【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）

zhaohq

6 C: u, T9 U: p$ B+ |2 G* n
1 k% g1 U: ~3 e6 }【探讨】

, f4 I# t! q6 L% m! ?% I曾经与我擦肩而过的北京城门照。
6 ]/ C8 ]$ I& |& k: [  K/ }: }" T9 |您判别出是哪座城门吗？

# e2 ]; E4 f' K( t8 ^+ H. I哪里的城门？            （1900年）
! N5 M  x2 }, Q8 m: w# Z

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

% o5 _7 I/ l: Y) }6 `0 `+ _

黑龙

第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是
7 I* ]  m& n  u' I
# p' n# |4 I8 p所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

数年前曾参与讨论过这张照片。
老帖一时间找不到了。呵呵！！

7 N, p5 n. E7 J* w) i当年的依据：
1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
9 A5 z/ k8 m* ~! E. z. x2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。
# r4 Z" g6 A! B# h# z1 Z" B4 q7 F
【当年我的结论】
此图非北京城门。
; ^2 d- U0 O/ z# k6 M2 }
; q1 `2 E" X9 ]8 F
( B& L. L2 g7 _
7 C- F' ^7 q2 ~5 V% A【附】
关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
( Z5 }0 R) p& L; \7 p在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。

) L, H: a" {: a# D0 T
) L: W0 o& v: D* w  ]! m6 z3 }

zhaohq

【重新读图】
! C1 z2 f2 V( ]9 h5 \* e) n  y" P
; O9 e7 b; A: }0 Q% n; @8 m7 b5 j
# N, n- \+ w& B% @


这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。
, V. J/ O# h& \' z9 u7 N
【辨析一】
6 c; i3 D  M1 g' ^. c# d+ X0 I" i% N一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
4 i4 M8 y/ E' q1 E应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
992.城楼正面的风景   （新版）

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# I6 v; g6 [- S. S8 r
/ _7 u  w, A6 Q2 B$ H【辨析二】
一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
994.城楼侧面的风景   （新版）
# ^9 e& c0 |* e% W
$ Q7 W9 \+ F0 x; }$ _" q& L8 i+ m7 o  `

7 E, Z, h  f/ j; _0 f【辨析三】
2 K! f; a1 E# n. }一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。


【小结论】
* P; W& B& _$ G0 D  s一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
7 @: a5 r; j; b) q* Y0 J" N, F# R


8 ?: L; J9 T1 [! ~

zhaohq

, u$ U( L# S: _3 M, {: s. v
【小结论】
& ~1 v! l- v3 A* s3 ^一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
+ @! ^% b; Y* h& r/ u
黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。
9 r; G  \: Z7 ~5 {5 v. D& ~
【老地图】
1 a0 J  F2 R6 e$ F6 ^3 p, s3 o4 |庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
各国暂分界址全图        （1900年）


& b. X; ]6 ?+ ?" P2 ^' e
5 T$ c( {3 F7 O注意看红线处的文字说明。
5 i. D1 K& z! J: [! b各国暂分界址全图（截图）

zhaohq

【小结论】
" B1 f) L* V9 W8 B一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
( b9 Y$ J" j3 b* x* k5 _4 r' g+ ~

2 A6 N8 Z: X; R1 o现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

) X' V/ h: x) u+ n) ^
5 V& m' L* V, v' v现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。
1 @, B! i# T5 {' n$ Z
$ M( v3 v+ L  k! {( R! \901.安定门地图       《乾隆京城全图》
0 q) j& L1 T5 L& x


安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
: A) h3 I# [: _931.安定门-箭楼      （191-年）
& d; Q3 L0 H; G5 }


' C# f, P8 S7 x" p$ u安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
917.安定门           （1860.10.21.）
! j* r: T& Q, y  n0 l
: c; G  ~% _5 @# l2 `
! W. e/ a4 y+ U$ y) W! s7 Q9 N
这里有点不同。
在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
' K1 X. n& Z: V7 Q" P! s913.安定门              （1915年）


5 y, v$ z$ x* T) O! c946.安定门-闸楼      （1915年）

5 i+ O. k) K9 s, x( G9 u
# o2 Q  ~2 z1 a7 D
, Q, n+ Z; N! z+ g! I
【结论二】
# L, X, {( \6 F! s- S, \% _一楼帖原图不是安定门。
  o! \  m& g3 u6 M# X" Z9 I6 _
* Q! j  T$ N6 f8 z. W* Q


, \) ^& Q% G, Q2 j

zhaohq

最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。

# P. z5 j) ^( j
801.德胜门地图       《乾隆京城全图》
8 t/ V+ ~9 Y5 Q8 E# i3 V


# n2 m$ ^. B- G; a下面不需要文字描述了。
3 Q) p* ~' i7 g5 P% m/ r+ T9 \
$ d" V: f4 F: a. r9 Z9 I830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）
* K) I* W8 I3 y& O7 x. g0 y% \
824.德胜门           （1900年）
8 t, M7 \/ L' Z+ z" f
; v, F7 e4 d& j% A% d; N1 `
; \  X( S6 y+ \# T
. U% N& u1 }5 d* i9 u
- f) M( y/ R! ]2 I5 Y( z【局部比对】
: I1 @: a/ _6 c, a
西南向东北拍摄的
/ U- Y( Z5 g$ T5 `& @# a, D865.德胜门-城楼      （1901年）_2


西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2
9 x9 s+ F) \# Q) Y6 y! N
6 q. O* D# H+ c4 B* z/ T2 ]& ~


& n2 Q  r0 V% u

zhaohq

9 ?1 b' d$ r# X3 a4 K

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
7 o: I" j  r; ^. R. e8 @第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

【回复】
' K, \, r5 L# E4 S- q6 `; ]7 l0 N我判断一楼帖原图不是朝阳门。
5 }- B  z+ x2 w" i! E5 \$ `
【图片比对】
/ b  s5 g; r! |, u1 S# V" P
6 K4 A( _) h. g2 q" d& b6 ~哪里的城门？     （1900年）

8 o2 V3 `8 r+ ]# _1 K. c# T* I512.朝阳门-04        （1901年）
, N+ [: U+ \% a8 ]' R+ @6 H) j
- o5 w; ^; {" z# H$ I

4 w. G5 _$ \* i$ ~# [
【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
6 c( k1 E! Y* b, S& H2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
* a, [" g2 {5 r9 y' [3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。
* c6 r$ h: n# I


' r7 ]$ X+ b1 i" {' \$ ?6 p
3 b/ _( U: ?; H

燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
& V7 |0 k" z9 L# z* \2 c" W这次，再一次学习了。
“有比较才有鉴别”。
9 X- {1 C* _, B; t% [' n+ Y祝zhaohq老师国庆节快乐！