 k9 k黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
: a1 T- ~- w7 [9 N. h3 _, ~
; u% @# R9 O" T* s" o回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

2 l% p) e& d- N6 ?2 P( E在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
6 l8 c. J# W; C% l$ [* v& ~香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
$ _$ H+ y7 L7 P) I1 ^) X请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
% @' q+ R4 J* _谢黑龙老师科普。
- t$ w4 m0 |5 |1 d  b从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
0 W0 Q. _* l7 r5 Z' q如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。