|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3558|回复: 31

满城争相说老炮儿

  [复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑
2 ^& Y  w, E3 E8 p. s/ n! w7 k. B1 B$ A+ j- Z
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。

/ Q) |" H7 o1 J; y% ^5 ^4 I/ e
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

& P3 u) Z# j7 D7 L. m# W  z
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。
+ s1 b  E) C4 ?& x. {1 I
回复

举报

发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
; J  j& p% Y1 Z6 V现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

" y0 K" W! b7 w9 R$ J( e1 T7 Z. F先生差已,这毕竟是少数
- D# E# L+ B! I
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:27: s9 I5 o6 [9 T' d0 e7 X
先生差已,这毕竟是少数。
& j/ c" ~( B2 h; z4 n) X5 D1 u" v: H4 ?
没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29+ ~# t/ a, T" M5 s
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

1 `4 }( y' h4 q  \8 R   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。
5 r. ]1 [2 ~! C* p, J   先生说话实在风趣。哈哈哈。& r! @& V0 U. x* l9 G
   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?7 w8 H) A7 e+ N. F9 y& r, T
  ( 言者无心,别对号入座)
, I) X/ |' A* P6 ]
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
% M0 d0 m. \! f! N3 R2 j; e: y5 Z; |
少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
" b, E. o) m0 {4 K( ^
9 a! z8 v; k( V
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。5 G, ^; O1 @0 U" H
/ X! B5 N" h4 `. k
    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。1 P# s. s; e7 ^% R% Z) L/ p* u
3 I3 q, d4 \* w0 ~& f/ ]6 `' j+ [
    这股小戾气的污染可见一斑。) d1 c, }2 C9 W2 x4 o
2 i! X& z( F* o
    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。4 X4 p8 H3 |, y4 j8 F# o

0 m% K8 K& Q- n: R, t! \, B7 e    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。7 x5 R& V# N" G! X+ X6 G
7 k6 j% i( l: P  i
    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。
$ O% ~  {4 a1 u2 }% ^& L( d* P& E1 l6 y; y  x
    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。
4 M6 N. A% b+ t) o$ Y' ^, m! i8 m5 t& x) }) @! m( n
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。- F9 @' |( \) `8 r! ^' i5 n9 C
. O( d1 d9 f0 B/ w$ {7 i
    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。
/ S9 u$ D8 E" @. C) a+ d
; _8 j) I! l0 W5 m% }, \    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?
& `7 `; A* J' O
. ?  h8 `( k5 o& O# \    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。
7 M$ V/ F  M8 `; ~; {8 V/ D" n9 o
6 U) u5 b# \7 I5 r# G    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
4 N* J) z$ u) [6 m: x3 S$ @( y5 A
0 I2 i9 G* Y( F) V6 q* `    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。
8 G* w$ u7 K+ F0 w8 w/ O4 n
# ]( i% g, Y" J, a" _* Y  m% J    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。
, k% I. T% X& e% u# U4 b* b/ e% `: x8 Q
    纸上建筑 出品$ Q, W$ {8 `8 y; b# V7 e" I
  R6 B& `  c. x6 S% J5 x
    2016年1月4日( K" B9 @" V5 x' F3 ]$ G0 _4 ?% S

; a4 y- j# ~" ^$ I0 Y
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?! P5 j3 C: g) r) K8 E& c' ]
说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。
. f) P, I- a$ t& y顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01( H0 k3 Y* O" M* a( U. T/ V
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
$ C; j3 n) {+ n* a, J! |/ T$ v$ Z2 k" }0 J7 s0 r3 g. q9 y0 j2 l
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

1 _9 h$ ]) Z) e也转一个
! H: e2 E( U" e1 Y2 t7 j《老炮儿》这牛X吹的,没边了
, f3 a' X& g! z" b* {& [* p& R8 |' a, w/ R
新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。+ C# u5 G5 q8 P) w/ k
3 v6 Q6 w/ K" O) @1 {
冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……
0 X4 o8 n% j2 y- @
* {8 y+ M5 o! e1 q  Z4 L1 D+ i
8 ]9 d6 ]% E* b  \8 _% g" |大傻子南方某省的头儿
1 j0 C5 p- b6 \4 {% Y! a% o8 z# T, k% t% V: s
: f! `  @6 k0 o" }* B  a: P
拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?" {, f" h/ P- h2 f

+ P0 H: w$ [& M3 x  [  t, z- Q: ~你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?, u' ~) A+ o/ x5 j+ F3 s7 [
/ J4 d. G9 |+ u' Y/ J+ |' d' i! L
按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?
0 F$ G1 a- W$ I7 s  V- W. ~  w( S& Q$ x; E1 w3 q* g& U9 S' t
那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?
1 M* Q% g% I0 L  [8 [1 z& H8 C' H0 w
他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?" ]! I- c( M0 n3 G9 z
* k/ }; Y$ ^  I5 Q7 m
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?3 U8 x' X( i6 D2 y, y' P
1 m1 U( N+ V) p% ~+ r+ T
他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。7 H0 \3 t7 @/ T1 m, v2 z; Y8 F

* t2 S3 D% g& b# D. v( H% R& k' \面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。
0 u6 j& u) ~8 A" S* p
+ E" b7 Q& @" Y他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。
" X! [2 I" m! Y: V' b% f7 r
8 L! g- F. j% L; l* u9 ~/ x, g老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?
+ }- K  u: ^4 d
& T% [8 u& @2 I3 p$ a9 r  ~+ t3 j你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!
9 h) k6 \+ s, I! f  s. ]! z  y- y* c$ K6 S- a
他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。
/ w: J( D; e4 Y4 L/ s
# T5 H" B8 V( e$ N/ r. I这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?
2 }: x( _$ a2 s9 v! [
( U. \# C4 I( h; B9 o3 l: f我的天老爷啊!
* I, P+ I$ K! u' [. F8 f2 z0 K) ]( ?, `& k& |( h; p
3 k" j- i# G, Z* x! E( x6 E
阿Q精神出《老炮儿》% o1 }( ?- J6 P8 m9 d+ `. b0 I6 z
. @7 t) @# e1 V, r' i4 I& _: b
' Q6 g% W! o" X% }5 L  l
不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。
* e8 [+ a3 K, ]. l" r
. G8 c6 S$ R! M6 j" y, X- z5 K不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!* g, S5 z3 v$ R! T9 u0 H( V1 F, U9 y

2 I# @/ O$ Z7 c别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?1 r  Y5 w# {# J! }6 j' H% [

0 M: _& i3 C4 W* p2 @大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?
1 y) l+ P# `) ~: Y/ l+ _1 \+ }+ q# g: j) E, ?4 [; g
他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?# A! e6 A' t" u: O. y

0 r; G8 v! @9 t+ D这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。
5 B  z8 g8 `. R, w4 H, R
2 F: Z) [( v5 m" k( e% @6 o: M阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。# M3 p. h. g5 I" ^" e! z; K$ y9 A

* {3 o- H8 L6 i" m现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。
" t' C6 h7 F* n0 a7 G) t: J" e8 M  d  W; L! W
我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。; M* M  U7 b/ L( H; B7 R- X% p% o

( P3 q/ a7 x- F& W我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。
- O# P9 u6 Z/ o, U
6 m" H7 R/ X3 q! f5 k2 f0 {有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
3 ]' U; W5 T3 _+ Y, J, M
! s8 G. _0 V" ]9 S2 [. g威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。- W+ ?+ ~# n# L9 ~6 }4 q

* n2 v1 I& k* ]( E' }这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。
' L  A% f, l, f2 S; h7 k' s+ z- J' m5 k+ V$ D
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?
8 X9 b7 C% G) T, a4 l% c
. _  f3 S% Y' U: e. _4 e9 v' P  S讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。$ H- s- S0 r$ Z8 H* m2 U) Q3 y
6 h* `9 Q, w* Y8 }4 P) T
天不怕,地不怕,就怕导演没文化。6 L6 Q# n2 V- c. x

& f( f: C2 T8 n8 J8 q2 l
发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:014 W1 `/ ?6 R9 ~+ g2 \3 g' [7 y
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
9 p- U7 H; {" n, E# b$ A
3 u8 }  q% H1 A6 H; W: X' i/ P% M    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

( A- _( H1 [8 y! C  v当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:13
( Z6 _5 b) g/ I7 H当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...
9 b+ U7 j8 ^( L, A$ Z
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑 % Y- g* i; y1 K  c% p) q
0 ?, d+ c. V- V0 {
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22, b+ ^2 I- i" J# W  o5 g* i
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...
" Z! N3 [5 p' {2 f* ^
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”" h; W0 b8 o! K6 M
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!
, d/ \. [5 O0 Q: d! k7 O# `- y# R8 X; n+ Q( \$ W' R: L
  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!
/ W" [  d# _( ^
7 ?1 z* F- h* B" p) J, u0 s  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!
  k8 M/ b; ~3 F! Y. H5 q: z4 Q+ v* ?! x9 z7 @# M& W$ y; S5 o
  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!
7 Z3 _$ @+ s4 ^" S" ^, j6 i
* {) q# A, l% y2 }& ]  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?
7 ]4 Q3 n, G* M0 {* V, W4 X: g
  x3 J+ z5 q' X, T& y  u. q  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……
0 Q( U$ V6 s5 g3 D5 x
1 `0 S4 ?( S' M3 g  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?5 ]6 z1 }& ^' i2 g2 [

0 m( x0 o' c8 h8 z  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。
8 e$ G7 Y6 k7 ~3 b4 q
3 ]/ L2 f, w; g  K6 s  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?
% E- Q- J3 d$ x9 _1 \+ f3 B
0 D. J. C2 j8 I0 F) q& h    2016年1月12日
6 R) Z8 s# O9 `8 j1 s" m

点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17
5 A0 F% N" m0 c8 D转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”" R) d* ~, u& H! d$ Z
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...
3 w5 _1 a& V  V. O# Q
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:582 f4 _) Z$ }% L9 i" S: B
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
3 Y- `7 `9 }# ^7 c
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:47% q0 a; b, L5 [- C
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
. m% t! H& @0 H9 r4 m
哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28
# {5 w+ Y( P, _: D7 I3 Z  [3 v非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...

: D* i6 \* w  B- Z
- _' A7 G' a5 b; Y4 P( ~' Y5 P/ {4 s$ m7 W9 e
鼓掌.jpg.gif
& C0 x  W) L0 @/ l& \* h! Z3 r3 a" s- k& i8 }

& h$ Z' Q6 P+ P7 j& K( f$ v4 l
* D7 q& T5 |4 ]+ v. s/ L
发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30
$ {- n8 |  q* l# \& r老爷子,题目是个病句呀!
1 p0 ^" x& ^9 R# `) O6 U5 O
真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:414 P6 `! y6 K. H0 z. n2 ~/ Y
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...

* l( D! V' C* R9 j; E我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:29/ V9 h( ^) L. E+ Z" y
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

  F" {! M1 R  F! `- D; q9 u您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:
, P  J$ l- m2 D( [. T  Y    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。
  b/ U  F9 g+ V6 H- V6 u1 u    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。
% G) L! Z* r$ @; p+ H$ z" C
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-2-1 13:20 , Processed in 1.319174 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部