【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）[含1P]

zhaohq

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8 x" j2 s7 Y$ X# y【探讨】

曾经与我擦肩而过的北京城门照。
4 G+ @1 I8 h  S  y+ Q5 r您判别出是哪座城门吗？
/ a# Y3 }4 w+ ]
哪里的城门？            （1900年）

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

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, a. o& X) u. t  j5 J
& h7 c' e# H) h; l# s8 P; c
4 V9 O8 j+ r! ^- a: K2 }  d

黑龙

第一，是日军：
. a& B3 j1 y9 N  d8 P( m第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是
1 j( c, i* u5 h
所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

数年前曾参与讨论过这张照片。
老帖一时间找不到了。呵呵！！

( ~3 h8 ?; J; O9 @) Z当年的依据：
' K' z: R6 h- j6 e0 b8 [8 x1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
' B; Y% @6 d* L9 M; w2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。
) b" f% K/ L3 _! e9 m* p3 H' m
# W" M+ S, _4 `, d  X【当年我的结论】
此图非北京城门。
; ?" i& q, {' F, ~$ S  ^
- ]) M. h/ d* }) l

【附】
关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
" |2 q$ ~: b5 h( m/ I' s' _在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。
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9 \, H* v1 J. R/ g6 }1 _
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zhaohq

6 A( o* D5 ]; n: ~4 h/ w) j8 n: g
0 t) O6 j" l. f# H6 q【重新读图】
4 h2 N$ w: M2 b3 S  \9 c, h8 P( X
& @; V. [! O5 X( }0 w

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% \0 \& E/ R+ c7 O, m, a9 D这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。
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. `; g$ l; A- Y【辨析一】
一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
+ ^- q$ m5 z5 |2 m应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
992.城楼正面的风景   （新版）
' E8 |5 D# t7 H
; f5 B# C2 a* I9 x3 M! b

【辨析二】
% U" w  x; C* K: M2 c一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
994.城楼侧面的风景   （新版）
8 n( ?6 u; O* M& j8 b, P1 R2 T1 C


# [4 ~! t+ O! m' l) L. J9 g6 E. N【辨析三】
一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
# ?, J, l+ I2 q6 A  C简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。
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0 U* }, ^* h# |/ [6 m9 v$ c4 h) j: u【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。

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zhaohq

$ k7 v$ N" h7 I" S  {" C* u
( h+ m2 a+ X6 M+ v【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
' Y/ Z0 p' y, @3 F+ N2 m6 @/ x# Y
: j) [( z/ R) {" u+ Q* X黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。

) B0 {! w! P4 i$ b5 Q: @6 @【老地图】
; u/ S& p% p* n) U5 u; e6 m庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
各国暂分界址全图        （1900年）


& w# K. j) C( M( o% E& i0 ]
注意看红线处的文字说明。
* j* w/ {% p  r" C各国暂分界址全图（截图）
9 }  M& l1 V% y7 S* s3 Y2 ^3 v

zhaohq

【小结论】
! i0 }# `2 Q9 s% V一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
# A, I. g# k# ]/ O: a6 [

1 u/ o% f# C1 Z6 s; l% T现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

. L' t7 B, d. H$ _. J  {6 a现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。
( d: o3 g6 y9 K9 }1 V
' c: W% c  D: M5 F, @2 h3 Q901.安定门地图       《乾隆京城全图》
+ u) r+ }( J7 b* I
+ L& V4 D' V% W- {2 r

安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
0 R+ A: _$ }9 O) P% _) ?' B& V, D) V. ]+ E931.安定门-箭楼      （191-年）
+ L- v2 f$ ?& {" Z/ i' d

6 x; N3 B3 M- ^1 n4 n/ z
安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
917.安定门           （1860.10.21.）
( s" O. J& E; O0 o% b
1 [, Z5 j" ~& C- r' }- ~! R: F

# D( A9 J5 e# Z  H这里有点不同。
6 M3 I6 Y% X' x在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
913.安定门              （1915年）

# C7 g8 U- h1 I- c
946.安定门-闸楼      （1915年）
7 }  ^: N2 }& B8 n6 t8 P- T$ K

4 \! ^% b/ V" a% R

【结论二】
一楼帖原图不是安定门。
3 I. j- @' i3 d" ~, p
& G5 z0 k6 z2 ?+ Y7 e. Z& `  q
1 r4 ~# T, K( c
# ^4 g$ O5 M. P- n1 B
- l! ?5 }3 E; ]. U. M

zhaohq

, S  S2 V' |& z
1 X/ N- G. V0 U; C! L  D" Y最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。
* ~9 ~6 A5 |" {2 g0 q3 z$ n1 c

801.德胜门地图       《乾隆京城全图》
. a% b* S/ Z# U' v9 Y" Y6 O( ^1 K) B


下面不需要文字描述了。
# i1 T1 P7 P! }2 J+ v1 z$ I
9 y/ c; K$ [4 ]: ]. N( G, O830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）
3 G: T) t" ~) _  A7 A4 c
& f" Q& @6 L$ V) u' \6 c824.德胜门           （1900年）


7 ]& R& R* O4 o$ {
+ J4 |! ?" f* z* A$ h
2 N) r+ f+ `# C# F4 J; C; X9 N4 ~【局部比对】

' _/ i7 v2 x6 B* f, r西南向东北拍摄的
865.德胜门-城楼      （1901年）_2


西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2


; }" X" ^# o( [

zhaohq

8 w! j, G; S6 ^1 q$ |! d: U$ a" c

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
第一，是日军：
, |8 d6 l1 s, f' R9 F' Y7 q* o第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

; [3 r. C/ e  Q& R0 |  G9 o【回复】
我判断一楼帖原图不是朝阳门。
  a8 `' r7 W- r* O1 F" D
& S4 P( d' |; i【图片比对】

哪里的城门？     （1900年）

512.朝阳门-04        （1901年）
/ y. T8 z$ W! i5 E& F( C
6 @# k1 |( z; O+ p: P, f3 G

& z0 L5 R! P% ^' `, d2 O8 i
【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
' E4 s$ U6 J1 G4 l2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。
( r6 |) R5 k- w. c) R


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燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
, c- q# e6 Z" o$ S这次，再一次学习了。
“有比较才有鉴别”。
7 P( k$ |8 \: X) v; g祝zhaohq老师国庆节快乐！