|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3734|回复: 31

满城争相说老炮儿

  [复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑 : X9 _. V8 s( m# U+ t1 P  C) D

' a3 ~- J1 S4 s6 V/ B
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。

/ F9 T0 S4 }/ N
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

" c0 \3 J" P  y4 u' I9 s( ]- n
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。

/ o7 y4 G. c; ?/ Q- O
回复

举报

发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
# }3 y. s+ Q9 ]. i) R现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

' [4 t' O5 D. c- _! ~先生差已,这毕竟是少数
) L0 }9 C6 p$ N: n
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:27
4 _% i$ s3 T. B$ T' n% l; q3 W( H先生差已,这毕竟是少数。

$ s" A6 y; M: K3 C8 F8 l没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:297 R  j/ L& q* m1 c
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

! ~3 T' \) |  I) x1 ]   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。
' {  B( F5 n8 @4 ]$ g8 i   先生说话实在风趣。哈哈哈。
7 `/ H' m! \  T5 N" r9 l' C1 j   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?
" r/ [: O$ n' ?  T  P* M* _  ( 言者无心,别对号入座)7 @3 N1 z0 c1 c( o7 M/ H' w- z3 H
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:50: S. R: g' `" b7 R! P" e7 s5 D
没错

2 P3 `  ]4 h, R) }8 K3 t% o少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化% Q7 Q, L% ^% r8 I5 f% n; a

8 D3 \7 U& V4 b) Z4 U3 d
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。# c8 M$ e+ l7 [2 g( @1 e

9 n) v, q- k  t    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。
- j& `  M  _* ?6 Y, C8 d2 Y2 a
6 N% U: N% l: h4 e4 j: P! s( W    这股小戾气的污染可见一斑。
/ f; U$ j: @6 D8 d/ L7 N3 V4 i# A% |
    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。" C5 Z! ?+ w& _( B7 a. f
( W: y- B% D( Z) _4 F2 Q# D
    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。5 i: }5 |* Q; Q4 w' T

# z2 L8 y/ s! [4 d) D6 R+ p4 J, _    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。5 o' x6 J; B( v1 o; u/ \+ z
' w( f0 ?, d4 ]0 o  _+ Q* O1 K: K
    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。9 H1 H. G. T* G4 i4 ]
# l3 {/ y' B" u
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。
8 ^5 M' t  b! V% }& z) L" K
% `: o) g: g# Q5 {0 N" m7 p    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。: G7 r0 V; y4 T2 t  W4 `
% b9 ], S% G$ }5 o! ^4 c) P' ?
    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?1 F1 k  E. R% L

! i# Y3 _8 M: y! Z    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。+ V4 x4 _7 l( p
- k0 L+ T/ H) b4 B6 B. ]
    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
; u5 F+ l6 v4 e5 P. q* \9 ]2 }
5 j4 b" ]0 X4 j: {5 I  B" s    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。7 N$ A7 c/ S( d' h! Z! _
8 i6 E7 G# Z# C
    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。+ ]  w2 ~3 ]8 p

$ l' F) F3 n8 W  l0 J    纸上建筑 出品6 I/ k) d% ^  b) E
3 T/ X5 V1 t4 w2 d/ O5 W
    2016年1月4日
' k' X# v' v) j' G3 D( q7 Z9 ?7 M) e
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?) K9 f) F1 J2 z4 {: e
说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。, B' ]7 M: I3 s
顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01  W; U8 \( q- B1 n* r, W2 O
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
" Q7 e! e$ w" O# {% |+ \8 f
3 x  P1 }( }7 J* Y$ Q    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
  ?5 _; L, V& L- O
也转一个4 y2 g8 X4 b7 h2 {6 }* f0 c3 q
《老炮儿》这牛X吹的,没边了0 l2 A/ L, E# k9 P1 z  x

& K0 U6 p3 ^! F7 {( t! i4 [新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。2 s" V# Y$ {4 S7 t4 c2 M
4 Z9 p+ `8 p- H+ U3 D
冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……$ |" p5 \3 Q0 o9 k2 D

% v/ T1 g0 S& y% K& l* D: W5 [1 g1 r0 m' o% G" \
大傻子南方某省的头儿
  W, x# f& j2 u7 d. k; O* G
7 B/ j. [2 Z; K. m# P  N2 o* \# J* u) `* U, f$ U
拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?7 b6 w3 G1 v  O+ |7 ]

) M! R/ u% T( [+ }# m( \& s% P你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?
7 d+ u# c7 @3 F' t5 h; }% z7 i/ F  R" b' A! e$ |+ |- s
按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?
" C9 A+ t" ~- F0 x
  r* J3 e" z" t5 @那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?: H3 n2 u0 F& N  U5 U

$ e0 H  U+ N$ q  Y4 g% |+ h% [, H他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?
9 O; C0 A. `5 H& T4 a' P; e# u$ U6 R" C$ X$ O& J" e, L
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?% _9 ^/ v: J. r$ ~
# M7 U( Y" x, ~) j! D
他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。
; M2 u; t9 _" s6 F
: ^) @- u% n3 q1 W* v( R面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。
4 R0 A+ R% z1 H+ J( X- e7 w( t  l3 ^2 p3 }
他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。4 _$ h9 A; k7 O4 j8 ^( D

' a9 m( t: L) @/ U$ u( ]老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?
* n5 X' a; }7 w  @7 ~% n/ G0 W4 j1 G9 M
你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!3 S5 {6 v, ~: U( h) `

1 m$ x" d# I9 Q% Z* x6 v" {他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。
2 U, s8 {/ D' F3 s. P# a& i% J
( }- Y$ `  Q6 ?# ], n8 S3 }4 ^这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?
) H) n. H1 s/ v" x9 D+ \( G: s* d- B5 p9 a* I
我的天老爷啊!' X4 ]+ N3 F" ~$ p
" v5 u& J$ {5 l$ B0 b1 V
* ]& F' F  o' I2 ~+ b1 s$ h
阿Q精神出《老炮儿》% x4 Z2 S! x3 p) S& \& K9 A$ D) }

: r$ i9 v, T% l% M' B1 x: }  k+ D
) Z6 p4 e; ^( L8 L$ X不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。
: t# ~& e5 e8 I" B9 Z: Q6 f* g/ S: l" ~* o# }
不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!& R, U5 R) l  r( N
/ ~9 R  n# X+ x- x7 @1 o
别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?
/ {9 p- p8 A2 I6 m! `6 |; ]" ?% ^
大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?
- v9 y8 @- V: S/ p& B2 |9 T8 N! t/ N- ^' f: Z% e! {, i, N
他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?" }+ Y' T! r( ~4 }- |8 h& _( D

7 Z- `4 j* O( b3 u6 g5 \0 ?这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。# [3 Q' d# j3 H
! T6 F8 ^% M' Y2 Y3 [0 y1 w) w
阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。* z0 S* D4 u/ @$ M7 Y
' q0 i; f; p4 _* R1 ]
现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。
7 n; b( @; [0 F) V( U% Y. `% f) I* j& b
我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。
# X6 D( Q) j) [0 {+ b
' U! X8 P' c! r8 D我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。0 r1 t. q: h3 w- \

8 y& o7 i: w) r- C: ~9 X有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
2 e  \0 U2 q2 b4 H4 s1 H% G
6 E" f( r% U7 L+ `# q威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。
* ^) V0 d+ R! Q) u" O* F/ r3 W$ ?0 v, K: [
  Z+ L& ?8 o" ^# X8 k这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。/ o% l) i; b1 X

/ l5 G+ b$ `2 b最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?
0 h- J# z5 I: V4 m2 \: x' w* C4 s! P# ~
讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。
: k% f- d9 E7 s4 {
% C8 V; `; o' W1 b天不怕,地不怕,就怕导演没文化。+ T7 s: t) D$ H2 t) z5 `
; s5 D/ `5 ]9 f( _. L) w- u
发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:016 M' k/ l2 ?- [# H$ U
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化2 n/ p9 h' \& k; u3 s7 }2 [) I
( r- m2 k: }+ k; I% A
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

. S$ k" F1 o8 @* _, H3 a" ~当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:13- {0 [4 O1 S* S( j
当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...
, `/ V3 s$ |/ z
“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑 : ~, u# o* z6 w: O
. X& [1 ^  g, w
电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22
* c7 L  C' x. S* ^& i+ L5 L电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...

: r& ?" b& w# ^0 d7 V" G( U' C转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”+ g( \# @6 X$ G( n
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!6 z3 s8 a6 s" \- J" V

3 z* c; b- F! j- I$ @  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!. i6 w5 H% f6 s! W, U; G
+ o( G* B# R) `  P7 {8 \  @1 q: K
  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!
/ V& n3 X5 N# d1 w6 {" J6 v$ m1 X1 q6 l1 g8 l( g7 q
  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!1 l6 K0 w3 n8 `# R  N4 F$ g
% k3 Y7 _  Z) ~1 d- A5 Z: K8 r
  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?# Y8 B3 d2 o5 q) C7 {+ B: ?. u

0 {7 A, O: e- [4 E! i& P9 G) Y1 ^  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……
$ v7 F" ~/ C: W8 P' |' h
, p7 ?1 i" j1 J2 X' ^( D; A  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?
) v/ J* j5 d  V  N5 F+ F5 S- `1 _
2 _0 E  E  ~! S! C0 Q9 [1 t  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。+ ^& v$ |$ L2 O
  u4 v& i" ~6 [
  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?- M& _9 @7 Z$ v3 L0 l/ j( |

0 U! J5 T& G' a% D$ n    2016年1月12日9 U. _/ m/ y; I- a* R

点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17# g) t8 D1 }& A( m7 Q( \1 J: q7 m8 h
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”
( _) A5 i! o3 z0 }5 h3 w( f  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...
' E; \# ]  F# {) j! _
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:58& ~9 N$ M/ L5 C' }- c, c/ A+ }
“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
' A+ Y+ ]3 E9 E6 b9 U3 _7 C7 [
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:47! }0 c# P8 P, w
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
5 {! f/ q( P7 k- J" Z
哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28
; \) O8 R) ^4 M6 `( [. J非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...

% }6 f( _# H+ ~8 M, F# D
& L- `, _( h/ `% A" t9 j
; ~5 z8 Q- G. b 鼓掌.jpg.gif
9 K. J, X* p5 g
/ y7 a; ?2 r) k* x6 a8 B6 X+ w# `, i
  ]! s* g! {. w/ }% r
发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30
' H' N( V* S1 D老爷子,题目是个病句呀!
7 M& ^9 ^0 b9 ^+ d' {/ k' P( N
真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:41
+ i8 A" ^6 [0 j5 S/ y; E- _7 f/ Z“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...
# ~( a, X" ~( z) o
我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:29$ L' F: E& n- S/ l: R8 h9 q* f, T
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
: D8 G. j+ a% R5 b! p; ?8 q* A4 U
您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:, A4 e( w# c/ l- y9 s8 |$ v/ b
    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。
; V  F: d5 S$ p( }7 @    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。7 F3 a9 d, m4 S8 C4 ^" u) z3 w
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-3-11 02:38 , Processed in 1.195901 second(s), 8 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部